Moderacija

[Angelia]

2 hours ago, gggggggg said:

pozajmili nick

 

 

 

 

Jel imas link za taj forum? Bas me interesuje da li je koristila moj nick 😀 posalji na PM, da te ne stavim u problem, posto ne znam kako da ga nadjem. Ono sto si postavio je Mustang? Cudan nacin da napises Angelia....sad si me zainteresovao da vidim o cemu se radi. Ustvari kad je pominjan taj forum, pitala sam neke ljude sta je to, pa mi je neko rekao da je otvoren zbog nekog splita sa b92.

I zasto je neko zakljucio da sam to ja. Odlican trol moram priznati 😀 I mozes mi poslati te tvoje "dokaze" na PM, ajde da se barem zajedno nasmejemo. Bio bi dobar fazon da me neko klonira. Jel kopirala moje postove odavde? 

Moderacijo, nemojte da mu dajete upozorenje ili sta god, stvarno zelim da znam o cemu se radi. Covek je zaveden, nije kriv ni za sta. Ja imam pravo da cujem ako me neko optuzuje za nesto. Mislim mozda imam defamation sue, ako me neko impersonate...

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 hours ago, moonovermarin said:

Realno usrali ste jedno vreme jako dobar forum i sada nema undo. Već je većina kvalitetnih forumaša otišla. Šteta.

 

@Div i @Dragan se ne vracaju posle vise nego bezveznog bana 😞 

[sreta-steta]

11 hours ago, moonovermarin said:

Realno usrali ste jedno vreme jako dobar forum i sada nema undo. Već je većina kvalitetnih forumaša otišla. Šteta.

 

Ovo je nazalost netacno: forum nije odmakao puno od FB92 i sada je manje vise ista splacina kao sto je onaj bio pred kraj. Poenta je u "the narativu" koji su covari vatre tamo, a i ovde resili da sire jer su zaboga zamislili da su svetionik u mraku. To neminovno vodi ka jednoumlju, a to za posledicu ima zabokrecinu od foruma gde stvarno slabo sta ima da se procita (hint: tema o Ukrajini gde se svako ko ne pise russia ili putler banovao ili samoproterao). 

 

Ovo za Andju, mensecini da preterujete. Zena je desno orijentisana, ima neke upitne stavove, zaobidji brate! Imao sam neku prepisku sa njom pre par godina gde je imala neki stav da bi US pregazio Iran ko plitak potok a rezon je: rekli mi ljudi. S njom razgovarati je u nivou ubedjivanja McLeoda u bilo sta. 

[Ludi za Poli]

Mislim da je potpuno irelevantno da li doticna ima profil na nekom drugom forumu i sta tamo pise. Pitanje za moderaciju ostaje isto, zasto se doticnoj tolerise uporno pravdanje egzekucija na najodvratniji nacin? Red bi bio da napokon dobijemo odgovor. Takodjer bih i da ponovim pitanje koje je  @Eddard postavio za ban forumasa @Dzoni_m odnosno zasto je covjek kaznjen za nazivanja Trumpa pedofilom? 

[JPM]

6 hours ago, Angelia said:

posto ne znam kako da ga nadjem

 

 

Otkucaj u pretragu parapsihopatologija forum. Ako nisi ti ta Mustang, imaces odlicnog sagovornika jer se 100% podudarate u stavovima. Ja do sad ne naidjoh na nekoga sa kim se 80% podudaram, tako da je ovo match made in heaven.

 

@Ludi za Poli Nije forumaš napisao za drugi forum da bi ukazao da neko i tamo piše, već kako su to tamo rešili. Ja recimo imam isti nick i na tom forumu, i istu sliku. Ne vidim zašto bi se bilo ko skrivao niti što bi bio greh pisati na više foruma. 

 

Ja recimo imam iskustvo da neki forumi prosto nisu obrađivali određene društvene teme, a neki drugi jesu, i onda pišeš tamo gde je konkretna tema "zanimljivija" i življa.

