Jump to content

PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja


A sad

Recommended Posts

9 hours ago, McLeod said:

 

Ovo je dobar post za slagvort i da se objasni problem, bar iz mog ugla:

 

Prvo, uopste nije problem da se zalazemo za kulturu dijaloga. Ko je bio moderator i na b92 zna koliko sam se zalagao za to i isao u klinc maltene sam protiv ljudi koji su drzali forum zbog toga i nikada nisam uspeo da isteram to do kraja. Na pocetku ovog foruma smo se dogovorili da ce biti drugacije, da nema podele na sport i politiku, da nema elitizma sa proslog foruma, i dok je trajao medeni mesec tako je i bilo.

 

Dogovorili smo se da moderatori koji su tehnicki ostali u manjini sa "gornjih" spratova nece biti moderatori na novom forumu. Nismo ih zvali ni na konsultacije oko pravljenja i izgleda foruma, ali smo naravno pozvali sve da budu forumasi, tako da vrata nisu bila zatvorena ni za Kinika, ni za Denisa, ni za druge koje su forumasi sa Sporta mahom smatrali problematicnima. Sami su resili da zavrse sa ovim forumom kako su zavrsili.

 

Cyberka i Vasa nisu moderatori na ovom forumu. Ucestvuju u raspravama kvalitetno i brane svoje stavove argumentovano. I nisam primetio da se iko zali na njih sada kao forumase, iako su se na b92 zalili na njih kao moderatore.

 

Sa druge strane, ima dosta forumasa koji se kada su ovakve stvari po sredi, nekako zborno skupe i pokusavaju tako da isteraju svoje. To su radili i na proslom forumu, to rade i na ovom. I sa tim ne bi bilo nikakvih problema, da se njihov slucaj gradi na argumentima, a ne na masovnosti. Pa sad imamo i pozive da se zastiti "drugacije misljenje" na politici i na temi o Ukrajini posebno.

 

A posebno je zanimljivo da to dolazi od forumasa koji sigurno listom ne bi zeleli da isto primene na evo recimo aktuelno tipa poput Mikija Manojlovica kojima je Vucic De Gol 21. veka i koji imaju neke "argumente" kojima brane to misljenje, nego bi ga diskreditovali, trazili ban, mislili da ih zajebava i slicno.

 

E pa vidis sad, meni je stav da je Vucic De Gol 21. veka i stavovi koji se citaju od nekih na topiku o Ukrajini potpuno ekvivalentni. I uopste ne dobijaju na relevantnosti time sto ih brani veci broj ljudi. I tu definitivno nije problem neko ko naginje na jednu ili drugu stranu. Attolini, van nekih, opet za mene, potpuno pogresnih zakljucaka izvedenih iz potpuno pogresnih premisa (hocu da verujem nenamerno, a ne zato sto namerno gradi takav narativ baziran na nekim iracionalnim/ideoloskim stanovistima) ima i ok, interesantnih postova o Rusiji, ili ne znam Mean Machine koji postuje neke stvari koje licno ne znam i mnogi drugi takodje verovatno ne znaju, vezano za neku tehniku i tako dalje, pa moze da se nauci nesto, imamo forumase koji bukvalno ponavljaju jedno te isto i tako djubre diskusiju, i ajde to, nego sto su njihova stanovista potpuno neutemeljena, opovrgnuta ko zna koliko puta i kao sto vec rekoh, ekvivalentna tome da je Vucic De Gol 21. veka.

 

I tu dolazimo do ove stavke - ako se zalazes za zastitu na primer sase koji je prvi primer kojeg ovako mogu da se setim i za kulturu dijaloga prema njemu, morao bi da se zalazes i za zastitu SNS botova koji bi se eventualno registrovali na forum. Ili ces da se zalazes za kvalitet diskusije, odnosno sustinu, a ne tu formu, gde ce vladati argumentacija, pa i ostrija, a ne to sto ima nekoliko ljudi koji misle kao Sasa da je NATO naterao Ukrajinu na rat i da Rusija nije imala izbora, da full scale invazija nije pocela 24. februara i slicne neodbranjive gluposti, jer isto tako bi morao da podrzis i potencijalno one koji se zalazu da je Zemlja ravna ploca, vakcine su otrov, ili Vucic je De Gol grupa, ako se ikada pojave.

