PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[berti]

Neka se lepo napise da li uopste sme da se kritikuje Izrael, a ako sme, onda da se definise dokle moze da ide da kritika. 

[PorodicneVrijednosti]

Kad ste Marvinu mogli ucitati relativizaciju slobodno je ucitajte i svima nama pa nek ostane samo guslanje kako je rjesenje ravnanje kompletne Gaze. Onu travestiju gdje se osobi za najotvoreniji moguci poziv za silovanje i kasapljenje zene od strane Hamasa jer je ta osoba sebi utripovala da ta zena podrzava Hamas daje 10 dana, a za sarkastican odgovor na isti poziv daje 7 je smijesno i komentarisat.

[Selina]

12 minutes ago, berti said:

Neka se lepo napise da li uopste sme da se kritikuje Izrael, a ako sme, onda da se definise dokle moze da ide da kritika. 

Ako sme GenSek Ujedinjenih nacija smes i ti, al da  ne uvlacis Jasarija u pricu.

Izrael ce morati da se urazumi,  na to ce ga naterati najuzi saveznik.

[Kronostime]

1 minute ago, Selina said:

Ako sme GenSek Ujedinjenih nacija smes i ti, al da  ne uvlacis Jasarija u pricu.

Izrael ce morati da se urazumi,  na to ce ga naterati najuzi saveznik.

Stvarno verujes u to?

U te bajke ni deca vise ne  veruju.

[shonke]

Kad ste Marvinu mogli ucitati relativizaciju slobodno je ucitajte i svima nama pa nek ostane samo guslanje kako je rjesenje ravnanje kompletne Gaze. Onu travestiju gdje se osobi za najotvoreniji moguci poziv za silovanje i kasapljenje zene od strane Hamasa jer je ta osoba sebi utripovala da ta zena podrzava Hamas daje 10 dana, a za sarkastican odgovor na isti poziv daje 7 je smijesno i komentarisat.

Ajd bre, "najotvoreniji mogući poziv".



Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[PorodicneVrijednosti]

1 minute ago, shonke said:

 

 

Ajd bre, "najotvoreniji mogući poziv".



Sent from my SM-A525F using Tapatalk
 

 

Da, najotvoreniji moguci poziv. Evo citaj, vrlo je jasno na sta se ovdje mislilo pod “oni ce se postarati za ostalo” i dio sa snimanjem za Miu 

 

Quote

A kad vidim ovu Osorio utroba mi se prevrce. Proverila sam vrlo pazljivo njen twiter nalog. Ni jedan jedini put nije osudila divljanje Hamasa, niti 7.10. niti ikad posle. Prvi twitovi koji imaju veze s ovim desavanjima su kuknjava kako je izraelsko bombardovanje Gaze ratni zlocin. To zlo od zene zasluzuje da bude isporuceno Hamasovcima, a oni ce se vec postarati za ostalo (uz ovog puta horizontalne snimke da Mia moze bolje da vidi).

 

[shonke]

Ovaj post što ste citirali u obrazloženju bana za DameTime je zapravo jedan od boljih postova na onoj temi.
 
Biće super podforum kad istrebite sve teroriste.

Jel ti pričaš za ovo "...da te poštedim snimaka posledica..."?


Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[Smrtokapa]

6 minutes ago, shonke said:

Ajd bre, "najotvoreniji mogući poziv".

Pogrešio si temu, tema gde se pravimo Englezi je "Bliski istok".

 

3 minutes ago, shonke said:

Jel ti pričaš za ovo "...da te poštedim snimaka posledica..."?

Baš to.

[shonke]

 

Pa jel to otvoreni poziv?
Napisala zaslužuje da se isporuci hamasu i neka paze kako snimaju.

Ne pravite slona od miša.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[shonke]

Baš to.

I to ti je najbolji post? Bože me sačuvaj.

Nego, kad vas humanitarce neko pita što relativizujete, tada se vi selite u englesku pa pišete kako jeste da nije trebalo da upadnu hamasovci ALI, MEDJUTIM, ONI SU NJIH DECENIJAMA bla bla bla.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[Smrtokapa]

Ni jednom na onoj temi nisi pokazao da shvataš šta znači relativizacija, tako da ne bih o tome, džabe je.