[Nicklord]

@MetalHead da li ovaj forum ima moderatore? Koliko sam primetio nije moguće uopšte dobiti ni odgovor na report a ni odgovor na ovoj temi već nedeljama. Ima nekoliko jasno postavljenih pitanja:

- Koje pravilo se krši tako što se naziva Tramp pedofilom (link) i šta je džoni zgrešio?

- Zašto je dozvoljeno braniti zločine i ponavljati propagandu u nedogled? 

 

Ja nisam mogao da nađem pravilo ovde koje kaže da se nazivanje pedofila pedofilom kažnjava. Mogu da nađem nekoliko tačaka gde je zabranjeno braniti zločine i botovati bez argumentacije, npr stoji: "Neprekidno, neargumentovano i nekritičko promovisanje političkih partija i političara."

 

[gggggggg]

9 hours ago, Angelia said:

Jel imas link za taj forum? Bas me interesuje da li je koristila moj nick 😀 posalji na PM, da te ne stavim u problem, posto ne znam kako da ga nadjem. Ono sto si postavio je Mustang? Cudan nacin da napises Angelia....sad si me zainteresovao da vidim o cemu se radi. Ustvari kad je pominjan taj forum, pitala sam neke ljude sta je to, pa mi je neko rekao da je otvoren zbog nekog splita sa b92.

I zasto je neko zakljucio da sam to ja. Odlican trol moram priznati 😀 I mozes mi poslati te tvoje "dokaze" na PM, ajde da se barem zajedno nasmejemo. Bio bi dobar fazon da me neko klonira. Jel kopirala moje postove odavde? 

Moderacijo, nemojte da mu dajete upozorenje ili sta god, stvarno zelim da znam o cemu se radi. Covek je zaveden, nije kriv ni za sta. Ja imam pravo da cujem ako me neko optuzuje za nesto. Mislim mozda imam defamation sue, ako me neko impersonate...

 

kuku i lele koliko je samo tebi lepo u zivotu. kad bih ja mogao ovako da zivim bilo bi mi mnogo bolje. 

[Dragan]

On 10/12/2025 at 11:11 AM, A sad said:

 

... Dragan je neko ko prakticno ni ne pise postove, prenosi tekstove i tvitove sa drugog foruma gde je moderator i voli to da napomene. Tako nesto nije dozvoljeno pravilima foruma i ja se zalazem da se trajno banuje zbog toga, ali se ostali moderatori ne slazu sa tim. To sto je on uradio je bezobrazluk i tako nesto se nikad i nigde ne tolerise. 

...

Dragi forumasi, bilo mi je uzivanje citati vasa misljenja i rado sam bio na forumu, ali vise necu ovde pisati

i red je da vam zahvalim i da se oprostim od vas.

 

Bezvezni ban koji mi je nakacen mi ne bi smetao, ali mi smeta bezocno laganje i podmetanje od administracije foruma,

jer sam siguran da sam prosle godine napisao vise smislenih postova od A sad

i tolerisanje odbrane brutalnih ubistava fasistickog rezima stabilne budale i pedofila.

Svima vama zelim sve najbolje u zivotu i da Srbija postane demokratska drzava.

 

May the force be with you !

[DameTime]

9 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

 

@Div i @Dragan se ne vracaju posle vise nego bezveznog bana 😞 

 

Div lajkuje postove, tako da je on tu na neki način, iako ne piše. Dragana pak nema uopšte...

Edit: Kako sam kliknula submit, eto Dragana...

Edited 8 hours ago by DameTime

[JPM]

10 minutes ago, Dragan said:

Svima vama zelim sve najbolje u zivotu i da Srbija postane demokratska drzava.

 

Takođe, živ bio. Bilo je zadovoljstvo čitati tvoje stavove!

Edited 8 hours ago by JPM

[robespierre]

Što se tiče Angelijinog pisanja, stav moderacije je da nema elemenata za kaznu, iz razloga dva razloga.

 

Prvi je što se na istoj temi pravilo opštenarodno veselje kada je ubijen Kirk. Niko nije bio kažnjen.

