KK Partizan 2023/24 - Bitka za Berlin!

[VISOKOLETAC]

Puno je razloga zasto neki igrac negde ne igra dobro, a negde odigra na vrhunskom nivou. Verovatno se Vukcevic nije snasao u Zeljkovom sistemu. Ne treba podceniti ni siri teren, defanzivne 3 sekunde i jos poneko pravilo, sto cini reket praznijim, a samim tim i laksi za dobre ofanzivne igrace. U Evropi i Janis igra dosta losije. Vec sam rekao ovde da mislim da ce on tamo odigrati daleko bolje nego u Partizanu. Ovako je bolje i za vas i za njega.

[fillam]

14 minutes ago, goldberg said:

Sustina je jasna, SNS odgovara onda kada i mi imamo direktne ili makar spiritualne koristi u vidu glamura i sjaja "nasih najvecih klubova" koji gaze i mlate neke tamo Buducnosti, Cibone, Cedevite i ostale milogorce, "uje", "muje" ili janeze. Otud i taj krik zadovoljstva i prkosa - "mozda ste svi pobegli od nas, mozda smo izgubili rat, mozda nam je drzava sve manja i manja, a dug sve veci i veci, ali imamo Zvezdu, imamo i taj Partizan, bre, jaci smo od svih, Evropa nam se divi i klanja, bla bla bla bla..."

 

 

Zašto i dokle ćeš ovo da učitavaš ljudima ovde. Jako je ružno i bezobrazno. Navijali smo za svoje klubove i mrzeli SNS i bez para, navijamo za svoje klubove i mrzimo SNS i kad ima para. Šta je tu uopšte sporno, s obzirom da su klubovi državni kroz celu svoju istoriju, a niko od nas se apsolutno ništa ne pita kako će to da funkcioniše. 

 

Koja je poenta konstantnog ponavljanja iste priče, pa makar i sam stav bio ispravan? Šta zapravo želiš da postigneš i šta očekuješ od bilo koga ovde? 

[goldberg]

2 minutes ago, fillam said:

Zašto i dokle ćeš ovo da učitavaš ljudima ovde. Jako je ružno i bezobrazno. Navijali smo za svoje klubove i mrzeli SNS i bez para, navijamo za svoje klubove i mrzimo SNS i kad ima para. Šta je tu uopšte sporno, s obzirom da su klubovi državni kroz celu svoju istoriju, a niko od nas se apsolutno ništa ne pita kako će to da funkcioniše. 

 

Koja je poenta konstantnog ponavljanja iste priče, pa makar i sam stav bio ispravan? Šta zapravo želiš da postigneš i šta očekuješ od bilo koga ovde? 

 

Vecina ovde ima neke svoje stavove i oni dolaze do izrazaja nakon neke "vruce" vesti ili nekog posta koji pokrece diskusiju.

 

Sto se tice SNS, da, jasno je da ovde ne vlada ljubav prema njima, ali upravo zato i ukazujem na rascep u razmisljanju kada su u pitanju klubovi za koje ljudi navijaju. Evo, recimo stav da je samo "nasim" klubovima mesto medju elitom jer samo oni mogu da generisu ogromne budzete, ostali, zalim slucaj, nikoga ne zanimate. Na prvi pogled je u pitanju legitimna odbrana klubova za koje vecina navija, sve dok se ne zagleda dublje i shvati da se za odbranu upravo iskoristila SNS propaganda.

 

Jer, kako objasniti da "dosmanlije" 12 godina nisu uspele da urade nista osim nabijanja dugova (i to sa mnogo manjim budzetima) - jedino tako sto cemo da zakljucimo da je stanje u ekonomiji sada mnogo bolje nego neke 2008. ili 2005. ili 2011. kada je KKP za F4 EL dobio na poklon Gista, Jawaija i Jerrellsa. Dakle, SNS dobar jer je shvatio potencijal projekata, u DS su ili krali ili su bili nesposobni.

 

Dalje, kada se napise da samo KKP i KKCZ imaju potencijal da igraju sa Realom i Barcom od svih klubova sa ovih prostora, to je opet SNS propaganda iz sezone "brze, jace, bolje".

 

Sustina je da "klubovi kao deo elite" i Srbija bez SNS (i svega sto predstavlja SNS) ne mogu zajedno da postoje. Ja to ne moram da pisem, mogu cak i da se slozim sa vecinskim stavom, to nece promeniti realnost u kojoj mora da se bira izmedju smene SNS i projekta KKP-KKCZ u EL. Ne moze i jedno i drugo.  

[Cavani]

Blizancima jeste mesto u eliti, ne znam zasto se umece Sns u svaku diskusiju.

Mesto im je tamo zbog interesovanja publike, tradicije kosarke na ovim prostorima, Arene, Beograda kao metropole..

