Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[Klotzen]

Što se tiče prikrivene tetovaže to je propisano zakonom. Svaka tetovaža mora biti prikrivena odećom tako da taj na slici to radi po zakonu.

 

Što se tiče fantomke ona je 2022. godine uvrštena u opremu policajca ali se i dalje kosi njeno nošenje sa nekim drugim zakonima. Problem je što tu dolazimo na polje tumačenja zakona a to znamo da će se uvek tumačiti kako vlasti odgovara.

[Drug Crni]

Ide post o tome kako sam video protest na vidovdan i šta ja mislim da treba činiti dalje. Pokušaću da podelim na neke delove obzirom i na neke reakcije sa samog foruma.

Jasno je da meni izuzetno smeta bilo kakav nacionalistički, šovinistički ili sličan sadržaj. Sve najgore o njima mislim. Međutim, ovde se ne radi samo o tome šta meni lično smeta. Pokušaću da obrazložim zašto mislim da je to duboko pogrešno.

Najpre o tzv.kosovarenju.
Vidite, Kosovo je, figurativno rečeno, odavno oglođana kost na kojoj nije ostalo ni najmanje mesa, a mi se i dalje hvatamo te gole koske kao gladno kuče. Tu mesa nema, to je vama svima jasno, samo gubimo vreme dok glođemo tu kosku.
Takođe želim da podsetim: Vučić bukvalno žrtvovao tri mladića koja su poginula u Banjskoj da bi pokazao da se bori za Kosovo i Srbe na Kosovu i neko misli da će na toj temi da ga pobedi? Good luck with that
On ima svoje nedavače, ali ima i batinašku silu, ucenjivačka dosijea, pare da potkupi i nagradi, svoje pravosuđe..u prednosti je tu.

Vezano za ovo ^ je i i ta priča kako i stud.pokret "mora biti takodje catch all". Možda mora, ali je teže da može. Vučić ima medije, ima novac, ima dosijee..ima mnogo toga da iskontroliše svako moguće "iskakanje". Šta studenti imaju da takvo eventualno iskakanje spreče ili zaustave? Opipljivo i konkretno - ništa. Zato ja mislim da ovaj put nije najbolji put.

To ne znači da nemamo oko čega da se okupimo.
Politička borba mora da se fokusira jednu jedinu tačku: borba protiv org.političkog kriminala i procesuiranje odgovornih za krah svih institucija društva poslednjih 13 godina. Vratiti fokus na pad nadstrešnice kao okidač zbog kojeg je sve i počelo. I na raspisivanje izbora, jer zahtevi studenata ova vlast neće ispuniti pa moramo da je smenimo i izaberemo novu koja hoće. Radikali se plaše funkcionalnih institucija i vladavine prava. Ne zanima me ni šta studoši misle o Gazi, Izraelu..fokus na zakon, na izbore i devojku koja je živa prepolovljena tonama betona.

Očekivao sam protest na kojem će se o ovome govoriti, a ne o Kosovu i Srbima van Srbije. Jasno je da mislim da nije trebao da govori karikaturalni lik kojem šajkača stoji kao piletu sise, koji je zalutao iz prošlog veka i koji je pred masom ispaljivao prazne fraze i citirao Nikolaja V. Nije trebao ni da govori lik koji je obučen kao Koštunica, a priča kao Šešelj.

A ko je trebao da govori? Pa, očito neko iz Kosjerića, došli su organizovano na Slaviju. Bio je red da neko od njih izađe na binu i dobije čast da ga 100 hiljada ljudi nagradi velikim aplauzom. Jer su to zaslužili za njihov angažman, urađeni posao i nadasve hrabrost. Takođe, neki student iz Mionice i/ili Negotina, jer tamo je sledeći prolazni cilj.