 

Ipak, bitnije od ovog argumnta je da pogledamo nešto drugo i da tu nadjemo onaj pravi argument zašto ne reagujemo. Niko od nas zapravo ne zna zakone u USA i ne može sa sigurnošću da tvrdi da li je ovo prekoračenje ovlašćenja policije ili nije. Moze samo da iskaže svoje mišljenje da li jeste ili nije. Moje lično mišljenje je irelevantno, jer je to na kraju samo moje mišljenje.

 

Da se vratimo malo u prošlost. Imali smo danima raspravu na  forumu o nečemu vrlo sličnom. Tokom protesta u Kenoši izvesni Ritenhaus je ubio dvoje i ranio jednog protestanta. Na forumu je bila žestoka rasprava. Većina je Ritenhausa proglasila ubicom i isto kao i sada tražila kazne za one koji suprotno tvrde jer relativiziju ubistvo, nemaju empatiju i slično. Kasnije je sud oslobodio Ritenhausa od svih optužbi, i to sud u plavoj državi, za vreme predsednikovanja Bajdena i njegove administracije. Tako da u ovakvim situacijama treba biti oprezan sa kvalifikovanjem sagovornika. Ako istraga kaže da je ovo ubistvo, onda nema prostora za dalju diskusiju. Do tada ćemo dozvoliti da se o ovome diskutuje. 

 

Što se tiče Džonija, odluka moderacije je da postove koji po leksici liče na naslove Šešeljevih knjiga i naslove u Informeru sankcioniše, jer sama svrha takvog posta nije u diskusiji, već je svrha bila uputiti što više uvreda ka objektu netrpeljivosti u što manje reči. Kazna nije bila zbog toga što je u nekom postu nazvao Trampa pedofilom, nego zato što je osim toga napisao i reči sa zvezdicama koje označavaju psovke i još otvorenih uvreda. Kad se sve sabere, post od tri reda je u sebi sadržao devet pogrdnih epiteta. Takav sadržaj moderacija ne želi da baštini na forumu. 

[Mina D. Harker]

11 minutes ago, robespierre said:

Prvi je što se na istoj temi pravilo opštenarodno veselje kada je ubijen Kirk.

Netačno.

[JPM]

Nisam primetio da je bilo veselje kad je ubijen Kirk, pre će biti da je bilo osude njegovog delanja i retorike koja je ekstremno zapaljiva i verovatno dovela do toga da ima veoma moćne neprijatelje, pa se desilo što se desilo.

 

Sa druge strane, po pitanju događaja od pre par dana u Mineapolisu, vrši se zamena teza i negiranje prekomerne sile i izlaska Agenata ICE van svojih ovlašćenja. Naime, na snimcima se vidi da ubijeni ni po čemu nije bio pretnja Agentima, a ovde se piše o nekakvim pravilima postupanja kao da je žrtva ta pravila pogazila i zanemarila.

Dakle, klasična zamena teza i zanemarivanje činjenica. 

 

Nemojmo sad baš da pišemo netačne stvari, pogledajte snimak ljudi...kakva pretnja, kakvi bakrači. Govnarčine ubili čoveka kao od šale.

[Malkolm Brogdon]

24 minutes ago, robespierre said:

Što se tiče Angelijinog pisanja, stav moderacije je da nema elemenata za kaznu, iz razloga dva razloga.

 

Prvi je što se na istoj temi pravilo opštenarodno veselje kada je ubijen Kirk. Niko nije bio kažnjen.

 

Ipak, bitnije od ovog argumnta je da pogledamo nešto drugo i da tu nadjemo onaj pravi argument zašto ne reagujemo. Niko od nas zapravo ne zna zakone u USA i ne može sa sigurnošću da tvrdi da li je ovo prekoračenje ovlašćenja policije ili nije. Moze samo da iskaže svoje mišljenje da li jeste ili nije. Moje lično mišljenje je irelevantno, jer je to na kraju samo moje mišljenje.

