PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[DameTime]

9 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

 

U pravu si. 

 

 

Ja sam ih smirila sa molbom da se zaključa tema 😎, šalim se... Ali malo se tenzija smirila ( možda trenutno ). 

 

Mislim verujem da imaš najbolju nameru, ali bolje da ovde istresu sve što imaju pa će možda i rešiti nesuglasice.

 

[Džudi]

@DameTime  Polazim od toga da neko ovde- ti, ja, ili neki xy forumaš želi da ostavi neku primedbu vezanu za određeni post drugog forumaša, ne može da ostavi, jer je tema zatrpana svim i svačim..od naše istorije 1945 ili 1999.godine do ponovnih prepirki nastalih  na temi o Ukrajini. 

 

Mislila sam na to..ili možda neko želi da ostavi konkretan predlog vezan za pdf, taj post će zbog gore navedenog proći nezapaženo.

 

Konkretno mislim na post koji je napisao @attolini..dao je dobar predlog..

[DameTime]

3 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

@DameTime  Polazim od toga da neko ovde- ti, ja, ili neki xy forumaš želi da ostavi neku primedbu vezanu za određeni post drugog forumaša, ne može da ostavi, jer je tema zatrpana svim i svačim..od naše istorije 1945 ili 1999.godine do ponovnih prepirki nastalih  na temi o Ukrajini. 

 

Mislila sam na to..ili možda neko želi da ostavi konkretan predlog vezan za pdf, taj post će zbog gore navedenog proći nezapaženo.

 

Konkretno mislim na post koji je napisao @attolini..dao je dobar predlog..

 

Ostavili su primedbe, veruj mi. 🤣

[McLeod]

5 hours ago, sreta-steta said:

@Dragan niko nikome ne spocitava pravo na misljenje, cak naprotiv. I isto kao sto ste ti i @Jezebel napisali, ovo je kutak gde nema neke proruskenozzica propagande. Ali isto tako postoje i ljudi cije je misljenje ili stavove jako zanimljivo procitati, tipa @attolini. Problem koj ja licno imam je sa nacinom komunikacije, eto procitaj gore i jezebel zapenila pa jebe majke neke zamisljene, juri neke nacose… koji vam je djavo?

meni je ovo drugi thread u zivotu gde nesto “diskutujem”. Prvi je bio o rio tintu i to je bilo zanimljivo citati i pratiti. Prvenstveno zbog toga sto je komunikacija bila pristojna, pa sam cak od ljudi kao sto je arsenije nesto i naucio. A da su svi uzeli i skakali po njemu samo zato sto je pisao nesto drugacije od vecine toga ne bi bilo.

i za kraj… upravo je neko jednoumlje koje zamisli iznenadjenja je isto poteklo od progresivnijih i “progresivnijih” clanova od  rahmetli foruma i napravilo smaracko mesto i mocvaru. 

 

Ovo je dobar post za slagvort i da se objasni problem, bar iz mog ugla:

 

Prvo, uopste nije problem da se zalazemo za kulturu dijaloga. Ko je bio moderator i na b92 zna koliko sam se zalagao za to i isao u klinc maltene sam protiv ljudi koji su drzali forum zbog toga i nikada nisam uspeo da isteram to do kraja. Na pocetku ovog foruma smo se dogovorili da ce biti drugacije, da nema podele na sport i politiku, da nema elitizma sa proslog foruma, i dok je trajao medeni mesec tako je i bilo.

 

Dogovorili smo se da moderatori koji su tehnicki ostali u manjini sa "gornjih" spratova nece biti moderatori na novom forumu. Nismo ih zvali ni na konsultacije oko pravljenja i izgleda foruma, ali smo naravno pozvali sve da budu forumasi, tako da vrata nisu bila zatvorena ni za Kinika, ni za Denisa, ni za druge koje su forumasi sa Sporta mahom smatrali problematicnima. Sami su resili da zavrse sa ovim forumom kako su zavrsili.

 

Cyberka i Vasa nisu moderatori na ovom forumu. Ucestvuju u raspravama kvalitetno i brane svoje stavove argumentovano. I nisam primetio da se iko zali na njih sada kao forumase, iako su se na b92 zalili na njih kao moderatore.

 

Sa druge strane, ima dosta forumasa koji se kada su ovakve stvari po sredi, nekako zborno skupe i pokusavaju tako da isteraju svoje. To su radili i na proslom forumu, to rade i na ovom. I sa tim ne bi bilo nikakvih problema, da se njihov slucaj gradi na argumentima, a ne na masovnosti. Pa sad imamo i pozive da se zastiti "drugacije misljenje" na politici i na temi o Ukrajini posebno.

