KK Partizan 2022/23 - It's coming home!

[goldberg]

Bas me je zasmejao @Dzep, nadam se da se dobro proveo veceras (koliko je to bilo moguce).

 

Ne znam ko je pisao, mislim da cu pogresiti nick, mozda @pendulum da nasi navijaci imaju obicaj da racunaju - dobijemo sve kod kuce i pobedimo koju u gostima i to bi trebalo da bude dovoljno. Ako se izgubi neka kod kuce, mora se nadoknaditi propusteno u gostima. Pa kao, ovde je 34 kola, moze se dobiti Barca u gostima, a i izgubiti od Albe kuce, nije to vise stari sistem.

 

Mislim da je dosadasnji ucinak Partizana, a i igre te ekipe pokazao da itekako treba gledati na svaki poraz kod kuce kao na kiks i na svaku pobedu u gostima kao veliki korak napred ka cilju. Od 10 meceva u "Areni", sedam su pobede (i to skoro sve reseni mecevi mnogo pre kraja), a tri poraza su Valencia produzetak, onako ispustena pobeda protiv Crvene zvezde i Armani koji je napravio onu 18:2 seriju. Sa druge strane, u gostima je to na nesto i licilo, sad je jako teze igrati jer nema grogi protivnika koji dodje pijan na mec, svi grizu.

 

Kada pogledamo siru sliku, mislim da je jasno da ekipe koje su na vrhu i ekipe koje su u sredini moraju da imaju jak domaci teren i vecina se i oslanja na to. To sto Barca izgubi od Asvela i Virtusa ili Efes od Valencie, pa to je zato sto ove ekipe znaju da mogu do neke 9-2 serije ako se bas potrude. Mecevi sa Crvenom zvezdom i Valenciom kod kuce i onakvi porazi prete da budu presudni u ispadanju iz trke za TOP 8. Sledeci mec je bukvalno biti ili ne biti, vidim da ovde (rekao bih opravdano) nema bas nekog optimizma pred taj duel, ali previse je ulozeno svega u ovu ekipu da bi se tako lako odustajalo.

[ranzo]

Nek se teraju svi lepo u q na celu sa zeljkom

[Brat od Korneta]

45 minutes ago, Don Dusko said:

Ne zelim da provociram ali vas tim mi smrdi na ono klasicnu legiju stranaca(kao Zvezda 19-20) koja ce odigrati top protiv zvucnih imena(i to kuci) a protiv slabijih rivala ce da kiksne a u gostima ce da skidaju uglavnom gace i dobice jedino ako protivnik pokloni ili ludacki krene sut za 3.

 

Ma kakvi. Te sezone Zvezda je pobedila na gostovanjima Zalgiris, Armani, Zenit i Asvel. Sve to u 28 odigranih kola, tacnije, na 13 gostovanja. Maltene svako 3. gostovanje smo dobili. Takodje nekoliko igrali egal do samog kraja.

 

Zvezda je igrala dosta lepse u napadu i sa cak manje izolacija nego Partizan iako je imala i Zoa i Berona i Pantera koji je najbolje partije u karijeri pruzao u nasem dresu, doduse kratko se zadrzao, zatim Perperoglua dok se nije povredio itd. Takodje i bolju odbranu igrala. Podosta skromniji tim od cega su od el pojacanja bila 2 veterana u vidu Gista i ispovredjivanog Derik Brauna kao i Panter koji jedva da je igrao u Olimpijakosu a cak par puta nije bio ni u 12. Ukratko, dosta jeftiniji roster od ovog Partizanovog.

 

I Partizan je te sezone imao stranaca koliko i Zvezda u svakom trenutku, a igrao je neuporedivo lepsu napadacku kosarku pod majstor Trinkijerijem rekao bih i dosta zahtevniju sa mnogo vise kretnji igraca bez lopte kao i cvrscu odbranu. Trinkijeri je poslednje 3 sezone mnogo bolji trener od Zeljka. Zeljko nema nista nekoliko sezona iza sebe, Trinkijeri je igrao 2 puta top8 sa timom koji nije bio ni u 12 budzeta. Skromniji igraci mu igraju neuporedivo lepsu i zahtevniju i pametniju kosarku u napadu kao i cvrsce odbrane. Ove sezone ima skroman tim za El uslove i dosta skromniji od Partizanovo a i vise je izmenio igraca pri cemu su mu od starta povredjena 2-3 igraca iz prve petorke od pocetka sezone do dana danasnjeg(Partizanu glavnih 6 igraca igra sve vreme) i maltene da ima isti skor kao i Partizan. 