Svakako toliko od mene, glupo je da se prepucavamo ovde.

[berti]

17 minutes ago, Selina said:

Ako sme GenSek Ujedinjenih nacija smes i ti, al da  ne uvlacis Jasarija u pricu.

Izrael ce morati da se urazumi,  na to ce ga naterati najuzi saveznik.

Nisam ja prvi pomenuo Srbiju i Kosovo u ovoj priči. Zatim, ta bitanga je takodje bio terorista kao olos iz hamasa.

[PorodicneVrijednosti]

8 minutes ago, shonke said:

Pa jel to otvoreni poziv?
Napisala zaslužuje da se isporuci hamasu i neka paze kako snimaju.

Ne pravite slona od miša.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk
 

Kad uzmes u obzir da se komentar doticne porno glumice ili jos bolje mentalne bolesnice odnosio na onaj snimak izivljavanja nad tijelom iskasapljene i silovane Nijemce i da je “nezadovoljna” sto se ne vidi bolje jer su snimali vertikalno, a ne horizontalno bude ti vrlo jasno na sta se misli ovdje. 

[berti]

27 minutes ago, Kronostime said:

Stvarno verujes u to?

U te bajke ni deca vise ne  veruju.

Kako li bi islo to urazumljavanje...

[shonke]

Ni jednom na onoj temi nisi pokazao da shvataš šta znači relativizacija, tako da ne bih o tome, džabe je.
Svakako toliko od mene, glupo je da se prepucavamo ovde.

Da, džabe je, utuvili ste sebi u glavu da su palestinci en general žrtve izraela i bog vas ne može ubediti u nešto drugo.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[Selina]

4 minutes ago, shonke said:

Da, džabe je, utuvili ste sebi u glavu da su palestinci en general žrtve izraela i bog vas ne može ubediti u nešto drugo.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk
 

Taj latentni antisemitizam postoji i postojao je od Lisabona do Vladivostoka, sa sve Balkanom.

[Juan Pablo Montoya]

Pozdrav ljudi, samo par crtica od mene na temu mog bana pošto sad mogu da napišem nešto u svoju odbranu.

 

Izbačen sam na 20 dana 09.10.2023, pod optužbom da sam relativizovao užasan zločinački čin Hamasa koji se dogodio 07.10.2023 godine. 

 

Ne želim da ulazim u dublju polemiku i dokazivanje jer je mleko već prosipano, ali sa ljudske strane moram da napomenem da te optužbe nemaju u sebi ni trunku istine. Ono što, pak, najviše boli od svega je da sam kao neko ko je realno dao dosta svog vremena ovoj virtuelnoj zajednici, bez ikakvog razmišljanja i bez ikakvog čvrstog temelja niti dokaza, odstranje uz etiketu pravdaoca terorizma i podržavaoca Hamasa. To me je najviše zabolelo, mnogo više nego li sve što sam doživljavao na internet forumima do sad, počevši od navijačkih uvreda jer sam branio Partizanovce na mestima gde je to nezamislivo pa sve do nacionalističkih i čisto šovinističkih uvreda jer sam branio Hrvate. Ali ovo najviše boli. Da te neko bez ikakve šanse da objasniš odstrani i etiketira kao monstruma.

 

Ovaj forum treba da bude valjda diskusioni, da pobija sve one zablude i ludosti echo chambera koji su danas sve zastupljeniji na internetu. Molim moderaciju, ne zbog sebe već zbog normalne diskusije, da probaju malo više da razumeju napisanu reč, da shvate da se ista ne piše u realnom vremenu i da je veoma moguće ne shvatiti napisanu reč onako kako je namenjena. Ali tu onda treba da postoji prostor za otklanjanje nedoumica, a ne za ovakve brutalne postupke učitavanja nečega što nikad nije ni napisano a ni namenjeno.

 

Mnogi od vas ovde su razumeli moje poruke ali ponoviću ih za one koji nisu.

