Srbija u Kataru

[McLeod]

Razlika u kvalitetu izmedju Bolivije kao fakat najgore ekipe u Juznoj Americi i Brazila i Nemacke i svake ekipe iz cetvrtog sesira je manja. A gde su peti i sesti sesir.

 

Ako obratis paznju na tu razliku u kvalitetu, mozemo reci da iz Evrope ide 40%. Jer su za zemlje prvog sesira sve ispod treceg nebitni rivali. A ponekad je i treci nebitan.

 

 

[Old 666]

Što se tiče prvih utakmica Brazila na svetskim prvenstvima, pogrešno je prenesen podatak. Samo dva puta su izgubili prvu utakmicu. Jugoslavija 1930  i Španijia 1934.  Nerešeno su igrali  1974 protiv SFRJ, 1978 protiv Švedske i 2018 protiv Švicarskke. 

[neko me sabotira]

1 minute ago, Ding Hao said:

Što se tiče prvih utakmica Brazila na svetskim prvenstvima, pogrešno je prenesen podatak. Samo dva puta su izgubili prvu utakmicu. Jugoslavija 1930  i Španijia 1934.  Nerešeno su igrali  1974 protiv SFRJ, 1978 protiv Švedske i 2018 protiv Švicarskke. 

Vidim zanimljivo u kancelariji 😁

[Bugl Khan]

34 minutes ago, Miskooo said:

 

Nemci.

 

Titule su uzeli 3 puta u 4 takmicenja i 2 puta u 3. Nemci uzimaju na 20ak godina po titulu.

I kad su to Nijemci uzeli 3 naslova u 4 turnira? 

[Miskooo]

Lepo pise da uzimaju na 20ak godina. Fudbalska nacija.

[Урош19]

Фудбалска нација на лепом путу да други пут за редом испадне у групи

[L' Imperatore]

1 hour ago, Perkos2 said:

Piksi je po meni bio i blag prema igračima koji su ipak oni koji treba da sprovedu svew dogovoreno na terenu. Ako to ne mogu, ne umeju ili im se ne da da se šibaju sa Brazilcima koji su toliko pokavereni da se biju za svaku loptu onda mora to i da im se kaže u brk pa neka se dure koliko god im je volja. Ne pokazuje se kvalitet izjavama u štampi, slikanjem sa pevaljka i šminkanjem pred utakmicu( to može samo Neimar) već žestokom borbom za svaku loptu, dakle kad svi koju uđu na teren budi imali pristup kao Bleki, Veljković i Pavlović onda možemo i da im nađemo oprvadanje za poraz, kad se "predaju" onda nema nikakvih opravdanja. Ako si povređen, uvređen,Uplašen onda ne izlazi na teren, ima ih 26 tamo ne bi ostali sa 10 igrača.

Imaju sad priliku da pokažu da je bio loš dan, prva utakmica, nezgodan protivnik, visoka trava ali posle Kameruna i Švajcarske nema nazad, ili si pukovnik ili pokojnik.

Da li nekim igračima to znači ili ne pokazaće te dve utakmice. 

 

Ja se sa ovim slažem. Ali isto tako, ako ti celo vreme izjavljuješ kako če Srbija sigurno igrat svoj fudbal, a izađeš sa postavom iz batađorinog učbenika, onda nisi ni ti skroz nevin u celoj priči.

 

Meni su se btw sviđale te kurčevite priče. Ali onda sa tim istim mindsetom treba postaviti igru i izači na teren. A ne ovo sinoč...

 

1 hour ago, Dropkick Murphys said:

Ne znam stvarno, videh samo deo izjave Tiaga Silve gde pominje da ih je njegova izjava motivisala i da nije pokazao poštovanje. Moguće da je to. 

Protiv Brazila moraš da ideš kao apsolutni underdog, da im u izjavama titraš i probaš da ih previše opustiš, ako je to uopšte moguće na SP...a ne dodatno da im drmaš kavez. 