 

A posebno je zanimljivo da to dolazi od forumasa koji sigurno listom ne bi zeleli da isto primene na evo recimo aktuelno tipa poput Mikija Manojlovica kojima je Vucic De Gol 21. veka i koji imaju neke "argumente" kojima brane to misljenje, nego bi ga diskreditovali, trazili ban, mislili da ih zajebava i slicno.

 

E pa vidis sad, meni je stav da je Vucic De Gol 21. veka i stavovi koji se citaju od nekih na topiku o Ukrajini potpuno ekvivalentni. I uopste ne dobijaju na relevantnosti time sto ih brani veci broj ljudi. I tu definitivno nije problem neko ko naginje na jednu ili drugu stranu. Attolini, van nekih, opet za mene, potpuno pogresnih zakljucaka izvedenih iz potpuno pogresnih premisa (hocu da verujem nenamerno, a ne zato sto namerno gradi takav narativ baziran na nekim iracionalnim/ideoloskim stanovistima) ima i ok, interesantnih postova o Rusiji, ili ne znam Mean Machine koji postuje neke stvari koje licno ne znam i mnogi drugi takodje verovatno ne znaju, vezano za neku tehniku i tako dalje, pa moze da se nauci nesto, imamo forumase koji bukvalno ponavljaju jedno te isto i tako djubre diskusiju, i ajde to, nego sto su njihova stanovista potpuno neutemeljena, opovrgnuta ko zna koliko puta i kao sto vec rekoh, ekvivalentna tome da je Vucic De Gol 21. veka.

 

I tu dolazimo do ove stavke - ako se zalazes za zastitu na primer sase koji je prvi primer kojeg ovako mogu da se setim i za kulturu dijaloga prema njemu, morao bi da se zalazes i za zastitu SNS botova koji bi se eventualno registrovali na forum. Ili ces da se zalazes za kvalitet diskusije, odnosno sustinu, a ne tu formu, gde ce vladati argumentacija, pa i ostrija, a ne to sto ima nekoliko ljudi koji misle kao Sasa da je NATO naterao Ukrajinu na rat i da Rusija nije imala izbora, da full scale invazija nije pocela 24. februara i slicne neodbranjive gluposti, jer isto tako bi morao da podrzis i potencijalno one koji se zalazu da je Zemlja ravna ploca, vakcine su otrov, ili Vucic je De Gol grupa, ako se ikada pojave.

 

Jer je potpuno nebitno sto nivo umobolnosti zemlja je ravna ploca grupe ne moze da se meri ni sa Vucic je De Gol grupom, bitan je stav koji je neodbranjiv i coporativni nastup koji ga uvek prati. Jer je to jedini smisleni kriterijum koji po mom misljenju mozes da zauzmes.

 

S tim u vezi, apsolutno nikakav problem nemam sa ljudima koji nece da vicu "Slava Ukrajini"u svakom postu, kao sto je sasa gore naveo. Imam problem sa nedostatkom argumenata, i kada se on maskira time sto ce nastup biti coporativan i tako ga "braniti".

 

Sto je jedan od najvecih problema srpskog drustva uopste i zbog cega mnogi ljudi jednostavno cute u drustvu, da ne bi gubili zivce sa ostrascenom gomilom. I bas u tome bi mogla da bude vrednost ovog foruma.

Jer kao sto neko gore rece, ako vam se citaju stavovi poput pojedinih "neutralnih" ovde, samo otvorite random sekciju komentara na bilo kom portalu i uzivajte medju istomisljenicima.

Edited June 2, 2022 by McLeod

[sasa965]

11 minutes ago, McLeod said:

a ne to sto ima nekoliko ljudi koji misle kao Sasa da je NATO naterao Ukrajinu na rat i da Rusija nije imala izbora, da full scale invazija nije pocela 24. februara i slicne neodbranjive gluposti, jer isto tako bi morao da podrzis i potencijalno one koji se zalazu da je Zemlja ravna ploca, vakcine su otrov, ili Vucic je De Gol grupa, ako se ikada pojave.

Ti to nešto onako ispod žita da provučeš.Neodbranjive gluposti , ravna ploča i De Gol.

To što si uporan , mogu da cene  neke gospođice .

Ozbiljni ljudi cene odmerenost i  valjane argumente.

11 minutes ago, McLeod said:

Imam problem sa nedostatkom argumenata, i kada se on maskira time sto ce nastup biti coporativan i tako ga "braniti".