 

Inace jos ovaj pasus paralela sa tom Zvezdom iz 19/20. Zvezda je imala debitanta Tomica a i Sakota nisam siguran da je imao vise od jednu-dve evroligaske sezone iza sebe. Partizan ima najtrofejnijeg ikada a i najiskusnijeg trenera u takmicenju. Takodje Zvezda je poprilicno promenila tim izmedju 18/19 i 19/20 dok je Partizan raspustio samo 4 igraca koji nemaju kvalitet za Evroligu i zamenili su ih vrhunskim el pojacanjima u vidu Exuma, Nanelija i Papapetrua i vrlo dobrog Andjusica kao jednog od najboljih bek sutera u Evroligi gde je imao dobru rolu u top8 timu koji umalo da je igrao i f4. Zasto oni igraju generalno dosta losije u odnosu na proslu sezonu izuzev Exuma, to je za dublju analizu.

 

Nije mi bila namera da tatisem ako nekom to tako izgleda al kad se vec napravila paralela sa tadasnjom Zvezdom da napisem to kako treba.

 

Inace da ostanem na temi, Mumbru je trenutno bolji trener od Obradovica. Kao sto postoji forma igraca koja moze da se protumaci kroz jednu sezoni tako postoji i forma trenera. Zeljko nema nikakve rezultate vec 3 godine ako ne i 4, neka me ispravi neko ako gresim. 2 puta ga je Mumbru pobedio sa oslabljenim rosterom i gomilom debitanata u rosteru, veceras je Valensija imala 7 ili 8 igraca u rosteru koji nikada do ove sezone nisu igrali Evroligu. Takodje trener debitant u istoj i generalno sa vrlo malo trenerskog iskustva cak manje i nego Vlada Jo. Partizan je imao 7 igraca koji su igrali Evroligu od cega su petorica dosla iz plej of timova odnosno trojica sa f4 sa velikim ulogama. Ovo su po meni veliki kiksevi i jednom izgubiti od Valensije u ovim okolnostima a kamoli 2 puta.

 

U svakom slucaju Partizan nije izgubio sanse za plej of, na samo dve pobede je od top8 a do kraja ima jos cak 14 kola. To sto ne deluje da ce uci sa ovom igrom i sa 0 pobeda na gostovanjima, to je drugo. Al nije jos uvek ni blizu da izgubi matematicke sanse za plej of i price o tome su preuranjene.

[nnn]

Exum je stvarno sila.

 

U poslednjih osam mečeva (otprilike od početka one serije pobeda) je na 17 poena u proseku, uz 67% za dva i 45% za tri. 

 

Nije neki asistent, desi mu se da završi meč sa 0 asistencija (kao večeras), ali tu je veći problem i što drugi spoljni napadači, Panter i Naneli nisu neki dodavači, već više egzekutori.

 

Fizički je stvarno moćan i šutira dosta bolje nego što sam očekivao; mislio sam da će biti na nekih 20-30%, a ne na 40+%.

 

P.S. Ne drži vodu ta priča da igrači KKP na strani skidaju gaću; i pored svih poraza, za ozbiljan respekt je to što KKP na većini gostovanja "odbija da umre" do poslednjeg momenta. Tim jednostavno ima nekih strukturnih rupa glede kompatabilnosti i karakteristika, kao i desicionmakinga; ali i nesporni ofanzivni potencijal koji je skoro uvek izvučen do maksimuma. Kući se ekipa hrani energijom i uglavnom odigra fenomenalne prve četvrtine.

