KK Partizan 2022/23 - It's coming home!

[Brat od Korneta]

Da li je na nekoj utakmici Partizan igrao sa petorkom Avramovic-Exum-Trifunovic-Papapetru-Lesor? 5 ili 4 ipo manje ili vise dobrih defanzivaca, najbolje sto Partizan ima i svako je dobar u po nekom defanzivnom segmentu. Exum je na primer u Barsi igrao dosta bolju odbranu jer se manje trosio u organizaciji napada a ne vidim problem da Avramovic odigra 30ak minuta na pleju i Madar ostatak a Exuma na 2 ili 3. Dobra odbrana, spot ap sut i prodori iz drugog plana je mislim njegova najbolja uloga a ne da se trosi u organizaciji napada prenosi loptu ne organizuju nista onda on ode na prodor (cak cesto i das kos ili iznudi bacanja) ali zbog te potrosnje igra losiju odbranu a nije los defanzivac cak ima i sajz  narocito za bekove a i snagu a i dovoljnu brzinu.

 

Nema ni Zvezda vise boljih defanzivaca od Lazarevica i Lazica, Vildozinih ukradenih lopti, Petrusevovih blokada i Pefijevih postavljanja za faul u napadu i ovo nije neka defanzivna zver ekipa nalik Radonjicevoj Zvezdi iz sezone 16/17 narocito indvidualno. Kuzmic slabo igra a i nije vas to taj defanzivac, (Martin i Kampaco ne igraju), Bentil ima po neki solidan defanzivni segment al i on pitanje koliko ce igrati ovaj derbi s obzirom na formu. Nedovic, Dobric, Ivanovic, Holand i Mitrovic su generalno losi defanzivci uz povremeno pokazivanje energije ili par dobrih momenata po nekog od njih.

 

Uporedjivajuci Zvezdu i Partizan, defanzivnu uigranost i IQ o kom pricate, treba uzeti u obzir da je Zeljko i selektirao ceo tim (znaci dovodio te igrace, gledao (valjda) snimke skautinga svih pojacanja izmedju ostalog i defanzvnih detalja gde se delimicno moze videti i igracki IQ, kao i raspitivati se za karakter itd.) i sa vecinom radio i cele prosle sezone i zadrzao skoro sve igrace i doveo samo 4 novih i to poprilicno iskusnih igraca. Dok Dusko nista od toga, dosao u sred sezone, malo prostora za trening, nije odradio pripreme sa ekipom, saradjivao samo sa Vildozom i Zvezda igra poprilicno bolju odbranu da ne kazem organizovaniju jer kao sto rekoh i nema uopste vise individualaca boljih defanzivaca cak bih rekao da mozda ima i manje trenutno (jer ne igraji Martin i Kampaco). Sto se tice timske odbrane ne mislim samo na broj primljenih poena prosecno gde i nije bas toliko velika razlika, 7-8-9 cini mi se. Ima puno toga da se kaze na tu temu, kacio sam ovde grafikone skoro.

 

Deluje na papiru dosta dobra defanzivna petorka (Avramovic, Exum, Trifunovic, Papapetru, Lesor)  plus ima dosta toga da ponudi i u napadu i misljenja sam da ovi igraci treba da provedu gro minuta svaki vazan mec ukoliko Partizan zeli da odigra dobru odbranu i sad konkretno smanji Zvezdu na manje poena poput Zalgirisa ili moze da fura ko ovo i do sad na kos vise i dobrim trojkasima Andjusicem, Nanelijem i Ledejem (koji je los svaki derbi manje vise a tipujem da ce opet da igra 25-30min)  da se stvori dosta pozicija za sut sa nadom da ce se sutnuti 40 ili 50% za 3 uz nadu da ce Zvezda sutirati ispod 30% jer je prosecno na 32.7% za 3 kao jedan od najgorih evroligaskih timova.

 

Poprilicno bi se iznenadio ukoliko bi se Zeljko odlucio za maksimalnu potrosnju u odbrani i vise pametne pozicione kosarke u napadu gde se dobar deo meca lopte prenose u 16. sekundi napada i strpljivo zavrsava u poslednjim sekundama. Mislim da se to teska menja u sred sezone i da ste osudjeni u vecini evroligaskih utakmica da gledate ovo sto i do sad, neko ce reci divlje u napadu uz losu odbranu ali sa druge strane i brzo i atraktivno a i cesto efikasno. Sto je naravno legit izbor jer Partizan ima mnogo kvaliteta u napadu i sa tim moze i da pobedi Zvezdu i gotovo svakog u El. Jos pre pocetka sezone sam napisao da nisam siguran koji ce Partizan biti na tabeli ali da ce sigurno biti u top5 najboljih napada i top5 timova po procentima u sutu za 3 poena, sto i nije bilo puno tesko za zakljuciti jos dok sezona nije ni pocela kad je formiran roster uporedjivajuci sa drugima, ali nisam mogao da pretpostavim da ce igrati ovako losu odbranu jer postoji i indvidualni defanzvni kvalitet a sto se tice timske odbrane u to sam ubedjen da najvise zavisi iskljucivo do trenera.