KKP i Zvezda su potrebni EL koliko i ona njima pogotovo sada kada nema Rusa, da nije tako ne bi je ni igrali.

Ipak pricamo o kosarci kao sportu koji je nebitan u polovini Evrope i zemljama poput Engleske, Ceske, Poljske, Rumunije, Bugarske, Austrije, Norveske, Danske, Svajcarske..

Nije bas da kvalitetni klubovi koji ispunjavaju EL standarde nicu na grani.

[goldberg]

2 minutes ago, Cavani said:

Blizancima jeste mesto u eliti, ne znam zasto se umece Sns u svaku diskusiju.

Mesto im je tamo zbog interesovanja publike, tradicije kosarke na ovim prostorima, Arene, Beograda kao metropole..

 

SNS se umece jer je i za vreme vlasti "dosmanlija" od 2000. do 2012. bilo svega sto si pominjao, pa KKCZ nije mogla ni da priviri u EL.

 

SNS se takodje umece jer je KKP, sve do ulaska drzavnih miliona u klub bio nebitan klub na evropskoj mapi kojeg se niko nije setio da ugura u EL pa je Trinchieri morao da ode, a KKP ostao sa 7. mestom u ABA ligi.

 

Mozete vi da verujete madjionicaru koji vam kaze da je uspeo da snagom volje podigne u vazduh svog asistenta, realnost je takva da to samo tako izgleda i da postoji skriveni kanap kojim se asistent podize u vazduh. E tako je i sa "glamurom metropole", mnogo je lepo verovati da smo mnogo mocni i nekome najbitniji (u odnosu na ostala regionalna sela), realnost je - SNS da milione, eto ucesca u EL, SNS ne da nista, klub se survava u regionalni prosek.

 

[Barkley#34]

35 minutes ago, goldberg said:

Sustina je da "klubovi kao deo elite" i Srbija bez SNS (i svega sto predstavlja SNS) ne mogu zajedno da postoje. Ja to ne moram da pisem, mogu cak i da se slozim sa vecinskim stavom, to nece promeniti realnost u kojoj mora da se bira izmedju smene SNS i projekta KKP-KKCZ u EL. Ne moze i jedno i drugo.

Nemam nikakav problem sa tvojim stavom koliko god da se ne slažem sa njim i smatram ga polovičnim i šupljim, u prethodnih nekoliko postova sam objasnio zašto. Vidim da se i dalje držiš svoga, uobičajeno, ali i to je ok, neće svet propasti ako se na forumu različito misli, pa čak i ako smatram da je neko povremeno nerazuman.

 

Međutim, imam problem sa tim što tvoje pisanje ima elemente fludovanja, flejmovanja, a ponekad i patkometrisanja. Kao što rekoh na nekoj temi, jednom delu mene je to čak zanimljivo jer me zanima dokle može da ide obesmišljavanje diskusije, ali ako je to deo politike foruma neka bude tako. Ali bih te zamolio da bar ovu temu poštediš svega nabrojanog.

[fillam]

51 minutes ago, goldberg said:

 

Vecina ovde ima neke svoje stavove i oni dolaze do izrazaja nakon neke "vruce" vesti ili nekog posta koji pokrece diskusiju.

 

Sto se tice SNS, da, jasno je da ovde ne vlada ljubav prema njima, ali upravo zato i ukazujem na rascep u razmisljanju kada su u pitanju klubovi za koje ljudi navijaju. Evo, recimo stav da je samo "nasim" klubovima mesto medju elitom jer samo oni mogu da generisu ogromne budzete, ostali, zalim slucaj, nikoga ne zanimate. Na prvi pogled je u pitanju legitimna odbrana klubova za koje vecina navija, sve dok se ne zagleda dublje i shvati da se za odbranu upravo iskoristila SNS propaganda.

 

Jer, kako objasniti da "dosmanlije" 12 godina nisu uspele da urade nista osim nabijanja dugova (i to sa mnogo manjim budzetima) - jedino tako sto cemo da zakljucimo da je stanje u ekonomiji sada mnogo bolje nego neke 2008. ili 2005. ili 2011. kada je KKP za F4 EL dobio na poklon Gista, Jawaija i Jerrellsa. Dakle, SNS dobar jer je shvatio potencijal projekata, u DS su ili krali ili su bili nesposobni.

 

Dalje, kada se napise da samo KKP i KKCZ imaju potencijal da igraju sa Realom i Barcom od svih klubova sa ovih prostora, to je opet SNS propaganda iz sezone "brze, jace, bolje".

 

Sustina je da "klubovi kao deo elite" i Srbija bez SNS (i svega sto predstavlja SNS) ne mogu zajedno da postoje. Ja to ne moram da pisem, mogu cak i da se slozim sa vecinskim stavom, to nece promeniti realnost u kojoj mora da se bira izmedju smene SNS i projekta KKP-KKCZ u EL. Ne moze i jedno i drugo.  