Edited January 19, 2023 by medobrundo

[Carl Johnson]

Ofanzivni potencijal na papiru, u praksi Partizan veceras nije znao da resi udvajanje. Ledej je dva ili tri puta pivotirao po 6-7 sekundi, generalno ekipa ostavlja utisak kao da igraju dve nedelje zajedno, ofanzivno, a defanzivno kao da prvi put vide jedni druge.

 

U 4/4 primaju dve trojke zaredom tako sto Valensija predje pola i ima otvoren sut odmah, bas suludo.

[Brat od Korneta]

1 hour ago, medobrundo said:

Fizički je stvarno moćan i šutira dosta bolje nego što sam očekivao; mislio sam da će biti na nekih 20-30%, a ne na 40+%.

 

Exum je u Barseloni u El imao 54.5% za 3 doduse na malom uzorku 12/22. U Acb je imao 19/37 sto mu dodje 51.3%. Tako da sveukupno nije mali uzorak i vrhunski procenti.

 

Moje misljenje je da je Exum i dalje bolji igrac na poziciji 3 iako bi davao manje poena no sad al bi bio korisniji za tim jer je u Barseloni igrao dosta bolju odbranu i  manje se trosio u organizaciji igre. Iz ove perspektive da je Partizan doveo nekog dobrog pleja asistenta umesto Nanelija koji je verovatno i najvece razocarenje u odnosu sta je pruzao prosle sezone, Partizan bi bio trenutno u top8 ekipa ako ne i u top6. Mogli su dovesti Darius Thompsona na primer ili Chris Jonesa na primer jer sigurno da mogu platiti vise od Valensije i Baskonije a time bi i fino ustedeli u odnosnu na Nanelija. DJ Cooper trenutno u izraelskoj ligi ima nestvarnih 17 asistencija prosecno(i generalno ima mnogo prosecno u karijeri), on bi resio dosta toga, a jos uvek se mogu dovoditi novi igraci.

 

Zbog cega Naneli je generalno duplo gori nego prosle sezone koji je bio najkorisnija trojka prosle sezone i drugi najbolji skorer sa iste pozicije u celom takmicenju je za neku dublju analizu a umeo je i da kreira za druge pa je imao 2.6 asistencija po mecu.

 

Svakako nije Exum kao los razigravac problem ovog Partizana, cak sta vise je najbolji igrac. Individualno najveci problemi su u 2 najveca pojacanja na leto, tacnije 2/3 iskljucujuci odlicnog Exuma, Naneli i u odbrani i u napadu mada nije se od njega previse ocekivalo u odbrani i od Papapetrua u napadu. Mada nisu ni to glavni problemi kolika ovaj tim ima manjak kreacije za druge, previse igraca nizeg IQ-a za ovaj nivo i timska odbrana koja je i velika zasluga svakog trenera. Ruku dajem da bi i Radonjic i Dusko sa ovim Partizanovim sastavom igrali bolju odbranu.

Edited January 20, 2023 by Brat od Korneta

[mfmilan]

Kakve su ono rotacije bile, Željko opet nešto luduje ili su neke povrede u pitanju?

[Son_of_a_gun]

Sve je ok, atmosfera u timu je odlična, na treningu šega, šala, komika. Anđušić pogodio 33 trojke zaredom, radujte se!

[KockoOblo]

Ravna linija.

[SamoFlacko]

Zna li se ko je na klupi Valensije slavio u bacanju flašice?

[Arsenije Pesic]

11 hours ago, Shonewizard said:

Bukvalno sam spreman da platim, da mi neko isjecira svih 40 minuta naše igre u defanzivi večeras. Potpuno je neshvatljivo da ovoliko ništa ne možemo da odbranimo. Gdje su te greške? Da li struka toliko kiksa u pripremi mečeva? Da li su igrači potpuno mentalno nesposobni da igraju odbranu?

 

Na koju foru nas prosječna ekipa ovako rutinira?