 

 

[realno *w]

 

12 hours ago, Alex_Serbia said:

 

Nesto sumnjam da npr vecina Zvezdinih igraca odise nekom posebnom kosarkaskom inteligencijom. Kao sto su Duletovi timovi bili sve, samo ne sa visokim basketball IQ-ovima (Kecmanu svaka cast). Pa opet se napredak osetno ogledao dok ti timovi nisu postajali prave male masine.

 

Mitrović je Smajlija otprilike Nikola Vujčić. Što i ne čudi toliko, sa obzirom da ima duplo više EL tekmi, nego ovaj seniorskih tekmi u karijeri, ako izuzmemo g-league. 

 

Ok, nisam se dobro izrazio. Basketball IQ je svakako nešto što obuhvata mnogo više od ovoga o čemu pričam. Pričam o "vojničkom" pristupu gde će ti trener reći da uradiš 1-2 jednostavne stvari i ti to uradiš.

Da me sada pitaš za koliko bi igrača KKPa mogao da garantujem takvo nešto, tu bi se možda skupilo 4-5 igrača.

 

I onda na to neki dodatni fatkori, tipa da Ledej kojeg inače računaš kao jednog od solidnijih igrača u timu, za godinu i po dana u timu, nema nijednu makar prosečnu partiju protiv Zvezde, pa skontaš koliko je to sve problematično.

 

Panter jeste kritičan, nekonstantan, al nekad će odigrati loše, a nekad će dati i 30 kao u majstorici prošle godine. Kod Ledeja je ravna linija.

 

 

 

 

 

[uvrnuto]

1 hour ago, realno *w said:

Ok, nisam se dobro izrazio. Basketball IQ je svakako nešto što obuhvata mnogo više od ovoga o čemu pričam. Pričam o "vojničkom" pristupu gde će ti trener reći da uradiš 1-2 jednostavne stvari i ti to uradiš.

Da me sada pitaš za koliko bi igrača KKPa mogao da garantujem takvo nešto, tu bi se možda skupilo 4-5 igrača.

Baš sam hteo da te ispravim. Imamo primer Lesora za kojeg se govori(lo) da nije najpametniji, ali eto šta dobijamo od njega.
Ovo čime si se ispravio je nešto drugo i imaš prava.

[Arsenije Pesic]

Kopao ja neki dan našto po statistici, imam utisak da bismo, zavisno od protivnika i od faze meča, mogli i više da šutiramo za tri. I statistika daje opravdanje za to. Imamo procenat za tri među najboljima u EL, a pritom najmanje šutnutih trojki po meču. Plus, procenti za šuteve sa poludistance i za tri su vrlo slični, tako da mislim da donekle ima smisla da se tu rade neka fina podešavanja.

 

Nego drugo htedoh da kažem. U jednom trenutku ukapiram da je prilično besmisleno tražiti način da se još poboljša napad dok je odbrana toliko jadna. Znači gledam one grafike, pa zbog našeg defanzivnog rejtinga tačno moraju da povećavaju skale, ili duboko oremo po dnu ili letimo u nebo, zavisi kako su postavljene koordinatne ose.

 

Defanzivni rejting 119, na gostovanjima 127, mrzelo me da proveravam, ali neke rekorde rušimo garant. I ne postoji nikakvo opravdanje za to, ni za trenera ni za igrače. Ni selekcija tima, ni karakteristike igrača, ni postavka igre, ništa. Kad se još doda i to da smo među najgorim ekipama po broju ofanzivnih skokova koje dozvoljavamo protivnicima, jasno je da smo mi jedna najobičnija kanta za napucavanje i da ne postoji napad koji će to da pokrije. I dok je tako nema ništa ni od plej ofa u EL ni od trofeja. 

 

Nisam u fazonu da stalno imam potrebu nešto da mračim, eto i za tu odbranu sam pisao pohvale na prve znake poboljšanja, ali se brzo opet potonulo na dno.