 

Da se vratimo malo u prošlost. Imali smo danima raspravu na  forumu o nečemu vrlo sličnom. Tokom protesta u Kenoši izvesni Ritenhaus je ubio dvoje i ranio jednog protestanta. Na forumu je bila žestoka rasprava. Većina je Ritenhausa proglasila ubicom i isto kao i sada tražila kazne za one koji suprotno tvrde jer relativiziju ubistvo, nemaju empatiju i slično. Kasnije je sud oslobodio Ritenhausa od svih optužbi, i to sud u plavoj državi, za vreme predsednikovanja Bajdena i njegove administracije. Tako da u ovakvim situacijama treba biti oprezan sa kvalifikovanjem sagovornika. Ako istraga kaže da je ovo ubistvo, onda nema prostora za dalju diskusiju. Do tada ćemo dozvoliti da se o ovome diskutuje. 

 

Što se tiče Džonija, odluka moderacije je da postove koji po leksici liče na naslove Šešeljevih knjiga i naslove u Informeru sankcioniše, jer sama svrha takvog posta nije u diskusiji, već je svrha bila uputiti što više uvreda ka objektu netrpeljivosti u što manje reči. Kazna nije bila zbog toga što je u nekom postu nazvao Trampa pedofilom, nego zato što je osim toga napisao i reči sa zvezdicama koje označavaju psovke i još otvorenih uvreda. Kad se sve sabere, post od tri reda je u sebi sadržao devet pogrdnih epiteta. Takav sadržaj moderacija ne želi da baštini na forumu. 

Da li ovo znaci da je sasvim ok da na temi Bliski istok ostavljam 5 postova dnevno sadrzaja "vise hiljada protestera je dobilo tacno ono sto su zasluzili, ko im je kriv kad izlaze na ulice da protestuju, dela imaju posledice" posto sam prilicno siguran da niko u moderaciji ne zna zakone u Iranu?

[DameTime]

30 minutes ago, robespierre said:

Prvi je što se na istoj temi pravilo opštenarodno veselje kada je ubijen Kirk.

 

Ovo je netačno. Jeste da nikom nije bilo preterano žao Kirka, ali niko nije ni pravio opštenarodno veselje, kako ti kažeš.

 

30 minutes ago, robespierre said:

Ipak, bitnije od ovog argumnta je da pogledamo nešto drugo i da tu nadjemo onaj pravi argument zašto ne reagujemo. Niko od nas zapravo ne zna zakone u USA i ne može sa sigurnošću da tvrdi da li je ovo prekoračenje ovlašćenja policije ili nije. 

 

Prilično sam sigurna da većina nas ne poznaje zakone u drugim državama, što nas ne sprečava da svakodnevno pretresamo politička dešavanja. Takođe, sve i da uzmemo da je neophodno poznavati USA zakon kako bi se nešto komentarisalo, njeni argumenti (kao nekog ko bi trebalo da dobro poznaje te zakone) su na nivou videa sa opskurnih YT kanala i MAGA floskula.

Edited 6 hours ago by DameTime

[robespierre]

14 minutes ago, Malkolm Brogdon said:

Da li ovo znaci da je sasvim ok da na temi Bliski istok ostavljam 5 postova dnevno sadrzaja "vise hiljada protestera je dobilo tacno ono sto su zasluzili, ko im je kriv kad izlaze na ulice da protestuju, dela imaju posledice" posto sam prilicno siguran da niko u moderaciji ne zna zakone u Iranu?

 

Raspravljamo o temi o USA, šta se dešava na temi o Ukrajini ili Bliskom istoku je potpuno irelevantno. 

 

Kad je ubijen Čarli Kirk pisani su šaljivi ironični i mim postovi i niko nije kažnjen tipa: Thoughts and prayers, ubi ga prejaka reč, dao je život za svoje ideale, govno za koje ne treba imati empatije, kako je Čarli Kirk pro life kad je upravo ubijen, make a white boy pass in Utah like John Stockton, itd. itd. i niti jedan od ovih postova nije ni sankcionisan ni obrisan. 