Pošto su zatraženi izbori, očekivao sam da vidim štandove na kojima bi se davali potpisi podrške budućoj stud.listi, ljudi ostavljali svoje brojeve telefona i mejlove, pozivali za kontrolore..da i studenti prave svoje sigurne glasove. I poziv na najveći skup 6.oktobra

Znam da su sad u fokusu blokade, ali mora se paralelno već raditi i na ovome. Važno je razumeti kako se Vučić pobeđuje i još važnije kako se ne pobeđuje. Dok se bavimo Kosovom, sns zatvara Mionicu, a izbori nisu ni raspisani:
 

Quote

https://www.mionica.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=3344:mionica-do-kraja-godine-dobija-kucu-kolubarske-bitke&catid=13&Itemid=163&lang=sr-rs

Stihija nije rešenje. Energija ljudi mora da se konstruktivno kanališe. Mitinzi ne dobijaju izbore. Ljudi moraju da se aktiviraju u svojim sredinama. Štandovi, kontrolori, door to door kampanja, sigurni glasovi, kontrolori. Tako se dobijaju izbori u celom svetu decenijama. Mafija već šalje svoje krimose u Kosjerić zbog ponovljenog glasanja na jednom(!) bm. Ovako će biti i na parl.izborima. Zato kvalitetna priprema mora de desi paralelno sa ovim buntom.

Studenti kao društveni pokret su fenomenalni: mladi, energični, hrabri, duhoviti i lucidni. Kao politički još uvek deluju kao početnici, amateri, pubertetlije, umišljene rok-zvezde..Pre nego me krenete polivati kofama govana: i to je ok i logično. Donedavno ih politika nije zanimala ili makar ne onako kako smo mi to zamišljali, ali i ovo sve mora da se shvati, konstatuje, iskritikuje da bismo svi zajedno znali i mogli dalje ka jedinom cilju.

Verovatno još jedno nepopularno mišljenje: sami ne mogu. To je isto očito. Znaju i vide to oni i sami..ima tome već neko vreme. Zato su pokušali da pridobiju poljoprivrednike. Problem sa njima je što će poljoprivrednici uvek lako da se pogode, jer su njihovi zahtevi i protesti tako i usmereni. Kad im vlast ispuni zahteve, brzo vraćaju traktore ne njive. Onda su pokušali sa sindikatima, pre nego sa radn.klasom jer ona više ovde i ne postoji u obliku kao u socijalizmu. To je bio onaj zajednički protest sa sindikatima  u Beogradu za 1.maj. Nažalost, vlast je brzo vratila sindikate pod svoje skute.

Prosveta se držala duže kao saveznik, ali je na kraju i ona poklekla. Ostao je samo pobunjeni Univerzitet. Studenti sa delom prof.kadra. I mi, građani, koji prelako upadamo u apatiju..u ovakvoj situaciji jasno je da je kao saveznik ostaje samo još opozicija. I ja sam im udeljivao porcije kritika godinama, ali mora doći do saradnje da bi se stvorila zaista jaka kritična masa. Zaječar i posebno Kosjerić su pokazali da ta saradnja, ne samo da može da funkcioniše, već i da može da bude plodotvorna, posebno ako nema rezmirica i svi su fokusirani na istu stvar.

Dobro je što je jedan od govornika bio i Bodiroga. Jer, Dejan nije samo bivši reprezentativac, već i član Proglasa. Ne zaboravimo to. U Novom Sadu su u februaru bili problematični Kesić, Bjelogrlić i Obućina. Mi sada više nemamo luksuz da se odričemo nijednog iskrenog saveznika i saborca. Prepoznati trojanske konje..mada oni će se i sami ofirati. Zato je odlična stvar poziv studenata ka opoziciji da bojkotuju rad Nar.skupštine, ali bez vraćanja posl.mandata. U tom slučaju oni bi pripali sns, a to znači i dvotrećinsku većinu i hop - izmenu Ustava kako Hoštapler želi. Naravno, uz potrebu da se to povrdi i na referendumu, ali ne treba nam još jedan front sada.

Za kraj..upućeno stavu (ne forumašu lično) @robespierre..kad kažeš da sam ja isto netolerantan kao i sns, ali na drugu stranu..mogao bih to da pobijam na sto načina, ali ovo ću ti reći: ja sam razumeo i saglasio se, pomirio sa stavom studenata oko zastava na protestima npr. Zato nijednom nisam poneo zastavu EU, a hteo sam. Ali onda ne treba da bude ni "db-nema predaja" zastava sina danila, ni loknastih kgb isusa, ni krstača (ovo svakako nisu verki protesti)..jel tako? I još nešto bih da kežem: strašno je poražavajuće neprestano izlaziti protiv vlasti, a znati da tvoja - građanska, ničim sporna - opcija uvek ostaje duboko opoziciona. Jako je naporno provesti život birajući manje zlo. Pa i pored toga, tu sam, i nikad izdao nisam.