 

Jer je potpuno nebitno sto nivo umobolnosti zemlja je ravna ploca grupe ne moze da se meri ni sa Vucic je De Gol grupom, bitan je stav koji je neodbranjiv i coporativni nastup koji ga uvek prati. Jer je to jedini smisleni kriterijum koji po mom misljenju mozes da zauzmes.

 

S tim u vezi, apsolutno nikakav problem nemam sa ljudima koji nece da vicu "Slava Ukrajini"u svakom postu, kao sto je sasa gore naveo. Imam problem sa nedostatkom argumenata, i kada se on maskira time sto ce nastup biti coporativan i tako ga "braniti".

 

Sto je jedan od najvecih problema srpskog drustva uopste i zbog cega mnogi ljudi jednostavno cute u drustvu, da ne bi gubili zivce sa ostrascenom gomilom. I bas u tome bi mogla da bude vrednost ovog foruma.


Jer kao sto neko gore rece, ako vam se citaju stavovi poput pojedinih "neutralnih" ovde, samo otvorite random sekciju komentara na bilo kom portalu i uzivajte medju istomisljenicima.

 

Kao po obicaju na pravom si putu, a onda skrenes levo kod Albukerkija... Ne zalazem se za zastitu pojedinih forumasa, to na kraju dovodi do belih medveda ili kompletnog proganjanja zavisi da li si po ukusu moderatoru ili ne. To kako sasa komunicira je meni jednako neprihvatljivo kao i devilov rant i sto je steta jer od coveka moze nesto da se cuje (teme na ishrani recimo). Problem koji u slucaju sase nemas je sto ne postoji copor: on napise svoj oneliner, ti odgovoris, on odgovori pitanjem, i resavas to ignore listom ako ti nije do preganjanja sa virtuelnim likom. E kod devila se nakaci jos petoro i odjednom imas 10 strana djubreta. Onda ljudi koji bi mozda nesto pametno napisali krenu da preskacu i na kraju ceo forum je na gubitku.

Nacin komunikacije moze samo donekle da se moderise, to ili imamo ili nemamo. Kazem, na nekim temama je bilo vrlo dobre diskusije pa cak i sa ljudima sa kojima ne delim misljenje.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, sasa965 said:

Ti to nešto onako ispod žita da provučeš.Neodbranjive gluposti , ravna ploča i De Gol.

To što si uporan , mogu da cene  neke gospođice .

Ozbiljni ljudi cene odmerenost i  valjane argumente.

 

A o nedostatku argumenata ćemo na ,,onoj" temi.

Samo da znaš , ovog puta neću biti nežan i obziran kao do sada.

 

Koje argumente ti nudiš osim beskonačno pitanja koja postavljaš ko papagaj i recikliraš ih na svakih nekoliko dana?

Ako ti smatraš da je to diskusija, ok, samo posle nemoj da se čudiš kad se tolerišu trolovi i sa druge strane brda.

Kroz celu temu o ratu imamo čoporativne napade neutralaca na Devila, dok im npr trol kao ti uopšte ne smeta, gle čuda, samo zato što ste na istoj neutralnoj poziciji.

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, sreta-steta said:

 

Kao po obicaju na pravom si putu, a onda skrenes levo kod Albukerkija... Ne zalazem se za zastitu pojedinih forumasa, to na kraju dovodi do belih medveda ili kompletnog proganjanja zavisi da li si po ukusu moderatoru ili ne. To kako sasa komunicira je meni jednako neprihvatljivo kao i devilov rant i sto je steta jer od coveka moze nesto da se cuje (teme na ishrani recimo). Problem koji u slucaju sase nemas je sto ne postoji copor: on napise svoj oneliner, ti odgovoris, on odgovori pitanjem, i resavas to ignore listom ako ti nije do preganjanja sa virtuelnim likom. E kod devila se nakaci jos petoro i odjednom imas 10 strana djubreta. Onda ljudi koji bi mozda nesto pametno napisali krenu da preskacu i na kraju ceo forum je na gubitku.

Nacin komunikacije moze samo donekle da se moderise, to ili imamo ili nemamo. Kazem, na nekim temama je bilo vrlo dobre diskusije pa cak i sa ljudima sa kojima ne delim misljenje.

 

.

 

Sasa prakticno nikad  ili veoma retko prelazi na licnost...a njegov nacin pisanja je zapravo minimum truda za maksimalan efekat kako on to vidi cini mi se, iza njegovoh pitanja uglavnom stoje i spremni odgovori opet, onako kako ih on vidi...