A o nedostatku argumenata ćemo na ,,onoj" temi.

Samo da znaš , ovog puta neću biti nežan i obziran kao do sada.

[Klotzen]

Najsmešnije mi je kada se žale da im se ne dozvoljava da pišu a od 100 postova na temi o Ukrajini ni jedan nije o ratu.

 

Da čovek ne poveruje kako se forum raspao. Metalni ili kreni da šalješ u banju zbog offtopica & trolovanja ili će svi krenuti da se polivaju kofama govana pa ćeš onda sve da banuješ zbog vređanja.

[Dragan]

4 hours ago, attolini said:

 

.

 

Da li si ti srbin..onaj ovaj zaista mislim da nikom na ovom forumu nije bitno...

 

Ti donosis korisno forumu, iako sam znas da se malo o cemu slazemo, bilo bi dobro da nastavis pisanje, sto se mene tice imas na to pravo kao i svako drugi...moja zamerka bi bila jedino kada kovanica  "zli gnom" sama za sebe postaje smisao tvog posta, ali cini mi se da ti to vec davno ne radis i postovi su ti sve bolji...

 

.

Ti mislis da nije bitno, ali evo vec me proglasise dodjosem (ponekad treba uracunati da nije svaki moj post strogo ozbiljan). 🙂

I na onom forumu je bilo onih koji su hteli da mi prebrojavaju krvna zrnca, pa su ih ostali forumasi satrali, a ja postao moderator.

 

Ja mislim da si ti zreo covek, ali posto valjda zivis u Rusiji imas specijalni pogled na ovaj rat, sto je normalno, ali suprotno ovde vecinskom misljenju.

Sa druge strane u Srbiji je misljenje, koje delimicno zastupas vecinsko, a ima ga i na Zapadu (u dobroj meri zavisno od kvaliteta i kvantiteta ruskog botovskog trolovanja poslednjih 20 godina). Svako sledi neke svoje interese, ili ono sto misli da mu donosi korist. Zapanjujuce je ipak koliko se u Srbiji zdusno radi u korist vlastite stete, u ime nekih mitoloskih apstrakcija.

Bas danas kazem nekim prijateljima Svajcarcima da sam srecan sto sam rodjen u Yu, jer sam mogao da bacim pogled i na istok i na zapad i to bas u nekom "zlatnom dobu" Yu (ne mogu to ovi mladi, anti-komunisti-novovernici-turbo-nacionalisti da razumeju).

 

"Zli gnom" je samo protuteza jednom drugom meni omiljenom politicaru "stabilnoj budali" preko okeana (srecom nije trajao dugo).

Tako se ukratko kaze dosta o njima, jer samo ime ne kaze nista, ili moze cak biti simpaticno.

Samo jos za brata Xia nisam nasao odgovarajuci naziv (cekam dalji razvoj dogadjaja oko Tajvana). 🙂

 

Ovaj forum ima neki dobar smek, poput onog starog (na pocetku) B92 i bilo bi steta da propadne.

Ja najvecu opasnost vidim u malom broju forumasa, ali da bi se odrzao potrebno je, ma kako to vama grozno zvucalo, puno vise "pro-Ukrajina" ucesnika.

Na vasu srecu njih u Srbiji skoro da nema, a ako dodju oni drugi, vecinski - pisi propalo. Neki odnos 60:40 bi verovatno bio najbolji.

Edited June 2, 2022 by Dragan

[Lobotomija]

1 hour ago, Devojka Luke Razića said:

Ja sam ih smirila sa molbom da se zaključa tema 😎, šalim se... Ali malo se tenzija smirila ( možda trenutno ). 

 

A zbog čega da se "smiruje tema"? Prekriješ oči ručicama, toddler stajl, i misliš da te niko ne vidi?

E baš to, jedna od najupečatljivijih situacija tokkom 78 dana beogradske oranžade, izađe blagoglagoljivi Raspadrijarh i veli pred onolikim svetom, para iz usta:

 

"Ranzinđinte sen, indinten kunćaman, ninkom nen_treban_nansilje".

 

I dobije zamalo ono resto jaja u facu, jer:

 

- Niko nije "zvao na nasilje". To je bila retorika istih ovih danas.

- Protestna šetnja zbog izborne krađe je ušla u ko zna koji dan,

- Imala svoju rutu i rutinu, performansi po celom centru.

- Najveći incident se desio kad je lik zalepio žvaku pinđur-kornjači na štit,

- Stvarni incidenti su izazivani namerno i nikad od strane šetača.