[Instinkt]

 

Od 7:46, Mekalum ponavlja da je Partizanu potreban Dilejni, Malkom nema ništa protiv, konstatuju da Dante nije plejmejker, da je to problem. Kaže da bi prihvatio poziv, prijateljstvo sa KP i ZL. Pošteno govoreći, Dilejni bi doneo dosta, ali avaj

[Cooper]

7 ili 8 EL timova je tražilo u toku sezone pleja i nikome nije palo na pamet da dovede Dilejnija.

 

Od ostalih vesti bio je žreb za kup.

Sreda Spartak četvrtfinale, polufinale petak derbi (ako se pojave) i finale u subotu Mega ili Fmp.

[Luchifer89]

Just now, Cooper said:

7 ili 8 EL timova je tražilo u toku sezone pleja i nikome nije palo na pamet da dovede Dilejnija.

 

Od ostalih vesti bio je žreb za kup.

Sreda Spartak četvrtfinale, polufinale petak derbi (ako se pojave) i finale u subotu Mega ili Fmp.

?!

[Shikamaru]

16 minutes ago, Instinkt said:

 

Od 7:46, Mekalum ponavlja da je Partizanu potreban Dilejni, Malkom nema ništa protiv, konstatuju da Dante nije plejmejker, da je to problem. Kaže da bi prihvatio poziv, prijateljstvo sa KP i ZL. Pošteno govoreći, Dilejni bi doneo dosta, ali avaj

U isto vreme čovek priča kako fizički nije spreman trenutno i kako je bilo priče sa Žalgirisom (kad se povredio Evans) ali su oni hteli odma a on to nije mogao (delom zbog privatnih razloga delom zbog forme)

Just now, Luchifer89 said:

?!

Bilo je saopštenja kako će razmotriti da li će doći na KRK

[СтелаРоса]

19 minutes ago, Instinkt said:

 

Od 7:46, Mekalum ponavlja da je Partizanu potreban Dilejni, Malkom nema ništa protiv, konstatuju da Dante nije plejmejker, da je to problem. Kaže da bi prihvatio poziv, prijateljstvo sa KP i ZL. Pošteno govoreći, Dilejni bi doneo dosta, ali avaj

Iskren da budem ne znam sta je razlog sto je i dalje bez kluba ove sezone (valjda povreda), ali kad god sam ga gledao prethodne sezone izgledao mi je tanko. Nesumnjivo da je bio top igrac jedno vreme, ali mislim da mu je prosao vrhunac i da ce se tesko vracati na stari nivo s obzirom na godine i povrde.

[Shikamaru]

I dalje mi nije jasno zašto se toliko poteže ta priča o nedostatku pleja na našu ekipu kada je i Saši Matiću jasno da je odbrana prvi, drugi, treći i 9. problem.

Mi smo drugi napad Evrolige, ta strana uopšte nije sporna. 

A kao što reče @Arsenije Pesic niko tu nije isključen kritika, ni od igrača ni iz stručnog štaba

[Instinkt]

@Shikamaru

 

Mislim da je on jedno vreme pričao da hoće jednu sezonu van Evrope, tako nešto. Ne znam u kakvom je fizičkom stanju, on na svom nivou isporučuje sve što se od njega očekuje. Doduše sad je već i u godinama, i bar sezonu bez ozbiljne košarke. @Stela Rosa ja sam ga pogledao protiv vas u Pioniru, bio dobar čini mi se

 

 

[realno *w]

Ja sam u početku bio u fazonu da nam treba plej, ali sam vremenom odustao od toga.

 

Nažalost, to odustajanje nije bilo zbog toga što se Madar uozbiljio, nego upravo ono što je @Arsenije Pesic napisao u drugom pasusu - napad je dovoljno dobar i tu novi plej ne bi mogao previše da pomogne.

A sa druge strane, problemimam sa odbranom i skokom bi pomogao jedino kvalitetan fizikalac na 4/5. Sve ono što Brodzi nije.

 

 

[Patriota iz kauca]

Dilejni u prajmu je all star igrač za EL okvire.

Sad ima 34, ne igra godinu dana, ja bih mu se zahvalio na lepim recima i zaobisao priču o dolasku.

Nama treba jedno drvo koje će da zaključa reket u odbrani i uhvati neku loptu kad Lesor izađe a u napadu da postavlja blokove i ide na skok bez ambicija da traži lopte.