 

Ma ok je i da se drma kavez. Samo onda moraš da ispratiš to i izađeš i na teren kao drmač kaveza, a ne kao neka baba.

[Bugl Khan]

19 minutes ago, Miskooo said:

Lepo pise da uzimaju na 20ak godina. Fudbalska nacija.

Znači nikad nisu uzeli 3x u 4 turnira.

[Drug Crni]

27 minutes ago, Ding Hao said:

Što se tiče prvih utakmica Brazila na svetskim prvenstvima, pogrešno je prenesen podatak. Samo dva puta su izgubili prvu utakmicu. Jugoslavija 1930  i Španijia 1934.  Nerešeno su igrali  1974 protiv SFRJ, 1978 protiv Švedske i 2018 protiv Švicarskke. 

E,bravo!
Ja sam pogresio..nisam pogresno cuo,vec sam bukvalno ja permutovao podatak. Hvala na ispravci

[Miskooo]

6 minutes ago, Bugl Khan said:

Znači nikad nisu uzeli 3x u 4 turnira.

 

Valjda si uspeo iz 2x napisano da procitas.

E sad samo jos da shvatis da je to + a ne -.

[Bugl Khan]

1 minute ago, Miskooo said:

 

Valjda si uspeo iz 2x napisano da procitas.

E sad samo jos da shvatis da je to + a ne -.

Uspio sam pročitati, samo me zanima kada su se ti turniri desili, kojih godina?

[Charles De Ketelaere]

Malo da se dotaknem Brazila.

Kvalitet igraca i dubina koju imaju su fantasticni, to je nesporno. Tite je sa njima od 2016, dakle punih 6 godina svega i svacega - od najveceg turnira, do Copa America, do kvalifikacija koje se ovde zestoko podcenjuju a u pitanju su brutalne kvalifikacije i veliki broj utakmica. Afrika je jedino zajebanija ali zbog totalno nebitnog razloga - tamo pobednik grupe ide u doigravanje.

 

Tite je dobijao kritike pre nekoliko godina zbog fokusa na odbrani i kompaktnosti, pregrst 1:0 2:0 utakmica bez previse sansi. Sve je to zatajilo kada je tim krenuo da klikce i evo vec dve godine melju sve pred sobom. Mlela je i Argentina, pa ih klepili Saudijci, ali bas mi se ne svidja potencijalni whataboutism jer su u pitanju totalno drugacije ekipe i masicemo poentu. Tite je izuzetan trener i takticar, detaljista, koji je tumbao ekipu godinama uz nekoliko zakucanih igraca, eksperimentisao, probavao, rizikovao, uigravao i poprilicno sam siguran da je ovo njegov peak koji se idealno poklapa sa peakom post-2002 Brazila. Nista od ovoga nije nepoznato - cini se da se poklopilo dosta kockica i da ovo sto se dugo krcka sa Brazilom je konacno spremno - stoga i apsolutno zasluzeno uloga prvog favorita turnira. Ima i do toga sto ostale ekipe iz tog najviseg esalona imaju svaka poneki znak pitanja, sto zbog izostanaka, sto zbog nekih svojih falinki, dok Brazil iznova i iznova salje poruku da kod njih to nije slucaj.

 

Sto se tice sinocnje utakmice, pregazili su nas. Bilo bi dosta nepravedno prema Brazilu da njihovu sinocnju dominaciju pripisemo nasoj sporoci - iako je defintivno bila faktor - Brazil je sinoc odigrao takticki perfektno, bukvalno za 10, a Tite poprilicno autoritativno ocistio pod sa Piksijem. Svaki presing je pocinjao u planiranom momentu i izveden na najbolji nacin - svaka lopta ka nasim wingback-ovima je bio signal za pritisak i zatvaranje linija pasova. Sergeja su potpuno odsekli, Mitra da ne pominjem jer u vrlo retkim situacijama kada je lopta dolazila u njegovu blizinu u roku od sekunde vise nije bila tu. Ovo sinoc je bio jedan mini doktorak na temu kolektivnog presinga.