 

 

Pa ja sam prvi svestan da je navijanje za bilo koji sportski kolektiv iracionalno samo po sebi. Samim tim je apsurdno apostrofirati rascepe u razmišljanju i poistovećivati neke navijačke želje sa životnim stavovima. Pa svaki navijač na svetu misli da je njihov klub taj, da je poseban, šta god..

 

Svakako, ništa ne sme da ti daje za pravo da učitavaš ljudima ovde da nisu za smenu SNS kad im odgovara za neku ličnu korist, u ovom slučaju klupski budžet i status. Pa da neko ovde želi neku korist od SNS, odavno smo svi mogli da se pridružimo sekti i uživamo benefite, a ne da se okorišćavamo osećajem bitnosti kroz klubove za koje navijamo.

 

Ko uopšte ovde tvrdi da mora i jedno i drugo? Na ljudima je da veruju da je njihov klub veliki i da se nadaju da je moguće da budu deo elite i u drugačijim okolnostima, a sve i da nisu u pravu i da to nije moguće, svako bi ovde radije izabrao da se oslobodi SNS kancera nego da gleda košarku protiv Reala.

 

Uporno postavljaš situaciju kao da svi ovde imamo taj izbor, ali eto, izabrali smo Evroligu na uštrb stanja u državi i lošeg života.

 

U principu, isto moje pitanje ostaje, apsolutno mi nije jasno šta ti očekuješ od bilo koga ovde i šta želiš da postigneš identičnim referatima svako malo, koja je poenta?

 

 

Edited April 3 by fillam

[goldberg]

19 minutes ago, Barkley#34 said:

Nemam nikakav problem sa tvojim stavom koliko god da se ne slažem sa njim i smatram ga polovičnim i šupljim, u prethodnih nekoliko postova sam objasnio zašto. Vidim da se i dalje držiš svoga, uobičajeno, ali i to je ok, neće svet propasti ako se na forumu različito misli, pa čak i ako smatram da je neko povremeno nerazuman.

 

Međutim, imam problem sa tim što tvoje pisanje ima elemente fludovanja, flejmovanja, a ponekad i patkometrisanja. Kao što rekoh na nekoj temi, jednom delu mene je to čak zanimljivo jer me zanima dokle može da ide obesmišljavanje diskusije, ali ako je to deo politike foruma neka bude tako. Ali bih te zamolio da bar ovu temu poštediš svega nabrojanog.

 

U pravu si, ima elemenata flodovanja i flejmovanja, ali mnoge diskusije na forumu su podlozne razvitku te dve pojave. Patkometrisanja nema, ne tvrdim da je KKP mali klub bez istorije, da svoje uspehe duguju podrsci drzave u odnosu na neki drugi klub i tome slicno.

 

Ono sto je bitno je da flejm nije usmeren na odredjenog pojedinca, a i ako se odgovori zustrije, to je zato sto se odgovara na zustro napisan post.

 

Sto se tice teme, uglavnom ne pisem na njoj, a rasprava je krenula u tom pravcu, jer sam pisao o proslogodisnjoj seriji sa SC Derbijem pa se neko nadovezao na taj post. Naravno, mogu da prenesem diskusiju na neku drugu temu, nije nikakav problem.

 

16 minutes ago, fillam said:

Pa ja sam prvi svestan da je navijanje za bilo koji sportski kolektiv iracionalno samo po sebi. Samim tim je apsurdno apostrofirati rascepe u razmišljanju i poistovećivati neke navijačke želje sa životnim stavovima. Pa svaki navijač na svetu misli da je njihov klub taj, da je poseban, šta god..

 

Svakako, ništa ne sme da ti daje za pravo da učitavaš ljudima ovde da nisu za smenu SNS kad im odgovara za neku ličnu korist, u ovom slučaju klupski budžet i status. Pa da neko ovde želi neku korist od SNS, odavno smo svi mogli da se pridružimo sekti i uživamo benefite, a ne da se okorišćavamo osećajem bitnosti kroz klubove za koje navijamo.

 

Ko uopšte ovde tvrdi da mora i jedno i drugo? Na ljudima je da veruju da je njihov klub veliki i da se nadaju da je moguće da budu deo elite i u drugačijim okolnostima, a sve i da nisu u pravu i da to nije moguće, svako bi ovde radije izabrao da se oslobodi SNS kancera nego da gleda košarku protiv Reala.

 

Uporno postavljaš situaciju kao da svi ovde imamo taj izbor, ali eto, izabrali smo Evroligu na uštrb stanja u državi i lošeg života.

 

U principu, isto moje pitanje ostaje, apsolutno mi nije jasno šta ti očekuješ od bilo koga ovde i šta želiš da postigneš identičnim referatima svako malo, koja je poenta?