 

Tako je i ovde... Nazivaju se stvari pravim imenima. Postoji čak i podrška u vidu postova koji potvrđuju istoriju, gde sam i lično ne samo učestvovao, nego i gradio sa vrednim kolegama. No, problemi ovog nesretnog mesta negde moraju isplivati. I ne, nije ovo problem... Problem je samo jedan i nalazi se iza zavese.

 

Rupa, pritom, ima toliko da nema ni Paje Patka da zakrpi gumu. Pre će da se spakuje u nju i da mu viri kljun, što zapravo i jeste slučaj, kao u crtaću...

 

Na kraju će se desiti nešto kao Junajted Grupa, iliti zbogom žohari.

Edited June 2, 2022 by Neme

[Džudi]

14 minutes ago, Klotzen said:

Da čovek ne poveruje kako se forum raspao

 

Vidi se na ovoj temi.  Inače, lajkovala sam ti ceo post iako retko, baš retko ulazim na temu "Rat u Ukrajini". I kada uđem tamo, vidim offtopic postove i vređanja.

 

A tema "Moderacija" je zamrla.... 17. 05. sam ostavila tamo post..i niko više posle mene..

 

Anarhiju, vređanja, spamovanja mogli su da dozvole neki potpuno opuštenii nevažni  forumi u kojima je sve bilo offtopic. Više nema nijednog takvog foruma. Svi su ugašeni.

 

Ovaj forum je na početku, te 2019.godine bio sasvim drugačiji od današnjeg. 

 

 

[Lobotomija]

 

26 minutes ago, Klotzen said:

Da čovek ne poveruje kako se forum raspao. Metalni ili kreni da šalješ u banju zbog offtopica & trolovanja ili će svi krenuti da se polivaju kofama govana pa ćeš onda sve da banuješ zbog vređanja.

 

Baš zato se raspao. I treba, kad ne znaš gde biješ. A tebi je musava šoferka, no offense.

[Klotzen]

nije bilo bolje ni dok si ti bio u fotelji, samo što su tada samo odabrani mogli da prave sranja a sada je izgleda dozvoljeno svima.

[Džudi]

@Neme Razumem te.  Zato sam i spomenula malopre da se na onoj temi ćuti od 17.05.

 

Što se tenzija tiče- mislila sam da bar jedna, jedna jedina tema na ovom pdf-u bude bez vređanja i da služi svojoj prvobitnoj nameni. 

 

Ali, vidim da nema šanse da tako bude.

 

Nego...zanima me kakva je veza između Junajted grupe i zbogom žohari?

[Lobotomija]

15 minutes ago, Klotzen said:

nije bilo bolje ni dok si ti bio u fotelji, samo što su tada samo odabrani mogli da prave sranja a sada je izgleda dozvoljeno svima.

 

Nije bilo bolje ali je sada dozvoljeno svima. Zanimljivo.

Nikad nisam bio u fotelji, još manje u gejmerskoj. 

Operi ti ipak šoferku, sebe radi.

Edited June 2, 2022 by Neme
word

[sreta-steta]

9 hours ago, McLeod said:

 

Ovo je dobar post za slagvort i da se objasni problem, bar iz mog ugla:

 

Prvo, uopste nije problem da se zalazemo za kulturu dijaloga. Ko je bio moderator i na b92 zna koliko sam se zalagao za to i isao u klinc maltene sam protiv ljudi koji su drzali forum zbog toga i nikada nisam uspeo da isteram to do kraja. Na pocetku ovog foruma smo se dogovorili da ce biti drugacije, da nema podele na sport i politiku, da nema elitizma sa proslog foruma, i dok je trajao medeni mesec tako je i bilo.

 

Dogovorili smo se da moderatori koji su tehnicki ostali u manjini sa "gornjih" spratova nece biti moderatori na novom forumu. Nismo ih zvali ni na konsultacije oko pravljenja i izgleda foruma, ali smo naravno pozvali sve da budu forumasi, tako da vrata nisu bila zatvorena ni za Kinika, ni za Denisa, ni za druge koje su forumasi sa Sporta mahom smatrali problematicnima. Sami su resili da zavrse sa ovim forumom kako su zavrsili.

 

Cyberka i Vasa nisu moderatori na ovom forumu. Ucestvuju u raspravama kvalitetno i brane svoje stavove argumentovano. I nisam primetio da se iko zali na njih sada kao forumase, iako su se na b92 zalili na njih kao moderatore.