[Fat Zadd]

4 minutes ago, kendrick said:

 

Sto se tice sinocnje utakmice, pregazili su nas. Bilo bi dosta nepravedno prema Brazilu da njihovu sinocnju dominaciju pripisemo nasoj sporoci - iako je defintivno bila faktor - Brazil je sinoc odigrao takticki perfektno, bukvalno za 10, a Tite poprilicno autoritativno ocistio pod sa Piksijem. Svaki presing je pocinjao u planiranom momentu i izveden na najbolji nacin - svaka lopta ka nasim wingback-ovima je bio signal za pritisak i zatvaranje linija pasova. Sergeja su potpuno odsekli, Mitra da ne pominjem jer u vrlo retkim situacijama kada je lopta dolazila u njegovu blizinu u roku od sekunde vise nije bila tu. Ovo sinoc je bio jedan mini doktorak na temu kolektivnog presinga.

 

Kraj i pocetak svih diskusija o jucerasnjoj utakmici... jednostavno, 'Piksi' je lose postavio , nismo imali plan B na njihov presing, cak i izbor startnih 11  i/ili njihova uloga na terenu.

[Bugl Khan]

Odgovor na presing je brz pas, nuđenje slobodnog igrača, ili igrači otporni na presing. Nema nekog posebnog rješenja. Pogotovo ako igrač s loptom treba 3 dodira da ju pošalje dalje.

[berti]

Licno uvek navijam za Nemačku i evropske ekipe.

Nemačla, Brazil, Italija, Argenitina. Najvece fudbalske nacije...

[Beonegro]

24 minutes ago, Bugl Khan said:

Odgovor na presing je brz pas, nuđenje slobodnog igrača, ili igrači otporni na presing. Nema nekog posebnog rješenja. Pogotovo ako igrač s loptom treba 3 dodira da ju pošalje dalje.

 

Te stvari su zabranjene osnivačkim aktima jugoslovenske škole fujsbala 🤬

To što ste vi Hrvati izdadnuli osnovne principe i odali se grijesima trčanja i nepokazivanja raskošnog driblerskog talenta u svakoj prilici ne znači da svi pristajemo da igramo tu bezdušnu modernu igru.

Nismo isti^TM

[Perkos2]

1 hour ago, L' Imperatore said:

 

Ja se sa ovim slažem. Ali isto tako, ako ti celo vreme izjavljuješ kako če Srbija sigurno igrat svoj fudbal, a izađeš sa postavom iz batađorinog učbenika, onda nisi ni ti skroz nevin u celoj priči.

 

Meni su se btw sviđale te kurčevite priče. Ali onda sa tim istim mindsetom treba postaviti igru i izači na teren. A ne ovo sinoč...

 

 

Ma ok je i da se drma kavez. Samo onda moraš da ispratiš to i izađeš i na teren kao drmač kaveza, a ne kao neka baba.

Postava uopšte nije bila batađorin fazon ali igrači nisu uspeli da nametnu svoje protiv kvalitetnog protivnika koji nam je razbio linije i sasvim zasluženo nas dobio. Ništa nije rađeno pogrešno već je na terenu protivnik preovladao, probalo se promenama ali nije dalo rezultata. Brazil je pored sjajnog napada imao i fenomelnalne igrače na sredini potpomognute igračima sa bokova pa su svaki naš pokušaj organizovanje neke akcije isekli i prekinuli. Mi smo samo morali da budemo jači u duelu, da se više krećemo i možda nepopularno ali verovatno bi dalo više efekta da smo preskakali organizaciju igre i ispucavali lopte ne Mitra i Sergja i tako prelazili na njihovu polovinu. Nismo se snašli sinoć, ima tu svega najviše što je protivnik bio odličan ,malo zbog sporosti malo nedostatak Kostića koji najiše probija u našoj ekipi a malo i zbog nekog straha koji je bio vidljiv.