 

Nije u pitanju stav da je odredjen klub poseban, nego stav da se rivali gledaju sa visine. Kad smo kod iracionalnosti, mogu ja (ili bilo ko) za svoju zenu, majku, sestru da tvrdimo da su bitnije od bilo koje druge zene na planeti, to ne znaci da sad treba da tvrdimo da su sve ostale zene u okolini inferiorne u odnosu na nasu majku, zenu ili sestru.

 

Opet, nije problem zelja da klub bude elite, problem je u stavu da samo taj klub (ili taj klub i najveci rival) treba da budu deo elite, ostali da igraju za klikere.

 

I sad dolazimo do tvog pitanja o smislu - po meni bi bilo osvezavajuce ne samo ovde nego i u kosarkaskoj javnosti kada bismo imali ocekivanje od samih klubova da se odrede prema EL i kazu da bogatih klubova ionako nema mnogo i da trazimo dva mesta za finaliste ABA lige ili prelazimo kod rivalske organizacije. A ako nekome ovo deluje kao lud ili cudan stav, neka se priseti protesta navijaca engleskih fudbalskih velikana protiv fudbalske superlige. E, zbog takvog stava je FK Crvena zvezda mogla ove sezone da igra sa Citijem i RB Leipzigom.

[Kronostime]

[DameTime]

@goldberg

 

Ja razumem i podržavam tvoju početnu tezu o finansiranju KKP i KKCZ od strane države - Vučić više nego njegovi prethodnici koristi sport za pasivizaciju naroda.

 

Medjutim, ako negde nema dileja od navijača večitih koji to vole i žele na taj način da se "okoriste", to je ovaj forum. 

 

Da, kada bi bili potpuno racionalni, forumaši bi batalili navijanje za KKP/KKCZ sve dok je prvorodjeni na vlasti. Ali jbg čovek je iracionalno biće.

[SteveFrancis#3]

Ma ne treba ici dalje od samog koncepta pracenja sporta - tu se nesto cimas, trosis sopstvene resurse (zivce, vreme, novac...) na nekakve imaginarne entitete aka klubove/fransize. Nemas nikakvu opipljivu korist od toga, zapravo ti generise ozbiljne oportunitetne troskove i ti i dalje nastavljas. Dakle definicija neracionalnog, a ako cemo ici bas do kraja, cak i sasvim besmislenog.

[odupri se ludilu]

Gejmdejz pičiz ratatatiraaaa.

Aj malo se ložimo i stihove klepamo

Proćida će da pokida.

Al Partizan gaće ne skida....

[Kronostime]

38 minutes ago, odupri se ludilu said:

Gejmdejz pičiz ratatatiraaaa.

Aj malo se ložimo i stihove klepamo

Proćida će da pokida.

Al Partizan gaće ne skida....

Nemo` bre stihove:  kad god se stihoklepalo na temi - utakmica je bila izgubljena na najgluplji moguci nacin.

[jedibojan]

1 hour ago, SteveFrancis#3 said:

Ma ne treba ici dalje od samog koncepta pracenja sporta - tu se nesto cimas, trosis sopstvene resurse (zivce, vreme, novac...) na nekakve imaginarne entitete aka klubove/fransize. Nemas nikakvu opipljivu korist od toga, zapravo ti generise ozbiljne oportunitetne troskove i ti i dalje nastavljas. Dakle definicija neracionalnog, a ako cemo ici bas do kraja, cak i sasvim besmislenog.

Idemo dalje od samog koncepta pracenja sporta:

 

[Son_of_a_gun]

Au ljudi, šta sam iskopao… 😁 Blago.

 

[Barkley#34]

Video sam ovo jutros i iskidao se. Vrhunski.

[Kronostime]

Just now, Son_of_a_gun said:

Au ljudi, šta sam iskopao… 😁 Blago.

 

Legendarno k`o ledjna promena Andjusica.

[Don Dusko]

3 minutes ago, Son_of_a_gun said:

Au ljudi, šta sam iskopao… 😁 Blago.

 

Pa Rade posalje Djusi koji bez oklevanja baca Air Ball.

[Luchifer89]

Vidim uini sjebo murale po gradu...

[Juan Pablo Montoya]

Srećno večeras komšije.

[Kronostime]

Just now, Juan Pablo Montoya said:

Srećno večeras komšije.

I vama, komsije.

[Juan Pablo Montoya]

2 minutes ago, Kronostime said:

I vama, komsije.

 

[pierre van hooijdonk]

9 minutes ago, Luchifer89 said:

Vidim uini sjebo murale po gradu...

 

Napravio ćušpajz po Dorčolu.

[Luchifer89]

43 minutes ago, pierre van hooijdonk said:

 

Napravio ćušpajz po Dorčolu.

negde ćušpajz , negde đubrivo

[MC Thunder 2]

Srecno Feneru veceras, pre svega.