[Gudura]

1 hour ago, Instinkt said:

 

Od 7:46, Mekalum ponavlja da je Partizanu potreban Dilejni, Malkom nema ništa protiv, konstatuju da Dante nije plejmejker, da je to problem. Kaže da bi prihvatio poziv, prijateljstvo sa KP i ZL. Pošteno govoreći, Dilejni bi doneo dosta, ali avaj

Dilejni vam tacno nista ne bi doneo.Jos jedan carinik lopte, koji ponajvise igra za sebe, sigurno bi dobro kostao, a u ovoj fazi karijere je i motivacija vise nego upitna.

Ono sto vama treba je defanzivno orijentisani pass first plej, koji ce loptu da trazi pre svega da bi je distribuirao vrsnim skorerima koje imate u timu, i koji bi dodatno unapredio Lesort-ov ofanzivni potencijal, a na drugoj strani peglao kvalitetnu odbranu i pokrivao defanzivne rupe koje imate pre svega u spoljasnjoj liniji.

Da skratim-Pefi Markovic u prajmu

Edited January 24, 2023 by Gudura

[realno *w]

Mislim da stvarno ne treba trošiti vreme na tu priču.

[Kooineeperk]

Super bi vam Dilejni legao...

 

 

 

...ali da ima jedno 20-25cm vise, isto toliko kg vise, lednju tehniku i skocnost. 😄 I da je mladji naravno. Jedini kriterijum koji ispunjava je kam-tu-red-star-bro lik 😄 

[MC Thunder 2]

Pa ona maca iz Pionira vidi da bi nam jedan Mozli-type fizikalac na 4/5 doneo preokret u defanzivi (samim tim i sezoni?), samo izgleda kao da Žoc to ne vidi. A to je malo verovatan scenario. Tako da, ne znam sta je po sredi, ali ocigledno je da se nece dovoditi/menjati i da cemo jesti kiselo grozdje jos 1 sezonu.

 

Onda pitanje, zasto nam je uopste pola ekipe tako skupo, ako im neces napraviti priliku da to otplate na terenu?

[JPM]

https://www.mozzartsport.com/kosarka/vesti/dilejni-da-me-je-partizan-zvao-spremio-bih-se/441639

 

Quote

"Smatam da bi se uklopio tamo, nedostaje im plejmejker, neko ko ume da postiže poene. Malkolm je pobednik i čovek koji ume da poentira i da kreira za saigrače. Verujem da bi tamo bio pravi igrač, slobodan, da uživa u igri", napravio je Mekalum uvertiru za sunarodnika

 

Tebra, ako nesto ne fali Partizanu, to su poenteri.

[Luchifer89]

Kakav bi ovo Jamont Gordon fail bio

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

[JPM]

1 minute ago, Luchifer89 said:

Kakav bi ovo Jamont Gordon fail bio

Sent from my SM-G998B using Tapatalk
 

 

Nije samo to. Ovaj je jedan od onih koji idu ako petog ne legne plata. Nije za naše uslove.

[MC Thunder 2]

1 minute ago, Dobar u piku said:

A realno svi znamo ko to ne dozvoljava i odakle lova za Argentinski duo u sred sezone.

 

Mislim da se moze/mora naci neki EC level igraca za to sto nam treba, daleko od toga da bude nesto skup.

[Horium]

1 hour ago, Alex_Serbia said:

Pa ona maca iz Pionira vidi da bi nam jedan Mozli-type fizikalac na 4/5 doneo preokret u defanzivi (samim tim i sezoni?), samo izgleda kao da Žoc to ne vidi. A to je malo verovatan scenario. Tako da, ne znam sta je po sredi, ali ocigledno je da se nece dovoditi/menjati i da cemo jesti kiselo grozdje jos 1 sezonu.

 

Onda pitanje, zasto nam je uopste pola ekipe tako skupo, ako im neces napraviti priliku da to otplate na terenu?

 

Stvarno ne vidim prepreku za Partizan da dovede Mozlija. Gde on sada uopste i igra?

[Dobar u piku]

2 minutes ago, Horium said:

 

Stvarno ne vidim prepreku za Partizan da dovede Mozlija. Gde on sada uopste i igra?

U Japanu

[MC Thunder 2]

6 minutes ago, Horium said:

 

Stvarno ne vidim prepreku za Partizan da dovede Mozlija. Gde on sada uopste i igra?

 

Ne bi on nista pomogao, ne vise. Ali taj neki tip igraca.

[Wingwalker]

Žoc sa odabirom Brozijanskog nije pogrešio u profilu igrača kojim će apgrejdovati roster, samo ga je ozbiljno precenio. Kao što je i podcenio Petruševa i nije želeo da rizikuje sa ugovorom na jednu sezonu. Iskreno, nije ni Čoki rizikovao. Kupio ga je kao petog visokog. Neće se baci.