Sad treba sve to lepo sagledati i okrenuti se novoj utakmici, evo Iran je u prvoj nagužen pa je danas igrao dobro i zasluženo uzeo tri boda. 

[Charles De Ketelaere]

Pre nego sto se posvetim nama, samo jos jedan podatak vezan za Brazil: na 77 utakmica pod Titeom Brazil prima 0.38 golova po utakmici. Nemam bas strpljenja da provrtim sve selekcije, ali od 20 najboljih reprezentacija, prva sledeca je Argentina sa udaljenih 0.62 na nesto manjem uzorku. 

 

Mi smo sinoc toliko nadigrani, da bih ovu utakmicu najradije obelezio kao anomaliju i terao dalje. Ipak, dosta pouka za Piksija i strucni stab, lekcija koja ukoliko se tako i shvati mozemo da nastavimo dalje bolji nego kakvi smo dosli. Jedino cega se plasim jeste da Kostic, Mitar i Vlahovic mozda i nisu spremni da daju maksimum a mi koji imamo dve uzasno bitne utakmice nemamo luksuz da furamo igraca manje na bilo kojoj poziciji.

 

Pomenuo bih prvo neke pozitivne stvari, onih negativnih ipak ima dosta vise. Ovo je prvi put da osecam da imamo odlicnog golmana. Golman koji je godinama radio na svojim nedostacima i vise nije samo gorostas koji pokriva nesto veci deo gola pa su vece sanse da ga pogodis, vec golman koji ima odlicnu anticipaciju, nije spor (pogotovo za svoju visinu) a bogami ume i nogom. Bilo je malo nepoverenja buduci da se nije potvrdjivao na najvisem nivou, nadam se da je ovo prva utakmica od mnogih gde ce to i ciniti.

 

Poslednja linija je sinoc bila odlicna - ovaj nezgodni sistem sa priucenim wingbackovima je recept za propast kada naspram sebe imas elitna krila. Vinisijus jeste probio nekoliko puta, a umesto sto su neki pohrlili da pljucnu po odbrani ili Zivkovicu/Radonjicu mogli bi da pogledaju highlights Realovih utakmica u LS da vide kako od elitnih bekova pravi malu decu. Arguably top3 igrac na svetu u trenutku kada polako preuzima palicu od Neymara kao alfa ove ekipe. Takodje, sinoc smo bili pod konstantnim pritiskom dobrih 70 minuta, ne zato sto numemo nego zato sto je protivnik stisao ala Heinz Guderian '38 i odgovor na to iako je jasan, za sprovesti je pakleno tezak. Mene iskreno raduje ovo sto sam video od poslednje linije ali i spustanje Gudelja kada Bleki i Pavlovic odu po strani. Ovo ce nam biti jako bitno u utakmicama gde cemo zapravo imati loptu u nogama, mislim da cemo lepo reciklirati posed i doci do svoje igre.

 

Izostanak Kostica je veliki hendikep za ovaj tim, mozda i najveci uz Tadica kada bismo gledali potencijalne individualne izostanke. Elitni wing back koji ima najbolji xA od sviju wingbackova ove sezone, njegovo prisustvo po levoj strani je presudno za ovaj sistem i nasu igru. Ocekujem da sa njim protiv Kameruna i Svice delujemo dosta zivlje i opasnije, Mladenovic iako je korektno odradio neke svoje zadatke ipak ne moze u istu recenicu sa Kosticem.

 

Sergeja su sinoc pojeli, neretko je bio i utrajan^tm sto kada nemas saigrace blizu sebe znaci samo jedno. Tadic je high usage rate igrac, on mora da ima loptu u nogama, a sinoc ju je imao premalo. Mislim da je plan Brazila da odseku Tadica i Mitrovica izveden fenomenalno, cinilo se kao da im ne posvecuju posebnu paznju a zapravo su davljenjem igraca koji su u nekom rasporedu ispod njih sprecili bilo kakav dotok lopte i ucinili ih totalno bezopasnim.