Svi imamo jedan cilj i samo zajedno možemo do njega. Greške su ok, sve dok se iz njih uči. Biće to sve dobro na kraju.

[DJ_Vasa]

4 minutes ago, Drug Crni said:

Prosveta se držala duže kao saveznik, ali je na kraju i ona poklekla. Ostao je samo pobunjeni Univerzitet. Studenti sa delom prof.kadra. I mi, građani, koji prelako upadamo u apatiju..u ovakvoj situaciji jasno je da je kao saveznik ostaje samo još opozicija. I ja sam im udeljivao porcije kritika godinama, ali mora doći do saradnje da bi se stvorila zaista jaka kritična masa. Zaječar i posebno Kosjerić su pokazali da ta saradnja, ne samo da može da funkcioniše, već i da može da bude plodotvorna, posebno ako nema rezmirica i svi su fokusirani na istu stvar.

 

Prosveta je i danas saveznik. Možda su počeli sa nastavom, ali ljudu ne mogu da žive od vazduha i ideala, a od podrške su dobili samo tapšanje po ramenu. Koliko znam na osnovu ograničenog uzorka, oni i dalje učestvuju u protestima kao građani, ali ne može se od njih tražiti da pasu travu dok im ostali pružaju podršku uz kikiriki i kokice. Taj Pobunjeni univerzitet čak i nije neka marka, što se pokazalo onim propalim protestom i praktično otvorenim priznavanjem kapitulacije. Profesorima u školama i na fakultetima svaka čast i poštovanje jer su podneli najveću žrtvu. Ostali sektori podržavaju celu priču, ali najviše verbalno, dok istovremeno planiraju letovanja. Možda se profesori i studenti ne slažu oko strategije (blokade fakulteta, nastava itd.) ali jesu protivnici režima i prirodni su saveznici.

[Drug Crni]

Hvala na ovoj korekciji. Slažem se.

[Kooineeperk]

@Drug Crni u velikoj meri se slazem sa tvojim upisom.

 

Dve "replike" na tvoj upis:

 

I mene je smorilo to oko "kosovarenja" (mada, teme su zadirale i mnogo sire od Kosova) ali sam to pripisao tematici Vidovdana i tome da su studenti hteli da "otmu" i tu retoriku hulji. I to mi je onda OK. Nadam se da nece nastaviti u tom maniru, odnosno da to nece biti osnovna tematika. 

 

A sto se tice ovog osecanja "gradjanske manjine" - ne zaboravi da je i GSS bio "mali" (barem po clanstvu, % koji su osvajali na izborima, broju mandata) ali veoma bitan i uticajan faktor u rusenju onog diktatora. 

[fancy]

Ideja:

 

 

[Son_of_a_gun]

Moja “ko-posle-njega” majka je trebalo u petak da izađe prvi put na prvi protest u Bagrdanu. Juče je zovem kaže otkazan protest jer je “sva murija otišla za BG da brani dinastiju”. 🙄

 

Inače znam ove svoje Bagrdance, pošten i vrijedan svijet ali kad uđeš kod nekog u kuću na TVu je Pink a na stolu Informer.

 

Ako su oni ustali protiv režima stvarno mu se vidi kraj.

 

Na izborima naravno.

[fancy]

40 minutes ago, Son_of_a_gun said:

otkazan protest jer je “sva murija otišla za BG da brani dinastiju”. 🙄

 

Jel može malo pojašnjenje ovoga?  Nisu izašli na protest jer nema - murije?!?

[Barkley#34]

8 hours ago, Drug Crni said:

ljudi ostavljali svoje brojeve telefona i mejlove,

To je rađeno. Deljeni su leci sa kodom na kome su informacije i poziv da se ljudi nakače na mejling listu, upravo zbog komunikacije, razmene mišljenja, povezivanja...

 

Potpisi podrške nemaju smisla kada izbori nisu raspisani i kada lista ne postoji.,

 

8 hours ago, Drug Crni said:

Mafija već šalje svoje krimose u Kosjerić zbog ponovljenog glasanja na jednom(!) bm. Ovako će biti i na parl.izborima.