 

Ne opravdavam, ne relativizujem niti na bilo koji način podržavam gnusne akte terorističke ogranizacije Hamas. Tema je "Bliski istok" a ne "Teroristički napad 07.10.2023". Dakle tema je šira. Ja sam upravo to i hteo da napišem, ali nije bilo razumevanja moderacije. Istorijat ovog sukoba je polivalentan, ne može se gledati samo jedan događaj. Upravo je TO relativizacija ako se gleda samo jedan događaj, koliko god on odvratan bio. I ovi događaji nakon toga nisu manje odvratni. Meni je bita svaki ljudski život, ali nažalost jasno mi je da u svetu to nije uvek baš tako.

 

Na kraju, zahvalio bih se svim onima koji su nakon ove odvratne i ničim zaslužene kazne meni, stali ne na moju nego na stranu normalne diskusije na forumu, što sam ipak na neki način imao nekoga da kaže i po neku reč u moju odbranu.

Hvala @RatzenStadt, @Eddard, @koca popovic, @Smrtokapa, @Clash, @Darko, @Beonegro, @alpaka Bereta Sida, @Kooineeperk, @DameTime, @Kronostime, @Jurgen i mnogima koji su razumeli ono što je napisano i da ono za šta sam kažnjen NIJE napisano.

 

Posebno hvala @DJ_Vasa, @attolini zbog toga što su napisali bolje nego što sam i sam mogao da napišem o kakvom je besmislenom banu reč.

 

I na kraju, @Constantin, hvala zemljače i ne daj na sebe.

 

što se mene tiče, gledaću da što manje smetam na ovoj temi. Ukoliko neko od moderatora koji su učestvovali u odluci o mom banu želi da se izvini, drage volje ću prihvatiti.

 

Pozdrav.

Edited October 29, 2023 by John Terry

[Kooineeperk]

@John Terry druze, dobro ti dosao nazad, ali obrati paznju, i iz gornjeg upisa se sto sta moze izvuci iz konteksta 😄 

 

 

[Dragan]

Jos jednom predlog da se ovakve epizode ne bi ponavljale.

Uvedite zuti karton kao u fudbalu. Time bi dali mogucnost forumasu za dodatno objasnjenje.

Crveni neka bude ban od 3 dana, zatim 5 i 7 dana.

Nakon odredjenog vremena (recimo 3-4 nedelje) bez problema, reset.

Bilo bi dobro i ako je moguce, da pored nicka stoji da je forumas banovan da se ne bi upustali u dalju raspravu,

a on ne moze dati odgovor.

 

[Helena]

Šta da objasni, da nije arogantan, kao Dametime?

Potpuno subjektivno je šta je za nekog arogantno, a šta ne, a još ban objavi fancy  sa tim objašnjenjem.

[Dragan]

51 minutes ago, Helena said:

Šta da objasni, da nije arogantan, kao Dametime?

Potpuno subjektivno je šta je za nekog arogantno, a šta ne, a još ban objavi fancy  sa tim objašnjenjem.

Upravo ono sto je uradio u jednom delu svog gornjeg upisa.

Posebno bi stariji forumasi trebali da imaju, ne popust, vec poverenje moderatora, da nisu odjednom postali zlocinci.

Sa druge strane, moderatorski posao ni na jednom forumu nije lak.

Imam utisak da je moderatura ovde prilicno ok (ponekad prestroga), a da su neki forumasi (kao i svuda drugde) ponekad prave mimoze. :)

[Mama_mia]

19 hours ago, Dragan said:

Upravo ono sto je uradio u jednom delu svog gornjeg upisa.

Posebno bi stariji forumasi trebali da imaju, ne popust, vec poverenje moderatora, da nisu odjednom postali zlocinci.

Sa druge strane, moderatorski posao ni na jednom forumu nije lak.

Imam utisak da je moderatura ovde prilicno ok (ponekad prestroga), a da su neki forumasi (kao i svuda drugde) ponekad prave mimoze. 🙂

 

Ni jedan posao nije lak ako si volonter sa velikom odgovornoscu. Tim pre je potrebno da se posao ne obavlja povrsno i otprilike. Ili preko saradnje sa potkazivacima koji dokazano nisu relevantni. Npr. ja sam i dalje u znatizelji sta je to bilo sporno da se jedan moj veoma normalan post bez obrzlozenja obrise. Da li je u pitanju povrsnost ili neodgovornost u stilu sistem nije zakazao....