Postavljanjem pitanja, koje najcesce sadrzi njegov stav,  on ukljucuje drugu stranu  u diskusiju koju on zeli...politicku..i nedostatak takvih ljudi bi se prilicno osetio, dosadno je kad svi duvaju u istu frulu, kvalitet uzasno brzo opada i sami sebi postaju smorni...

 

Devil radi to sto radi, sto se mene tice uopste mi ne smeta, sta vise, moze da vodi diskusiji, raspravi za onog ko zeli o tome da raspravlja, a za forum to je dobro ...samo te gomile linkova, videa  uglavnom bez svojih misli, analiza ,  bi trebalo da budu na zasebnoj temi, pa nek se tamo tuku oni koji zele da se tuku...

 

 

 

Uopste vise ne razumem ko se na koga ovde zali i zbog cega se zali...Forum nikad nece biti to sto je neko od nas sebi zacrtao u glavi.

 

Sve je to samo je dokaz nedostatka tolerancije jer se tolerancija ne ogleda u nekoj misterioznoj opstoj sposobnosti i izboru da mozes da apsorbujes drugacije misljenje dok ono nije previse drugacije, ... vec u nivou sposobnosti da funkcioniras i komuniciras u stanju nelagode, stresa, neprijatnosti i drugih slicnih manifestacija koje se pojave kad si izlozen misljenjima koja remete tvoj unutrasnji mir izgradjen na stavovima koje godinama generises...

 

.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, dulematic said:

Koje argumente ti nudiš osim beskonačno pitanja koja postavljaš ko papagaj i recikliraš ih na svakih nekoliko dana?

Istorijske npr. poređam događaje po vremenskoj liniji  a kao odgovor dobijem Američki  PR.

Uputim poziv dvojici forumaša da nađu upise gde zastupam Rusku stranu i argumentima me rasčereče . Još čekam , valjda su puno zauzeti.

24 minutes ago, dulematic said:

ok, samo posle nemoj da se čudiš kad se tolerišu trolovi i sa druge strane brda.

Pomešao si me sa nekim . Ako misliš na đavolka on kao i svako  drugi ima pravo da piše šta god misli da je potrebno.Samo što javno napisana reč podleže kritici.

Ni jednom nisam direktno komentarisao njegove upise jer za to nema nikakve potrebe.

 

32 minutes ago, dulematic said:

Kroz celu temu o ratu imamo čoporativne napade neutralaca na Devila

Nema čoporativnog napada , priviđa ti se . Ima  reagovanja da grubo kršenje pravilnika za koje bi trebao da bude isključen sa foruma . 

 

33 minutes ago, dulematic said:

samo zato što ste na istoj neutralnoj poziciji.

Hajdemo malo o neutralnosti.

Šta to znači? Svaki konflikt ima dve strane , ako imamo potrebu da ga razumemo onda je naša obaveza da sagledamo iz oba pravca. Obaveza !

To je teži način , teži ali jedino ispravan.

A ako izaberemo da idemo lakšim putem onda koristimo svrstavanje , Zvezda - Partizan , Četnici - Partizani. Putin lud . Amerikanci nose beli šešir a Rusi crni.

Zato vama smeta kad se napiše nešto protiv Američke spoljne politike .Normalno bi bilo da se argumentima ista brani ali ne , najlakše je nalepiti etiketu bez zalaženja u detalje.

Lakše je.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

2 minutes ago, attolini said:

Postavljanjem pitanja, koje najcesce sadrzi njegov stav,  on ukljucuje drugu stranu  u diskusiju koju on zeli...politicku..

Važnije je što se ekonomičnijim pisanjem izbaci mogućnost ,,vidrastim" forumašima da izbegnu odgovor.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, sasa965 said:

Nema čoporativnog napada , priviđa ti se . Ima  reagovanja da grubo kršenje pravilnika za koje bi trebao da bude isključen sa foruma . 

 

Pazi, na ovom (stari b92 i novi forum) sam brat bratu 20 godina i to mi je sasvim dovoljno da prepoznam pojave kao što su čoporativni napadi.

Vrlo dobro znam i ekipu koja ga napada da mogu tako nešto da zaključim.