 

Sa druge strane, ima dosta forumasa koji se kada su ovakve stvari po sredi, nekako zborno skupe i pokusavaju tako da isteraju svoje. To su radili i na proslom forumu, to rade i na ovom. I sa tim ne bi bilo nikakvih problema, da se njihov slucaj gradi na argumentima, a ne na masovnosti. Pa sad imamo i pozive da se zastiti "drugacije misljenje" na politici i na temi o Ukrajini posebno.

 

A posebno je zanimljivo da to dolazi od forumasa koji sigurno listom ne bi zeleli da isto primene na evo recimo aktuelno tipa poput Mikija Manojlovica kojima je Vucic De Gol 21. veka i koji imaju neke "argumente" kojima brane to misljenje, nego bi ga diskreditovali, trazili ban, mislili da ih zajebava i slicno.

 

E pa vidis sad, meni je stav da je Vucic De Gol 21. veka i stavovi koji se citaju od nekih na topiku o Ukrajini potpuno ekvivalentni. I uopste ne dobijaju na relevantnosti time sto ih brani veci broj ljudi. I tu definitivno nije problem neko ko naginje na jednu ili drugu stranu. Attolini, van nekih, opet za mene, potpuno pogresnih zakljucaka izvedenih iz potpuno pogresnih premisa (hocu da verujem nenamerno, a ne zato sto namerno gradi takav narativ baziran na nekim iracionalnim/ideoloskim stanovistima) ima i ok, interesantnih postova o Rusiji, ili ne znam Mean Machine koji postuje neke stvari koje licno ne znam i mnogi drugi takodje verovatno ne znaju, vezano za neku tehniku i tako dalje, pa moze da se nauci nesto, imamo forumase koji bukvalno ponavljaju jedno te isto i tako djubre diskusiju, i ajde to, nego sto su njihova stanovista potpuno neutemeljena, opovrgnuta ko zna koliko puta i kao sto vec rekoh, ekvivalentna tome da je Vucic De Gol 21. veka.

 

I tu dolazimo do ove stavke - ako se zalazes za zastitu na primer sase koji je prvi primer kojeg ovako mogu da se setim i za kulturu dijaloga prema njemu, morao bi da se zalazes i za zastitu SNS botova koji bi se eventualno registrovali na forum. Ili ces da se zalazes za kvalitet diskusije, odnosno sustinu, a ne tu formu, gde ce vladati argumentacija, pa i ostrija, a ne to sto ima nekoliko ljudi koji misle kao Sasa da je NATO naterao Ukrajinu na rat i da Rusija nije imala izbora, da full scale invazija nije pocela 24. februara i slicne neodbranjive gluposti, jer isto tako bi morao da podrzis i potencijalno one koji se zalazu da je Zemlja ravna ploca, vakcine su otrov, ili Vucic je De Gol grupa, ako se ikada pojave.

 

Jer je potpuno nebitno sto nivo umobolnosti zemlja je ravna ploca grupe ne moze da se meri ni sa Vucic je De Gol grupom, bitan je stav koji je neodbranjiv i coporativni nastup koji ga uvek prati. Jer je to jedini smisleni kriterijum koji po mom misljenju mozes da zauzmes.

 

S tim u vezi, apsolutno nikakav problem nemam sa ljudima koji nece da vicu "Slava Ukrajini"u svakom postu, kao sto je sasa gore naveo. Imam problem sa nedostatkom argumenata, i kada se on maskira time sto ce nastup biti coporativan i tako ga "braniti".

 

Sto je jedan od najvecih problema srpskog drustva uopste i zbog cega mnogi ljudi jednostavno cute u drustvu, da ne bi gubili zivce sa ostrascenom gomilom. I bas u tome bi mogla da bude vrednost ovog foruma.

Jer kao sto neko gore rece, ako vam se citaju stavovi poput pojedinih "neutralnih" ovde, samo otvorite random sekciju komentara na bilo kom portalu i uzivajte medju istomisljenicima.

 

Kao po obicaju na pravom si putu, a onda skrenes levo kod Albukerkija... Ne zalazem se za zastitu pojedinih forumasa, to na kraju dovodi do belih medveda ili kompletnog proganjanja zavisi da li si po ukusu moderatoru ili ne. To kako sasa komunicira je meni jednako neprihvatljivo kao i devilov rant i sto je steta jer od coveka moze nesto da se cuje (teme na ishrani recimo). Problem koji u slucaju sase nemas je sto ne postoji copor: on napise svoj oneliner, ti odgovoris, on odgovori pitanjem, i resavas to ignore listom ako ti nije do preganjanja sa virtuelnim likom. E kod devila se nakaci jos petoro i odjednom imas 10 strana djubreta. Onda ljudi koji bi mozda nesto pametno napisali krenu da preskacu i na kraju ceo forum je na gubitku.