 

Konkretni razlozi se razlikuju od utakmice do utakmice, mada je uzrok svih problema isti. Što se tiče Valensije, rekao bih da je ključna stvar bila brzina. Njihove kretnje u napadu, protok lopte, pa čak i sami pasovi su sinoć bili prebrzi za nas. Zato smo ispadali, kasnili u rotacijama, bezuspešno pokušavali da sečemo dodavanja itd. Slično važi i za drugu stranu terena. Oni nisu vrhunska defanzivna ekipa, ali su opet bili za nijansu brži u rotacijama, udvajanjima, mnogo uigraniji u timskoj odbrani i zato su nam uglavnom pravili velike probleme, zatvarali primarne akcije i terali nas na loša rešenja i teške šuteve.

 

Ja ne znam kako je izgledala naša priprema za utakmicu i da li se radilo još nešto osim takmičenja u tricama, ali kad vidim da igramo odbranu bez agresivnosti na spoljnu liniju, bez agresivnog iskakanja na piku, znam da će svaka iole organizovana ekipa da nas napuni. Tako da je i Valensija stala u dugačak red ekipa koje protiv nas imaju procente šuta značajno više od svog proseka, što je sasvim logično jer smo im dozvolili da uđu u svoj napadički ritam i imaju konstantno otvorene šuteve.

 

Nekako imam utisak da se loša odbrana malo više toleriše i od strane trenera. Izmenjao je tri pleja za prvih pet minuta zbog nekih grešaka u napadu, ali za greške u odbrani se nije išlo na klupu tako lako.

 

Sinoć je pobedila bolje utrenirana i bolje vođena ekipa i to je to. A mi ostajemo rado viđen gost diljem Evrope.

[Cooper]

Kaznila nas Evroliga.

 

Moraćemo na još jedno dodatno gostovanje.

[Volter]

Valensija jeste bila oslabljena, ali oni i kao takvi su dobili Efes na svom terenu i Asvel u gostima. Svakako nisu za potcenjivanje i unapred upisane bodove. Evroliga je ove sezone takva da se sve brzo menja, onaj ko je bio gore brzo može biti dole. Pobeda u derbiju briše ovaj poraz iz sećanja. Nije sve tako crno, ima još 14 kola do kraja.

[Juan Pablo Montoya]

Moj neki utisak je da ste sinoć jedino drugi deo prve četvrtine odigrali očajno. Sve ostalo je bilo ok, egal utakmica, što je sve što možemo i mi i vi da očekujemo od gostovanja naših ekipa. Ali tu ide ona floskula da moraš da igraš 40 minuta, ne 30, pa čak ni 35. Svih 40.

 

Nakon prve četvrtine popravili ste odbranu. Ostao je veliki problem zagrađivanja svog koša, što kada Lesort ne igra za vas predstavlja raketnu nauku. A onda problemi sa ličnim greškama Lesora dovode do praktično nerešive enigme Dubljevića.

 

Zanimljivo mi je, prosto nedokučivo i dalje, kako Exum igra tako nikakvu odbranu sa takvim atletskim potencijalom. Ja očekujem da on pojede nekog manjeg pleja defanzivno. I nikad se to ne desi.

 

Drugo, sinoć na lajvu neko napisao da su vaši navijači prozivali Dubljevića da je Cigan. Jok, on je vaš, mislim da sam  puno puta to pročitao. Deklarisan Partizanovac.

[KockoOblo]

Imamo previše glupih igrača/m²  da bi smo u kontinuitetu odigrali nekoliko dobrih utakmica.  

Za Aleksu dve godine pišem da nije normalan, ali ono sinoć su novi momenti... i plašim se da to nije "najbolje" što može da isporuči.

Srećan Trifun svima koji slave, uz stari tarabićevski pozdrav: gledali ste sinoć, pa dogodine opet.

Šteta što ne igra Kampaco sledeću, da se do kraja ogoli ova prevara od kluba/ekipe. Bilo bi neke lepote u tome da nas dva cirkusanta postave na pravo mesto sa 40+(na poluvremenu).

[uvrnuto]

Najžalije mi brata @Dzepa, al' ne sumnjam da se dobro provodi svakako.
Hoću, takođe, da kažem da se nadam da vidite sad da nije do mene... 😄

Kao što sam napisao, toliko loša utakmica da ni sam nisam svestan kako sam odgledao do kraja. Sve me nerviralo, igrači, sudije, sve... A tek oni je*eni idioti sa kockarski reklama, aaaa!