 

I opet ću ponoviti da je sledeći pasus daleko relevantniji, a to je da smo već imali situaciju u Kenoši, da se zahtevalo da se Angelia i Bohumilo banuju i da se na kraju ispostavilo da je to što su pisali sa legalističke strane bilo korektno - i to u plavoj državi za vreme Bajdenove administracije. 

 

[Smrtokapa]

Ovi što su u Mineapolisu pucali građanima u glavu su ubice, pa makar ih sud oslobodio pet puta.

 

Nije ovde problem to što neko istakne da ICE-ovci mogu imati argumente pred sudom koji bi pravno išli u njihovu korist, ili olakšavajuće okolnosti, šta god. Problem je narativ prebacivanja krivice na žrtve, postovima koji se svode na "ko ih jebe kad su debili".

[robespierre]

Just now, Smrtokapa said:

Problem je narativ prebacivanja krivice na žrtve, postovima koji se svode na "ko ih jebe kad su debili".

 

Dakle isto kao u slučaju Čarlija Kirka?

[Malkolm Brogdon]

Just now, robespierre said:

 

Raspravljamo o temi o USA, šta se dešava na temi o Ukrajini ili Bliskom istoku je potpuno irelevantno. 

 

Kad je ubijen Čarli Kirk pisani su šaljivi ironični i mim postovi i niko nije kažnjen tipa: Thoughts and prayers, ubi ga prejaka reč, dao je život za svoje ideale, govno za koje ne treba imati empatije, kako je Čarli Kirk pro life kad je upravo ubijen, make a white boy pass in Utah like John Stockton, itd. itd. i niti jedan od ovih postova nije ni sankcionisan ni obrisan. 

 

I opet ću ponoviti da je sledeći pasus daleko relevantniji, a to je da smo već imali situaciju u Kenoši, da se zahtevalo da se Angelia i Bohumilo banuju i da se na kraju ispostavilo da je to što su pisali sa legalističke strane bilo korektno - i to u plavoj državi za vreme Bajdenove administracije. 

 

Raspravljamo na temi moderacija, pa bih rekao da je bitno i za druge teme ako se na jednu temu postavi odredjeni presedan, kao ovo sto si naveo u prethodnom postu.

 

Siguran sam da razumes kakav je slippery slope argument da moderacija ne moze da sprovede bilo kakve sankcije ukoliko ne poznaje zakone drzave na cijoj temi se diskutuje, ja sam samo naveo jedan primer gde bi takav slippery slope mogao da odvede, a moglo bi da bude i dosta gore.

 

Iz moje perspektive je situacija u Kenosi toliko drugacija od ove da ne bih povlacio apsolutno nikakvu paralelu. To sto su forumasi tada zahtevali ban da bi se ispostavilo da covek nije osudjen, ne mora nuzno da znaci da je pravdanje ove situacije okej. Jer bi onda mogao da se potegne isti argument ako bi sutra ICE streljao 50 ljudi u centru Mineapolisa.

[Angelia]

13 minutes ago, DameTime said:

 

Ovo je netačno. Jeste da nikom nije bilo preterano žao Kirka, ali niko nije ni pravio opštenarodno veselje, kako ti kažeš.

Ma ne, nije se ni opravdavalo ubistvo CEO osiguranja, potpuno ignorisanje da je u pitanju hladnokrvno ubistvo na ulici. Kirkovo ubistvo, se opravdavalo sa "rekao je stvari koje mi se ne svidjaju". Iako je on bio umereni konzervativac komplet, dosta ljudi na temi su priznali da nisu cak ni pogledali sta je pricao.

13 minutes ago, DameTime said:

 

Prilično sam sigurna da većina nas ne poznaje zakone u drugim državama, što nas ne sprečava da svakodnevno pretresamo politička dešavanja. Takođe, sve i da uzmemo da je neophodno poznavati USA zakon kako bi se nešto komentarisalo, njeni argumenti (kao nekog ko bi trebalo da dobro poznaje te zakone) su na nivou videa sa opskurnih YT kanala i MAGA floskula.