 

Što se tiče termina neutralci, nisam ga ja izmislio, sami su ga sebi dali kad su pokušali da opravdaju svoje pro-ruske upise.

 

A što se tiče tvojih upisa, sve sam rekao, to što ti pokušavaš da sa buljukom pitanja proguraš tezu da Rusija ratuje protiv Amerike u Ukrajni, a ne protiv Ukrajine bilo je jasno još kod prvog postavljenog pitanja.

Nakon toga si ih postavio još stotinak, maltene identičnih, što je teško trolovanje teme. 

 

I za kraj, što se tiče tvog pokušaja da hronologijom dogadjaja odbraniš svoj stav da Putin nije lud, pa jbg ne ide ti, Putin jeste lud.

 

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

19 hours ago, Jurgen said:

b1. Potpuno irelevantno za pricu je u sta ja verujem, samo pokazujem da stvari nisu crno ili bele i da je i drugi stav jako realan.

 

b2. A sta je pocetak? Euromajdan? Raspad SSSRa? Drugi Svetski rat? Ili jos dalje? To je dugacak maglovit put u proslost sa jos vise nejasnoca. 

Početak agresije Rusije je vrlo jasan - okupacija i aneksija Krima. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, sreta-steta said:

 

Kao po obicaju na pravom si putu, a onda skrenes levo kod Albukerkija... Ne zalazem se za zastitu pojedinih forumasa, to na kraju dovodi do belih medveda ili kompletnog proganjanja zavisi da li si po ukusu moderatoru ili ne. To kako sasa komunicira je meni jednako neprihvatljivo kao i devilov rant i sto je steta jer od coveka moze nesto da se cuje (teme na ishrani recimo). Problem koji u slucaju sase nemas je sto ne postoji copor: on napise svoj oneliner, ti odgovoris, on odgovori pitanjem, i resavas to ignore listom ako ti nije do preganjanja sa virtuelnim likom. E kod devila se nakaci jos petoro i odjednom imas 10 strana djubreta. Onda ljudi koji bi mozda nesto pametno napisali krenu da preskacu i na kraju ceo forum je na gubitku.

Nacin komunikacije moze samo donekle da se moderise, to ili imamo ili nemamo. Kazem, na nekim temama je bilo vrlo dobre diskusije pa cak i sa ljudima sa kojima ne delim misljenje.

 

Potpuno je nebitno koji je tvoj licni stav prema Devilu/sasi/attoliniju/bilo kome ko je ucestvovao tamo.


Sto se mene licno tice ja to i radim, ignorisem ono sa cim ne vredi diskutovati.

 

Ali sto se tice nacina komunikacije i povlacenja te linije, nije nikakav problem da se povuce.

 

Ono sto je simptomaticno i vrlo indikativno kod te borbe za kulturu dijaloga je da se uvek javlja kada postoji forumas ili grupa forumasa britkog jezika koji ne trpe bullshit, pa onda krece horsko zaljenje. Sto je najsmesnije, najcesce i nema nikakvih prekrsaja tog tipa, vredjanja ili spustanja diskusije na licni nivo, ili ga nema u toj meri da nekome bas to prvo zasmeta, a ne zasmeta mu trolovanje diskusije, izvrtavanje cinjenica i vredjanje inteligencije zbog kojeg mozda i dodje na kraju do tog vredjanja i ostrijeg tona.

 

Znaci kao i u diskusiji o stanju u zemlji - uzrok i posledice i objektivno sagledavanje cinjenica, pa onda da se sece.

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Just now, attolini said:

 

.

 

Sta da se sece?

 

.

 

Pa ljudi traze kazne za Devila, za ovoga, za onoga, zakljucavanje topika, svasta nesto. Ako treba neka akcija da se napravi, bar da se prvo postave stvari na svoje mesto.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, McLeod said:

 

Pa ljudi traze kazne za Devila, za ovoga, za onoga, zakljucavanje topika, svasta nesto. Ako treba neka akcija da se napravi, bar da se prvo postave stvari na svoje mesto.

 

.

 

OK.. ja ne trazim kazne ni za koga, meni je to glupo , govorim o trajnim banovima...kako ti vidis da se stvari postavljaju na svoje mesto? "uzrok i posledice i objektivno sagledavanje cinjenica" - taj deo mi nije sasvim jasan, nema me na stanju u zemlji..

 

.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, attolini said:

 

.