Ovo si napisao i u analizi Kosjerića. Oni nemaju dovoljno krimosa da ih pošalju u svako mesto i selo da do detalja pritisnu koga treba. Imaju aktiviste za skupljanje sigurnih glasova, blejanje na štandovima i slično ali ne i za mafijaški pritisak na bukvalno svaku kuću kao na ovim izborima. 

 

Ranije izbore su dobrim delom dobijali na manjoj izlaznosti i nedostatku kontrolora i pratećeg stafa opozicije (i njene terenske kampanje) pa su mogli da ubacuju, prebacuju i tome slično. Ovakav pritisak kao na ovim izborima ne mogu ponoviti širom Srbije. 

 

Naravno, ovo ne znači opuštanje nego je potrebno više puta štiklirati sve stavke koje si naveo a koje su u dobroj meri isprobane pre nekoliko nedelja. Podvući svaku od njih dvesta puta, ako treba.

 

U vezi govornika, Dejan Jović je izneo jedan zanimljiv stav:

Pre bih rekao da se testira ko će biti nosilac liste na parlamentarnim izborima, ali u suštini izneti stav ima logike. Videćemo u kom pravcu idu dalji događaji.

 

Što se tiče zastava, sve zastave koje tebi smetaju se odnose, da tako kažem, na unutrašnje stvari, isto kao što je ispred RTS-a bila okačena i zastava bošnjačke zajednice, a nije to davno bilo. Neka me neko ispravi, ali već dugo nisam video one zastave pola ruska a pola srpska, niti generalno ruske zastave da se vijore, tako da je možda konsenzus postavljen da se ne nose nikakve zastave "spoljnih entiteta", osim šaljivog nošenja zastava iz virtuelnog sveta ili npr. zastava Grenlanda, Jamajke i slično.

 

U vezi odnosa studenata i opozicije, ponavljam da mi se čini da je dugo namerno pravljen otklon upravo da bi se videla reakcija druge strane - ko se cima na terenu, ko je spreman da pretrpi čak i neosnovane kritike i da utuli svoju sujetu i sitne interese i da se provali ko će biti iskren u zajedničkoj borbi. Vučićevih spavača još ima, treba minimizirati njihov uticaj. Dodatno, mislim da se htelo i da se, kroz pokušaje i greške, izgradi iskustvo studenata i građana u borbi i kampanji, kako se ne bi opet zavisilo od proverenog ošljarenja opozicije.

[Clash]

Dobro je što su se oglasili i ostali vodeći čimbenici društveno političkog života u Serbiji, kao što su gradonačelnik Beograda, predsednik vlade i patrijarh Porfirije.

[Clash]

Imao bih predlog za opozicone poslanike, pošto sad nisu u parlamentu da svoje delovanje u službi svojih birača prenesu npr. ispred Ćacilenda.

I to ne mora da bude u sklopu ovih protesta, mogu oni sami, ne moraju čak pozivati ni gradjane, bukvalno oni sami da se skupe ispred Ćacilenda i da traže da se poštuje zakon i da se to ruglo ukloni. Ili da osmisle sami neke zahteve, nešto, bilo koji kurac da se vidi neka akcija, neki trud i rad. Ne moraju  ni da budu stalno tamo, evo naprimer svaki dan od 8-16 sa pauzom za ručak bi bilo dovoljno. Imaju te imunitete, pičke materine, ne bi mogla murija da ih lupa tek tako.

Angažuju malo strane medije i ambasade da to proprate, i tako to, valjda imaju nekog stručnijeg od random forumaša da to smisli kako.

Ono, cmon, do something.

 

[Nicklord]

Ja samo da na kratko promenim temu da kažem da je ovaj protest u BGu i odgovor policije treći put vest u dnevniku bila u Češkoj (a da nije zakopano negde samo kao world news). Prvi put je bilo kada je pala nadstrešnica, drugi put za zvučni top i sad.

 

[SteveFrancis#3]

Nije sporno da evropski mediji prate i da je generalno svet po EU koliko-toliko informisan i u vecem delu mu je jasno sve. Izvrsna vlast je problem i tu nece biti zaokreta ocigledno, dokle god se interesi poklapaju. Nama je u tom smislu jedina nada da to javno mnjenje izvrsi dovoljno jak pritisak na svoje egzekjutiv pauers, no to je bas stravicno nerealno. Svaka zemlja ima brdo svojih problema, jos ce sad neki Ceh ili Italijan da se strasno iscima zbog prilika u Srbiji. 