 

Sve u svemu, prebili su nas i nadigrali na svakom polju, ali nismo previse pucali i ispadali sto sam ocekivao nakon prvog gola. Tada je Brazil u potpunosti preuzeo igru u svoje ruke i jedini se pitao do samog kraja. Siguran sam da nijedan drugi tim ne bi uspeo ovoliko da nas neutralise i napravi od nas Kosta Riku.

 

[Barkley#34]

10 minutes ago, kendrick said:

Mene iskreno raduje ovo sto sam video od poslednje linije ali i spustanje Gudelja kada Bleki i Pavlovic odu po strani. Ovo ce nam biti jako bitno u utakmicama gde cemo zapravo imati loptu u nogama, mislim da cemo lepo reciklirati posed i doci do svoje igre.

Nemam čvrstu analizu ili snimak da potvrdim svoj utisak da nam je jedan od razloga pucanja upravo bio Gudeljov izlazak. On je loše igrao unapred, grešio je u pasovima, bio saučesnik u grešci odmah na startu drugog, itd. ali mislim da nam je za odbranu mnogo značilo to njegovo povlačenje. Odmah nskon izlaska je usledila stativa pa zatim šetnja Nejmara kroz odbranu nakon koje je usledio šut pre prvog gola a tek nakon toga je zujalo u sredini. 

 

Možda je zaista u sinoćnim okolnostima trebalo više preskakati igru, jer i to malo aktivnosti pred njihovim golom smo imali nakon što uspemo da sa nekoliko igrača pređemo pola. U pozicionoj igri (našoj sinoć, ne inače) nije bilo šanse za to.

[Bugl Khan]

18 minutes ago, Perkos2 said:

Postava uopšte nije bila batađorin fazon ali igrači nisu uspeli da nametnu svoje protiv kvalitetnog protivnika koji nam je razbio linije i sasvim zasluženo nas dobio. Ništa nije rađeno pogrešno već je na terenu protivnik preovladao, probalo se promenama ali nije dalo rezultata. Brazil je pored sjajnog napada imao i fenomelnalne igrače na sredini potpomognute igračima sa bokova pa su svaki naš pokušaj organizovanje neke akcije isekli i prekinuli. Mi smo samo morali da budemo jači u duelu, da se više krećemo i možda nepopularno ali verovatno bi dalo više efekta da smo preskakali organizaciju igre i ispucavali lopte ne Mitra i Sergja i tako prelazili na njihovu polovinu. Nismo se snašli sinoć, ima tu svega najviše što je protivnik bio odličan ,malo zbog sporosti malo nedostatak Kostića koji najiše probija u našoj ekipi a malo i zbog nekog straha koji je bio vidljiv.

Sad treba sve to lepo sagledati i okrenuti se novoj utakmici, evo Iran je u prvoj nagužen pa je danas igrao dobro i zasluženo uzeo tri boda. 

Mene je začudilo da niste to radili. Zašto ne koristit očitu prednost ta 2 igrača nad Brazilcima. 

[Charles De Ketelaere]

1 minute ago, Barkley#34 said:

Nemam čvrstu analizu ili snimak da potvrdim svoj utisak da nam je jedan od razloga pucanja upravo bio Gudeljov izlazak. On je loše igrao unapred, grešio je u pasovima, bio saučesnik u grešci odmah na startu drugog, itd. ali mislim da nam je za odbranu mnogo značilo to njegovo povlačenje. Odmah nskon izlaska je usledila stativa pa zatim šetnja Nejmara kroz odbranu nakon koje je usledio šut pre prvog gola a tek nakon toga je zujalo u sredini. 