 

OK.. ja ne trazim kazne ni za koga, meni je to glupo , govorim o trajnim banovima...kako ti vidis da se stvari postavljaju na svoje mesto? "uzrok i posledice i objektivno sagledavanje cinjenica" - taj deo mi nije sasvim jasan, nema me na stanju u zemlji..

 

.

 

Da se ne stavlja ta famozna kultura dijaloga ispred cinjenica. Odnosno forma ispred sustine.

 

Ne treba da bude dozvoljeno da neko nekoga tera u majcinu recimo, ali ako forumas postuje onelinere i nicim ne doprinosi diskusiji, ne vidim razlog da se stvari ne nazovu pravim imenom.

 

To vazi za obe strane, ako pricamo o topiku o Ukrajini.

Edited by McLeod
Link to comment
Share on other sites

Ti vidis ovo kao neko kukanje ili zahtev za zastitom a to uopste nije cilj. Nemam ja nikakve zelje za banovanjem ili sta vec... banujes virtuelnog lika i ja treba da se osecam bolje? Iskreno bas me briga, ucestvujem koliko mislim da ima smisla, citam koliko ima sta da se procita, kad ne bude bilo necu. Stara dobra forum je privatno vlasnistvo. 

 

Moj jedini komentar je vezan za to da je kvalitet onoga sto ima da se procita u zadnjih x strana znacajno opao i moje vidjenje zasto je tako. Ti vidis to kao "britak jezik" meni je to nevaspitanje. I na kraju kad si vec pomenuo kinika i bardove sa starog foruma... covek je budaletina sa iskustvom i darom za pisanje, neka vrsta forumskog Basare. I on je imao britak jezik i isao i maltretirao ljude okolo. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, McLeod said:

 

Da se ne stavlja ta famozna kultura dijaloga ispred cinjenica. Odnosno forma ispred sustine.

 

Ne treba da bude dozvoljeno da neko nekoga tera u majcinu recimo, ali ako forumas postuje onelinere i nicim ne doprinosi diskusiji, ne vidim razlog da se stvari ne nazovu pravim imenom.

 

To vazi za obe strane, ako pricamo o topiku o Ukrajini.

 

.

 

Mozda si u pravu...utisak je nekako da se mnogo vise paznje obraca na ono sto pise neko drugi a ne mi sami...

 

.

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, dulematic said:

Pazi, na ovom (stari b92 i novi forum) sam brat bratu 20 godina i to mi je sasvim dovoljno da prepoznam pojave kao što su čoporativni napadi.

Vrlo dobro znam i ekipu koja ga napada da mogu tako nešto da zaključim.

20 godina imaš vozačku dozvolu i to naravno znači da voziš kao Luis Hamilton ?

Neće biti.

 

28 minutes ago, dulematic said:

A što se tiče tvojih upisa, sve sam rekao, to što ti pokušavaš da sa buljukom pitanja proguraš tezu da Rusija ratuje protiv Amerike u Ukrajni, a ne protiv Ukrajine bilo je jasno još kod prvog postavljenog pitanja.

Nakon toga si ih postavio još stotinak, maltene identičnih, što je teško trolovanje teme. 

Nema tu nikakve teze to je činjenica . Amerika ratuje protiv Rusije . Ratuje protiv Rusije do poslednjeg Ukrajinca.

Amerika je najveća svetska ekonomija i najveća vojna sila i njeno pravo a bogami i obaveza da ratuje na svakom kutku planete.Tu nije ništa sporno.

Ono što jeste sporno je fiksacija Rusije kao nekog protivnika . Ruska ekonomija i vojska nisu nikakav izazov za Ameriku , izazov je Kina.

Osnovno pitanje na koje niko od vas nije ni pokušao da odgovori je zašto se preko Rusije voditi napad na Kinu ? Kakvu korist ima Amerika ovakvom odlukom ?

Amerika pokazuje kako će da ratuje protiv Kine a onda toj istoj Kini gurne u naručje zemlju bogatu sirovinama. Zašto?

Pokazuje kako će da prođu zemlje koje izaberu Ameriku kao saveznika i odluče se da ratuju protiv Kine.

Pokazuje da je nije briga za Evropsku  ekonomiju koju sankcijama protiv Rusije gura u bankrot itd.

 

Na moj upis gde pokazujem da je Evropska ekonomija na rubu raspada dobijem navijačke komentare.Niko se nije pomučio da objasni kako to da jaka Evropska ekonomija ima negativnu

kamatnu stopu skoro 15 godina. 