 

Kao da je tesko napisati - to i to je sporno, ili bezveze je post obrisan ili nesto trece....ovako se ima utisak da se moderator stidi svoga dela jer ni sam ne zna sta mu bi...to je oko te stvari, ostalo tek moram da citam. 

Jedino podrzavam svaku moderatorsku odluku opomenama ukorima i banovima a koja se tice relativizacije, besmislenog izjednacavanja strana, podmetanja i navijanja.

 

 

 

[Darko]

Pitanje za moderaciju: da li je moguće da se forumaš isključi sa pisanja na topiku ili podforumu umesto totalnog bana? Ima dosta forumaša koji samo ponekad svrate na Politiku i zbog svojih upisa na istoj ili prestroge moderacije budu banovani, iako dobro pišu i doprinose zanimljivim diskusijama na drugim temama?

[Darko]

Imam jednu molbu - jel može da se poveća tolerancija što se tiče potencijalnih relativizacija, ili još bolje, da se ukine moderisanje istih? Teško je moderisati potencijalne relativizacije bez subjektivnosti o tome šta je "ispravno mišljenje" a šta ne, a takođe i treba vremena da se uspostavi kontekst. U suprotnom, forumaši dobijaju banove za nešto što se može protumačiti kao učitavanje od strane moderacije, što je bio slučaj za John Terry-em. Mislim da bi to olakšalo posao moderaciji a da bi u isto vreme pomoglo da se diskusija ne ugušuje. Takođe, minimalizovala bi se nedoslednost primena istih, na primer:

Quote

Posle onoga sto se desilo, u Gazi je svako ko moze da hoda i drzi oruzje (da, i deca tog uzrasta i stari ljudi) terorista dok se ne dokaze suprotno. Ili da ponovo napravim paralelu, mi smo pre nekoliko meseci dobili maloletnog psihopatu masovnog ubicu prvog u istoriji. U Gazi potencijalno takvih ima na stotine hiljada.

 

Ako je John Terry dobio 20 dana za ono što je napisao, šta bi se trebalo dobiti za ovo gore? Da ne bude zabune, ne nameravam da Meka navučem na neki ban gore, nego hoću da ukažem na nedoslednost kriterija o tome šta je relativizacija. Što se mene tiče, ne bih banovao ni jednog ni drugog - jer bi ubijalo tok diskusije i slobodu govora. 

 

Takođe  @fancy, mislim da je banovanje @erwin-a prestogo, pogotovo u okviru onoga što je napisao McLeod pre par stranica. Možda njegovo mišljenje nije your cup of tea, ali valjda bi trebao da ima prava da ga iskaže. 

Edited November 1, 2023 by Darko

[fancy]

Nikakva akcija moderacije nema veze sa

 

1 minute ago, Darko said:

your cup of tea

 

pogotovo ako je "your" u jednini, pričano je o tome desetinu puta, pisao je o tome i admin foruma @MetalHead

 

Ali hajde da još jednom ponovimo:

1. Sve odluke se donose ne u većini već praktično jednoglasno, uključujući i mišljenja moderatora s drugih tema.  Zato se često i kasni s odlukama, dok svi u mod timu ne budu upućeni.
2. Warnovi u najvećem broju slučajeva nisu reakcija na jedan post osim kod padobranaca koji su zalutali, već su postovi navedeni u Prison Breaku više kao povod ali ne i uzrok.

Usput, na trenutno gorućoj temi, ne može se reći da postoji bilo kakvo jednoumlje, gušenje mišljenja ili diskusije (pa da proširim to i na ovu temu, vrati se par stranica unazad, pa prelistaj želje, pozdrave i čestitke moderaciji), i za razliku od mnogih drugih tema karte su vrlo dobro promešane, i zanimljivo je kako su se među forumašima napravile "podele" u stavovima koje retko reflektuju "podele" i na drugim temama... takva je priroda Bliskog Istoka.

 

Ipak, u svemu tome moderacija ostaje dosledna u stavu da se teroristička propaganda neće tolerisati. 

Nekome će se to svideti, nekome neće, neko će osporavati svojim argumentima, neko će podržati svojim, ali je (barem meni) zanimljivo kako je to "neko1" i "neko2" u ovom slučaju ispalo krajnje nepredvidivo.