 

Sasvim sigurno, ja bih rekao i glavni razlog. Nemam problem sa time sto je izasao Gudelj a usao Ilic, koliko sa naivnom odlukom Piksija da zrtvuje krucijalnu poziciju zarad pokusaja nekakvog poseda i boljeg pasa unapred. I to ne zbog profila igraca, jer verujem da je Ilic mogao i tu da odradi korektan posao, nego je ocigledno ideja bila da nudi aktivnije kretnje napred i da stoji vise, da se nudi i po strani, skroz drugacije od onoga sto je Gudelj radio. 

 

Mi smo 50ak minuta poprilicno dobro zatvarali te prostore iznad 16 metara, oni medjuprostori gde Neymar voli da ordinira a Brazilci da prave trouglove, nakon izmene i promene ideje bas tu je krenulo da duva i to stihijski. Sto vise razmisljam o tome, to mi se vise cini da smo naivno otvorili Brazilcima ono sto obozavaju i gde su najjaci. Takticki fail.

 

 

[Charles De Ketelaere]

18 minutes ago, Barkley#34 said:

Možda je zaista u sinoćnim okolnostima trebalo više preskakati igru, jer i to malo aktivnosti pred njihovim golom smo imali nakon što uspemo da sa nekoliko igrača pređemo pola. U pozicionoj igri (našoj sinoć, ne inače) nije bilo šanse za to.

 

18 minutes ago, Bugl Khan said:

Mene je začudilo da niste to radili. Zašto ne koristit očitu prednost ta 2 igrača nad Brazilcima. 

 

Sergej i Mitar na papiru bi trebalo da daju prednost u skok igri, ali meni je utisak da sinoc sve i da smo imali prime Zigaru ne bismo se 'leba najeli u skoku i duelu. Utisak mi je da su u svakoj od tih situacija njihovi igraci bili i odlucniji i jaci, neretko i po dvojica isla na loptu naspram naseg jednog. Verovatno bi neka od tih situacija otvorila neko spustanje lopte u dobroj poziciji, ali mislim da je Piksi tvrdoglav kada se radi o nacinu igre, odnosno da nije spreman da iskoristi neku protivnikovu slabost ako to znaci da zrtvuje neke svoje postulate, sto mi se ne svidja. Svakako bih voleo da vidim neko adaptiranje na situaciju na terenu, duge lopte smo morali da probamo kada vec ostale stvari nisu bile bericetne.

[Del Piero]

Ne bi imao ko da pokupi te druge lopte.

[McLeod]

15 minutes ago, kendrick said:

 

Sasvim sigurno, ja bih rekao i glavni razlog. Nemam problem sa time sto je izasao Gudelj a usao Ilic, koliko sa naivnom odlukom Piksija da zrtvuje krucijalnu poziciju zarad pokusaja nekakvog poseda i boljeg pasa unapred. I to ne zbog profila igraca, jer verujem da je Ilic mogao i tu da odradi korektan posao, nego je ocigledno ideja bila da nudi aktivnije kretnje napred i da stoji vise, da se nudi i po strani, skroz drugacije od onoga sto je Gudelj radio. 

 

Mi smo 50ak minuta poprilicno dobro zatvarali te prostore iznad 16 metara, oni medjuprostori gde Neymar voli da ordinira a Brazilci da prave trouglove, nakon izmene i promene ideje bas tu je krenulo da duva i to stihijski. Sto vise razmisljam o tome, to mi se vise cini da smo naivno otvorili Brazilcima ono sto obozavaju i gde su najjaci. Takticki fail.

 

 

 

Takticki fail iz ove vizure, ali ovo je potez muda do poda u datom trenutku. Nije proslo, ali je poslao poruku. Mislim da je i posle meca slao poruku onima koji treba da je cuju, iako se ni meni ne svidja na sta je licila ta konferencija.

[Drug Crni]

Moglo je biti i gore: u'vatio me strah da ce se u studiju RTS pojaviti Luster Vrhovni da analizira utakmicu,komentarise i daje predikcije.