 

Pa onda pitaš zašto ponavljam pitanja ?

Postavljaću ih dok neko ne da neki argument jer se navijački komentari ne računaju.

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

54 minutes ago, sreta-steta said:

 

 

Moj jedini komentar je vezan za to da je kvalitet onoga sto ima da se procita u zadnjih x strana znacajno opao i moje vidjenje zasto je tako. Ti vidis to kao "britak jezik" meni je to nevaspitanje. I na kraju kad si vec pomenuo kinika i bardove sa starog foruma... covek je budaletina sa iskustvom i darom za pisanje, neka vrsta forumskog Basare. I on je imao britak jezik i isao i maltretirao ljude okolo. 

 

I zbog toga su mu na kraju pokazana vrata, sve po zaslugama.

 

Ali isto tako na kraju uvek nekako ispadne da nije problem ni Kinik ni Puzigaca ni Devil ni ja ni neko skroz random, vec je problem njihov (nas) tzv. autosovinizam i "mrznja ka svemu srpskom".

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

23 minutes ago, McLeod said:

 

I zbog toga su mu na kraju pokazana vrata, sve po zaslugama.

 

Ali isto tako na kraju uvek nekako ispadne da nije problem ni Kinik ni Puzigaca ni Devil ni ja ni neko skroz random, vec je problem njihov (nas) tzv. autosovinizam i "mrznja ka svemu srpskom".

 

.

 

Kinik i nije bio problem, bila je problem moderacija koja brisala je postove, banovala za "oblande" i stitila ga kao belog medveda..po dolasku na ovaj forum je bio "razmotan" nekoliko puta i sam uvredjen otisao ako se ne varam, zato sto mu je neko navodno citao privatne prepiske...

 

Gubitak Kinika je velik, njegovo znanje nije za potcenjivanje, mnogo sam naucio zahvaljuci njemu, ne od njega, vec su njegovi postovi cesto bili hint da sam obradim neku materiju, koja me mozda ne bi interesovala...

Isto kao i Abrahama, koga moderacija nije uspela da pripitomi i postavi tamo gde je ona zelela...

 

Takvih je sve manje...ne bi trebalo da forum bude mesto gde cemo pisati samo tekstove obojene "JA" bojama, vec mogucnost ogromnog izvora informacija znanja i mudrosti, cak i tamo gde se ne slazemo sa piscem..

 

.

 

 

Edited by attolini
  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

U tom delu se potpuno slazem sa tobom, i meni je bilo zanimljivo da procitam Kinika u vezi mnogih stvari. Bez obzira na to kakav je, koliko tezak i kako se ponasa, imao je sta da kaze. Vazi isto i za Abrahama, sa kojim sam se i posvadjao i apsolutno smo na suprotnim stranama, ali je u svakom slucaju covek koji je mogao da doprinosi kvalitetu foruma, ma koliko se ja sa njim ne slagao. I upravo je u tome fora - mogli su obojica, ali su odabrali da ih obelezi i podvuce crnim njihovo ponasanje i odnos prema forumu i forumasima, dakle sami su to odabrali.

 

Dakle, u tom slucaju odnos prema diskusiji i diskutantima je bio takav da su crvene linije koje su jako daleko postavljene predjene.

 

Ja ovde pricam o slucajevima koji nisu toliko ekstremni, pa opet izazivaju odredjenu reakciju. Zato i sumnjam da je po sredi nesto sasvim drugo, a ne ta "kultura razgovora".

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, sasa965 said:

Nema tu nikakve teze to je činjenica . Amerika ratuje protiv Rusije . Ratuje protiv Rusije do poslednjeg Ukrajinca.

Amerika je najveća svetska ekonomija i najveća vojna sila i njeno pravo a bogami i obaveza da ratuje na svakom kutku planete.Tu nije ništa sporno.


E vidiš tu je kvaka ja to ne vidim tako. Iako poštujem tvoje gledište, gledam da objektivno sagledavam stvari i dalje ne vidim tako. A savremenici smo događaja i opet ih gledamo sasvim drugačije.

Poslužiću se paralelom, meni bold zvuči kao kad bi neko sa kraja 1940. početkom 1941. rekao da se USA bori protiv Hitlera do poslednjeg koknija, i da naoružava RAF da bi oslabio Hitlera za neki budući sukob.
I onda rant na neetičnost USA politike i javnog mnenja što produžava sukob time što Čerčilu daje oružje.
 