Nacin komunikacije moze samo donekle da se moderise, to ili imamo ili nemamo. Kazem, na nekim temama je bilo vrlo dobre diskusije pa cak i sa ljudima sa kojima ne delim misljenje.

[duško matić]

10 hours ago, sasa965 said:

Ti to nešto onako ispod žita da provučeš.Neodbranjive gluposti , ravna ploča i De Gol.

To što si uporan , mogu da cene  neke gospođice .

Ozbiljni ljudi cene odmerenost i  valjane argumente.

 

A o nedostatku argumenata ćemo na ,,onoj" temi.

Samo da znaš , ovog puta neću biti nežan i obziran kao do sada.

 

Koje argumente ti nudiš osim beskonačno pitanja koja postavljaš ko papagaj i recikliraš ih na svakih nekoliko dana?

Ako ti smatraš da je to diskusija, ok, samo posle nemoj da se čudiš kad se tolerišu trolovi i sa druge strane brda.

Kroz celu temu o ratu imamo čoporativne napade neutralaca na Devila, dok im npr trol kao ti uopšte ne smeta, gle čuda, samo zato što ste na istoj neutralnoj poziciji.

[attolini]

2 hours ago, sreta-steta said:

 

Kao po obicaju na pravom si putu, a onda skrenes levo kod Albukerkija... Ne zalazem se za zastitu pojedinih forumasa, to na kraju dovodi do belih medveda ili kompletnog proganjanja zavisi da li si po ukusu moderatoru ili ne. To kako sasa komunicira je meni jednako neprihvatljivo kao i devilov rant i sto je steta jer od coveka moze nesto da se cuje (teme na ishrani recimo). Problem koji u slucaju sase nemas je sto ne postoji copor: on napise svoj oneliner, ti odgovoris, on odgovori pitanjem, i resavas to ignore listom ako ti nije do preganjanja sa virtuelnim likom. E kod devila se nakaci jos petoro i odjednom imas 10 strana djubreta. Onda ljudi koji bi mozda nesto pametno napisali krenu da preskacu i na kraju ceo forum je na gubitku.

Nacin komunikacije moze samo donekle da se moderise, to ili imamo ili nemamo. Kazem, na nekim temama je bilo vrlo dobre diskusije pa cak i sa ljudima sa kojima ne delim misljenje.

 

.

 

Sasa prakticno nikad  ili veoma retko prelazi na licnost...a njegov nacin pisanja je zapravo minimum truda za maksimalan efekat kako on to vidi cini mi se, iza njegovoh pitanja uglavnom stoje i spremni odgovori opet, onako kako ih on vidi...

Postavljanjem pitanja, koje najcesce sadrzi njegov stav,  on ukljucuje drugu stranu  u diskusiju koju on zeli...politicku..i nedostatak takvih ljudi bi se prilicno osetio, dosadno je kad svi duvaju u istu frulu, kvalitet uzasno brzo opada i sami sebi postaju smorni...

 

Devil radi to sto radi, sto se mene tice uopste mi ne smeta, sta vise, moze da vodi diskusiji, raspravi za onog ko zeli o tome da raspravlja, a za forum to je dobro ...samo te gomile linkova, videa  uglavnom bez svojih misli, analiza ,  bi trebalo da budu na zasebnoj temi, pa nek se tamo tuku oni koji zele da se tuku...

 

 

 

Uopste vise ne razumem ko se na koga ovde zali i zbog cega se zali...Forum nikad nece biti to sto je neko od nas sebi zacrtao u glavi.

 

Sve je to samo je dokaz nedostatka tolerancije jer se tolerancija ne ogleda u nekoj misterioznoj opstoj sposobnosti i izboru da mozes da apsorbujes drugacije misljenje dok ono nije previse drugacije, ... vec u nivou sposobnosti da funkcioniras i komuniciras u stanju nelagode, stresa, neprijatnosti i drugih slicnih manifestacija koje se pojave kad si izlozen misljenjima koja remete tvoj unutrasnji mir izgradjen na stavovima koje godinama generises...

 

.

[sasa965]

17 minutes ago, dulematic said:

Koje argumente ti nudiš osim beskonačno pitanja koja postavljaš ko papagaj i recikliraš ih na svakih nekoliko dana?