Hoces da ti napisem analizu tih zakona ili mozes sam na osnovu referenci da pogledas? Ili je prosto tesko za cuti da se nesto zakonski ne slaze sa tvojim misljenjem? Rittenhouse je oslobodjen upravo na pravu za samoodbranu, malo drugaciji standard za civila, ali je bilo ocigledno da je to, to.

[sreta-steta]

4 minutes ago, robespierre said:

 

Dakle isto kao u slučaju Čarlija Kirka?

Kako tacno odlucis koje su paralele OK a koje nisu? Moze poredjenje sa Kirkom, ne moze sa Iranom. Zasto?

[Ludi za Poli]

Rittenhouse je bio napadnut, postoji video gdje se citav slucaj jasno vidi i tu je poprilicno cisto da se radi o samoodbrani. Apsolutno je neuporedivo sa egzekucijom nenaoruzanog covjeka sa 10 centi i onda jos istresanjem citavog sanzera u istog da valjda ne bi uskrsnuo. Klasican promasaj takoreci. George Floyd slucaj bi ti tu bio puno bolje poredjenje. 

Na Kirkov racun sam se ja prvi zajebavao i ne osjecam nikakvu griznju savjesti za to ali niko nije opravdavao i relativizovao ubistvo kao sto doticna sad radi. Mozemo slobodno konstatovati jos jedan promasaj. 

[robespierre]

2 minutes ago, Malkolm Brogdon said:

Raspravljamo na temi moderacija, pa bih rekao da je bitno i za druge teme ako se na jednu temu postavi odredjeni presedan, kao ovo sto si naveo u prethodnom postu.

 

Siguran sam da razumes kakav je slippery slope argument da moderacija ne moze da sprovede bilo kakve sankcije ukoliko ne poznaje zakone drzave na cijoj temi se diskutuje, ja sam samo naveo jedan primer gde bi takav slippery slope mogao da odvede, a moglo bi da bude i dosta gore.

 

Iz moje perspektive je situacija u Kenosi toliko drugacija od ove da ne bih povlacio apsolutno nikakvu paralelu. To sto su forumasi tada zahtevali ban da bi se ispostavilo da covek nije osudjen, ne mora nuzno da znaci da je pravdanje ove situacije okej. Jer bi onda mogao da se potegne isti argument ako bi sutra ICE streljao 50 ljudi u centru Mineapolisa.

 

Presedan je napravljen kada je nakon ubistva Čarlija Kirka dopuštena serija šaljivih postova koje sam doslovno citirao. Angelia za razliku od tih šaljivih one-linera zapravo pokušava da diskutuje i nikoga ne vređa (bar da sam ja video) 

[Malkolm Brogdon]

1 minute ago, robespierre said:

 

Presedan je napravljen kada je nakon ubistva Čarlija Kirka dopuštena serija šaljivih postova koje sam doslovno citirao. Angelia za razliku od tih šaljivih one-linera zapravo pokušava da diskutuje i nikoga ne vređa (bar da sam ja video) 

Mislim da je poprilicno jasno da sam pod presedan mislio na tvrdnju da moderacija ne moze da sankcionise komentare vezano za desavanja u nekoj drzavi ako ne poznaje zakone te drzave.

[Mina D. Harker]

Kvalifikovanje diskusije nakon ubistva Kirka kao "opštenarodnog veselja" ukazuje na bias i ideološko stanovište onoga koji ju je tako okvalifikovao, što je u redu ali ne oslikava istinito stanje stvari.

 

Ovi izgovori za nekažnjavanje Anđelijinih postova su smiješni i lako debunovani kao što se može vidjeti iz komentara forumaša koji su uslijedili.

 

ALI, a uvijek to ali - tema je bez njenog ućešća prilično mrtva i ako je to sučeljavanje mišljenja i aktivnost teme jedan od glavnih motiva za pasivnost moderacije na temi, to mi je razumljivo i tako treba i reći - umjesto ovog gaslajtinga o nepoznavanju zakona i veselju zbog nečijeg ubistva.