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, urosg3 said:

Poslužiću se paralelom, meni bold zvuči kao kad bi neko sa kraja 1940. početkom 1941. rekao da se USA bori protiv Hitlera do poslednjeg koknija, i da naoružava RAF da bi oslabio Hitlera za neki budući sukob.
I onda rant na neetičnost USA politike i javnog mnenja što produžava sukob time što Čerčilu daje oružje.

Nije ti dobra paralela . 

Da bi paralela radila onda bi Hitler trebao da bude u Pekingu a Amerika bi trebala da izvore nafte , gasa , hranu , obojene metale gurne u naručje Hitleru a pride svoje saveznike u Evropi uvede u ekonomsku krizu.

30 minutes ago, urosg3 said:

savremenici smo događaja i opet ih gledamo sasvim drugačije.

Nije ni potrebno da gledamo na isti način . Potrebno je da vidimo gde su činjenice ,šta su argumenti a šta goli PR.

Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, urosg3 said:

Poslužiću se paralelom, meni bold zvuči kao kad bi neko sa kraja 1940. početkom 1941. rekao da se USA bori protiv Hitlera do poslednjeg koknija, i da naoružava RAF da bi oslabio Hitlera za neki budući sukob.
I onda rant na neetičnost USA politike i javnog mnenja što produžava sukob time što Čerčilu daje oružje.
 

 

Pa zar nije tako bilo? Ukljicili su se u rat u Evropi tek 1944.

Da li to znaci da ce ukljciti u rat u Ukrajini 2026?

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, sasa965 said:

 

Nije ni potrebno da gledamo na isti način . Potrebno je da vidimo gde su činjenice ,šta su argumenti a šta goli PR.

Da, slažem se. Imaju nekad činjenice taj običaj da iz različitih perspektiva potpuno drugačije zvuče i izgledaju a da budu istovremeno činjenice. Na primer neko će veselo 2022. da uzme dešavanja iz 2008. ili 2012. kao uzrok i povod i veselo da zanemri da je prošlo mnogo godina između. I dalje se držeći činjenica jasno. Stvar je u našoj, pa i mojoj neobjektivnosti ali i subjektivnost je valjda lepota života 🙂

30 minutes ago, Amigo said:

 

Pa zar nije tako bilo? Ukljicili su se u rat u Evropi tek 1944.

Da li to znaci da ce ukljciti u rat u Ukrajini 2026?

Zasad izgleda kao da neće ali ako se performanse ruske vojske pokažu ovakvim kakve su danas ništa nije nemoguće. Ima dva meseca u nazad pišem o tome da je najveća opasnost od jastrebova u NATO koji mogu da pomisle da imaju šansu.
 

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, urosg3 said:

Zasad izgleda kao da neće ali ako se performanse ruske vojske pokažu ovakvim kakve su danas ništa nije nemoguće. Ima dva meseca u nazad pišem o tome da je najveća opasnost od jastrebova u NATO koji mogu da pomisle da imaju šansu.

 

Samo sam htio da kazem da je poredjenje sa nekim dogadjajima od prije 80 godina pretjerano. Napad NATO na rusku vojsku bi bio zna se sta.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Amigo said:

 

Samo sam htio da kazem da je poredjenje sa nekim dogadjajima od prije 80 godina pretjerano. 

Moguće da je preterano zato sam i rekao zvuči kao. Makar, ukoliko išta znači danas "denacifikacija" kao termin je zvanični casus beli ma koliko preteran bio.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Evropa i Usa da se dublje mesaju u rat, tesko, osim ako bas ne potraje, i njima ne dogori,prvo, ima Evropa i svojih muka, dugo, ako udju, skuplja dara nego mera, nije se sa Putinom tek tako zezati,a i dalje se sve ipak radi na tome da do Treceg Svetskog ne dodje..jer, ako EU i Amerika udju zvanicno u rat, to je ww3, jedan kroz jedan..SAD ce pre gledati da utice da sukob prestane, kada im se namesti, ovako, imaju zaradu,a imace i ubuduce, kada krenu krediti za razjebanu Ukrajinu

Edited by Harmonika
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

  • fancy locked this topic
  • fancy unlocked this topic

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...