Istorijske npr. poređam događaje po vremenskoj liniji  a kao odgovor dobijem Američki  PR.

Uputim poziv dvojici forumaša da nađu upise gde zastupam Rusku stranu i argumentima me rasčereče . Još čekam , valjda su puno zauzeti.

24 minutes ago, dulematic said:

ok, samo posle nemoj da se čudiš kad se tolerišu trolovi i sa druge strane brda.

Pomešao si me sa nekim . Ako misliš na đavolka on kao i svako  drugi ima pravo da piše šta god misli da je potrebno.Samo što javno napisana reč podleže kritici.

Ni jednom nisam direktno komentarisao njegove upise jer za to nema nikakve potrebe.

 

32 minutes ago, dulematic said:

Kroz celu temu o ratu imamo čoporativne napade neutralaca na Devila

Nema čoporativnog napada , priviđa ti se . Ima  reagovanja da grubo kršenje pravilnika za koje bi trebao da bude isključen sa foruma . 

 

33 minutes ago, dulematic said:

samo zato što ste na istoj neutralnoj poziciji.

Hajdemo malo o neutralnosti.

Šta to znači? Svaki konflikt ima dve strane , ako imamo potrebu da ga razumemo onda je naša obaveza da sagledamo iz oba pravca. Obaveza !

To je teži način , teži ali jedino ispravan.

A ako izaberemo da idemo lakšim putem onda koristimo svrstavanje , Zvezda - Partizan , Četnici - Partizani. Putin lud . Amerikanci nose beli šešir a Rusi crni.

Zato vama smeta kad se napiše nešto protiv Američke spoljne politike .Normalno bi bilo da se argumentima ista brani ali ne , najlakše je nalepiti etiketu bez zalaženja u detalje.

Lakše je.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

2 minutes ago, attolini said:

Postavljanjem pitanja, koje najcesce sadrzi njegov stav,  on ukljucuje drugu stranu  u diskusiju koju on zeli...politicku..

Važnije je što se ekonomičnijim pisanjem izbaci mogućnost ,,vidrastim" forumašima da izbegnu odgovor.

[duško matić]

13 minutes ago, sasa965 said:

Nema čoporativnog napada , priviđa ti se . Ima  reagovanja da grubo kršenje pravilnika za koje bi trebao da bude isključen sa foruma . 

 

Pazi, na ovom (stari b92 i novi forum) sam brat bratu 20 godina i to mi je sasvim dovoljno da prepoznam pojave kao što su čoporativni napadi.

Vrlo dobro znam i ekipu koja ga napada da mogu tako nešto da zaključim.

 

Što se tiče termina neutralci, nisam ga ja izmislio, sami su ga sebi dali kad su pokušali da opravdaju svoje pro-ruske upise.

 

A što se tiče tvojih upisa, sve sam rekao, to što ti pokušavaš da sa buljukom pitanja proguraš tezu da Rusija ratuje protiv Amerike u Ukrajni, a ne protiv Ukrajine bilo je jasno još kod prvog postavljenog pitanja.

Nakon toga si ih postavio još stotinak, maltene identičnih, što je teško trolovanje teme. 

 

I za kraj, što se tiče tvog pokušaja da hronologijom dogadjaja odbraniš svoj stav da Putin nije lud, pa jbg ne ide ti, Putin jeste lud.

 

[Don Juan]

19 hours ago, Jurgen said:

b1. Potpuno irelevantno za pricu je u sta ja verujem, samo pokazujem da stvari nisu crno ili bele i da je i drugi stav jako realan.

 

b2. A sta je pocetak? Euromajdan? Raspad SSSRa? Drugi Svetski rat? Ili jos dalje? To je dugacak maglovit put u proslost sa jos vise nejasnoca. 

Početak agresije Rusije je vrlo jasan - okupacija i aneksija Krima. 

[McLeod]

3 hours ago, sreta-steta said:

 

Kao po obicaju na pravom si putu, a onda skrenes levo kod Albukerkija... Ne zalazem se za zastitu pojedinih forumasa, to na kraju dovodi do belih medveda ili kompletnog proganjanja zavisi da li si po ukusu moderatoru ili ne. To kako sasa komunicira je meni jednako neprihvatljivo kao i devilov rant i sto je steta jer od coveka moze nesto da se cuje (teme na ishrani recimo). Problem koji u slucaju sase nemas je sto ne postoji copor: on napise svoj oneliner, ti odgovoris, on odgovori pitanjem, i resavas to ignore listom ako ti nije do preganjanja sa virtuelnim likom. E kod devila se nakaci jos petoro i odjednom imas 10 strana djubreta. Onda ljudi koji bi mozda nesto pametno napisali krenu da preskacu i na kraju ceo forum je na gubitku.