Ništa...

...idemo dalje.

Edited January 20, 2023 by uvrnuto

[Juan Pablo Montoya]

1 hour ago, KockoOblo said:

Za Aleksu dve godine pišem da nije normalan, ali ono sinoć su novi momenti...

 

U glavi mi scena gde Željko ima neku tamno bordo facu dok mu objašnjava nešto , a ovaj se smeje kao čir lidersica neka... da čovek ne poveruje. Lik uopšte nije ozbiljno shvatio kritiku. A nije da je to teško shvatiti po Žocovoj boji, jasno ti stavi do znanja čovek šta misli o tebi.

[Cooper]

 

 

 

[Horium]

Trifunovic je spojio dve lepe partije makar, to je lepo videti. 

 

Ono sto ja ne razumem najvise kod ovog Partizana, jeste sto Naneli ne lici ni na sta vecinu sezone.

 

Sve ostalo razumem.

 

I da je Papapetru u napadackoj krizi i da se privikava na novi grad i drzavu, i da klinci nisu dovoljno zreli pa ih Obradovic drzi na kratkom povocu (nije da se posebno slazem sa tim pristupom ali razumem), i da Panter ali i ostali bekovi imaju odredjene amplitude usled velike uloge koja im je namenjena odnosno usled kolicine organizatorskih zadataka koji im ocigledno ne leze bas.

 

Ali Naneli... Ponekad kao Lazica u napadu da gledam.

[Angola]

Sramna predstava sinoc. Nigde mozga, nigde pameti. Rotacija nikakva. Pocne sa Aleksom, pa ga istera, uvede Madara, pa ga istera, pa onda Exum dok ne padne s nogu igra. Sve pocinje od trenera. A nas je prilicno pogubljen. I bas se radujem gostovanju u Pioniru. To im je nagrada, za ove bedne predstave po Evropi. Posebno zbog papucara. Izvoli, trpi uvrede, kad mozga i pameti nemas. 

[Juan Pablo Montoya]

28 minutes ago, Horium said:

Ali Naneli... Ponekad kao Lazica u napadu da gledam.

 

 

Lazić je značajno bolji šuter 🙂

Edited January 20, 2023 by John Terry

[Instinkt]

Pre neki dan sam pisao da čisto odokativno mislim da smo ubedljivo najgori klub u Evropi na gostovanjima. Sad je stigla i potvrda za to; Partizan od 2000 godine ima 22 pobede na gostovanjima. Kakav luzerski mentalitet. Najveći zicer u Evropi je poraz KKP u gostima. Zenice im se šire kad vide ko im dolazi. Sad je već jasno- najveće iznenađenje u EL ove sezone su Istanbul i Atina. Tužno. 

[ćušpajz]

@Instinkt, svakako nema veze sa aktuelnim sastavom, koji je po stilu igre nesto totalno drugacije od onoga sto partizan igra od istanbula naovamo

[Instinkt]

2 minutes ago, uini said:

@Instinkt, svakako nema veze sa aktuelnim sastavom, koji je po stilu igre nesto totalno drugacije od onoga sto partizan igra od istanbula naovamo

 

Aktuelni sastav ide dobro utabanom stazom. S tim što je u isti taj sastav ulupano brdo love pa je i utisak pojačan. Bane Đekić je imao više života i želje za pobedom od ovih, a to je zaista teško postići

[zorex]

+4 protiv Zvezde, u suprotnom, nazad na projektovanje. Do kraja sezone isto treba ispratiti hoće li Danilu uspeti da i treći put bude otpušten iz Partizana i hoće li Papapetru prebaciti 5ppg izmedju ostalog. 

 

Generalno, previše je ovih utakmica gde posle 1/4 znaš da nema vajde, a ekipa se kao mota tu negde. Postaće tradicija kao fake comeback Niksa. I dalje očekujem da se to promeni, ali videćemo, možda sam i samo lud. 

Edited January 20, 2023 by zorex