Edited 10 hours ago by SteveFrancis#3

[DJ_Vasa]

10 minutes ago, Clash said:

Imao bih predlog za opozicone poslanike, pošto sad nisu u parlamentu da svoje delovanje u službi svojih birača prenesu npr. ispred Ćacilenda.

I to ne mora da bude u sklopu ovih protesta, mogu oni sami, ne moraju čak pozivati ni gradjane, bukvalno oni sami da se skupe ispred Ćacilenda i da traže da se poštuje zakon i da se to ruglo ukloni. Ili da osmisle sami neke zahteve, nešto, bilo koji kurac da se vidi neka akcija, neki trud i rad. Ne moraju  ni da budu stalno tamo, evo naprimer svaki dan od 8-16 sa pauzom za ručak bi bilo dovoljno. Imaju te imunitete, pičke materine, ne bi mogla murija da ih lupa tek tako.

Angažuju malo strane medije i ambasade da to proprate, i tako to, valjda imaju nekog stručnijeg od random forumaša da to smisli kako.

Ono, cmon, do something.

 

 

Mogli bi da odu na neku blokadu kao što je juče uradio Milivojević. Ako policija počne da preti, onda neka lepo stanu u prve redove. Nije isto da li će privesti ili napasti mršavo dete koje je tek maturiralo ili narodnog poslanika sa imunitetom. Sramota je da umesto njih to rade obični građani koji ih finansiraju.

[Clash]

3 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Mogli bi da odu na neku blokadu kao što je juče uradio Milivojević. Ako policija počne da preti, onda neka lepo stanu u prve redove. Nije isto da li će privesti ili napasti mršavo dete koje je tek maturiralo ili narodnog poslanika sa imunitetom. Sramota je da umesto njih to rade obični građani koji ih finansiraju.

Naravno.

Ali sam mislo ako žele da ne upadnu u unakrsnu paljbu , sa obe strane, da uzurpiraju proteste i da hoće da ušićare, onda  da urade nešto nezavisno od studenata a opet što je u ritmu protesta. 

Edited 10 hours ago by Clash

[CikaKURE989]

Samo blokada EXPO-a vodi u haos, a haos vodi u izbore. 

[mrd]

Izabranici naroda moraju da rade ono što je u interesu naroda, ako nisu tu zbog profita! Čudi me da već nisu došli da podrže narod u nezadovoljstvu.

[Clash]

4 minutes ago, mrd said:

Izabranici naroda moraju da rade ono što je u interesu naroda, ako nisu tu zbog profita! Čudi me da već nisu došli da podrže narod u nezadovoljstvu.

Tu je većina njih ali u masi.

Poenta je da oni nisu birani da bili u masi, mi ostali smo za to, oni su birani da budu vidljivi.

[berti]

Ovo je sada građanski protest, opštenarodni bunt. Opoziciji je mesto na barikadama, u prvim redovima. Pa neka se zalete mrcine da udare poslanika, nije to baš tako. Đinđić, Čeda, Vesna Pešić, Zoki Živkovic... Nijedan frka nije prosla bez njih, bili su tamo gde su sevali pendreci.

[Clash]

22 minutes ago, CikaKURE989 said:

Samo blokada EXPO-a vodi u haos, a haos vodi u izbore. 

Izmedju ostalog i blokada Expa.

Ne mora haos odmah, dovoljno je nefunkcionisanje ili otežano funkcionisasnje privrede, infrastrukture, svega.

Onda su dve opcije, izbori ili još jača represija koja onda vodi u haos.

Edited 10 hours ago by Clash

[Don Dusko]

Spoiler

Spoiler

 

 

[Clash]

7 minutes ago, Don Dusko said:

  Reveal hidden contents

  Reveal hidden contents

 

 

https://informer.rs/politika/vesti/1030514/ftn-novi-sad-sok-bomba

 

A vidi ovo, to samo informer ima informaciju. 

 

[MilošVB]

Nomen est omen

[fillam]

 

 

Here comes the sun..

[Barkley#34]

Koliko vidim, neki poslanici ZLF su u Kosjeriću.