Nacin komunikacije moze samo donekle da se moderise, to ili imamo ili nemamo. Kazem, na nekim temama je bilo vrlo dobre diskusije pa cak i sa ljudima sa kojima ne delim misljenje.

 

Potpuno je nebitno koji je tvoj licni stav prema Devilu/sasi/attoliniju/bilo kome ko je ucestvovao tamo.

Sto se mene licno tice ja to i radim, ignorisem ono sa cim ne vredi diskutovati.

 

Ali sto se tice nacina komunikacije i povlacenja te linije, nije nikakav problem da se povuce.

 

Ono sto je simptomaticno i vrlo indikativno kod te borbe za kulturu dijaloga je da se uvek javlja kada postoji forumas ili grupa forumasa britkog jezika koji ne trpe bullshit, pa onda krece horsko zaljenje. Sto je najsmesnije, najcesce i nema nikakvih prekrsaja tog tipa, vredjanja ili spustanja diskusije na licni nivo, ili ga nema u toj meri da nekome bas to prvo zasmeta, a ne zasmeta mu trolovanje diskusije, izvrtavanje cinjenica i vredjanje inteligencije zbog kojeg mozda i dodje na kraju do tog vredjanja i ostrijeg tona.

 

Znaci kao i u diskusiji o stanju u zemlji - uzrok i posledice i objektivno sagledavanje cinjenica, pa onda da se sece.

[attolini]

5 minutes ago, McLeod said:

 

 

Znaci kao i u diskusiji o stanju u zemlji - uzrok i posledice i objektivno sagledavanje cinjenica, pa onda da se sece.

 

.

 

Sta da se sece?

 

.

[McLeod]

Just now, attolini said:

 

.

 

Sta da se sece?

 

.

 

Pa ljudi traze kazne za Devila, za ovoga, za onoga, zakljucavanje topika, svasta nesto. Ako treba neka akcija da se napravi, bar da se prvo postave stvari na svoje mesto.

[attolini]

1 minute ago, McLeod said:

 

Pa ljudi traze kazne za Devila, za ovoga, za onoga, zakljucavanje topika, svasta nesto. Ako treba neka akcija da se napravi, bar da se prvo postave stvari na svoje mesto.

 

.

 

OK.. ja ne trazim kazne ni za koga, meni je to glupo , govorim o trajnim banovima...kako ti vidis da se stvari postavljaju na svoje mesto? "uzrok i posledice i objektivno sagledavanje cinjenica" - taj deo mi nije sasvim jasan, nema me na stanju u zemlji..

 

.

[McLeod]

2 minutes ago, attolini said:

 

.

 

OK.. ja ne trazim kazne ni za koga, meni je to glupo , govorim o trajnim banovima...kako ti vidis da se stvari postavljaju na svoje mesto? "uzrok i posledice i objektivno sagledavanje cinjenica" - taj deo mi nije sasvim jasan, nema me na stanju u zemlji..

 

.

 

Da se ne stavlja ta famozna kultura dijaloga ispred cinjenica. Odnosno forma ispred sustine.

 

Ne treba da bude dozvoljeno da neko nekoga tera u majcinu recimo, ali ako forumas postuje onelinere i nicim ne doprinosi diskusiji, ne vidim razlog da se stvari ne nazovu pravim imenom.

 

To vazi za obe strane, ako pricamo o topiku o Ukrajini.

Edited June 3, 2022 by McLeod

[sreta-steta]

Ti vidis ovo kao neko kukanje ili zahtev za zastitom a to uopste nije cilj. Nemam ja nikakve zelje za banovanjem ili sta vec... banujes virtuelnog lika i ja treba da se osecam bolje? Iskreno bas me briga, ucestvujem koliko mislim da ima smisla, citam koliko ima sta da se procita, kad ne bude bilo necu. Stara dobra forum je privatno vlasnistvo. 

 

Moj jedini komentar je vezan za to da je kvalitet onoga sto ima da se procita u zadnjih x strana znacajno opao i moje vidjenje zasto je tako. Ti vidis to kao "britak jezik" meni je to nevaspitanje. I na kraju kad si vec pomenuo kinika i bardove sa starog foruma... covek je budaletina sa iskustvom i darom za pisanje, neka vrsta forumskog Basare. I on je imao britak jezik i isao i maltretirao ljude okolo.