NEKRETNINE U SRBIJI

[Eddard]

Ja sam bio pametan kad sam pre 2 godine zakucao kamatu od 1,35% na 25 godina, pa nek ratuje ko hoće, izbijaju epidemije, zabole me… samo da preživim sve to 😀

[DJORDJE]

Neki ljudi nikada nece nauciti na greskama drugih. Poslednja kriza iz 2008me je upravo izazvana kreditima sa variabilnom kamatom,  ovi sto su uzimali takve kredite kasnije su valjda bili ubedjeni da skok kamata nikada vise ne moze da se desi.

 

[40Wins]

1 hour ago, Eddard said:

Ja sam bio pametan kad sam pre 2 godine zakucao kamatu od 1,35% na 25 godina, pa nek ratuje ko hoće, izbijaju epidemije, zabole me… samo da preživim sve to 😀

To je izuzetno niska fiksna kamata. Odlican potez. Jesi li morao da das i neko uscesce za to?

[Eddard]

3 minutes ago, 40Wins said:

To je izuzetno niska fiksna kamata. Odlican potez. Jesi li morao da das i neko uscesce za to?

Ne samo da nisam dao nikakvo učešće, već sam uzeo kredit u vrednosti od 130% nekretnine. Sa ženom, naravno. Jbg, oboje lekari, dobiješ šta hoćeš kad odeš u banku.

 

Doduše, slagao sam delimično, 1,35% je prvih 15 godina, nakon toga 2% do kraja, što je iz ove perspektive fenomenalno. Nakon 15 godina mogu da refinansiram ako hoću, ako budu povoljnije od 2%, ako ne boli me uvo. Takođe, nekih 13% od cele te sume smo dobili na 0,75%, to je neki državno sufinansirani kredit kao podsticaj. 
 

U to vreme je moj kolega dobio ceo kredit na oko 0,8%, ali na 10 godina fiksirano, a imao je i neko učešće. To je bila najniža moguća kamata koja je mogla da se dobije. Kako će da bude za 10 godina (sad već 8), videćemo. Mene ne tangira mnogo.

 

Sad su već kamate na oko 4%.

[Koca Popovic]

2 hours ago, Eddard said:

Ne samo da nisam dao nikakvo učešće, već sam uzeo kredit u vrednosti od 130% nekretnine. Sa ženom, naravno. Jbg, oboje lekari, dobiješ šta hoćeš kad odeš u banku.

 

Doduše, slagao sam delimično, 1,35% je prvih 15 godina, nakon toga 2% do kraja, što je iz ove perspektive fenomenalno. Nakon 15 godina mogu da refinansiram ako hoću, ako budu povoljnije od 2%, ako ne boli me uvo. Takođe, nekih 13% od cele te sume smo dobili na 0,75%, to je neki državno sufinansirani kredit kao podsticaj. 
 

U to vreme je moj kolega dobio ceo kredit na oko 0,8%, ali na 10 godina fiksirano, a imao je i neko učešće. To je bila najniža moguća kamata koja je mogla da se dobije. Kako će da bude za 10 godina (sad već 8), videćemo. Mene ne tangira mnogo.

 

Sad su već kamate na oko 4%.

Ovo mi djeluje nemoguce. Kako moze biti kamata 25 g. oko 2% .

[40Wins]

4 minutes ago, koca popovic said:

Ovo mi djeluje nemoguce. Kako moze biti kamata 25 g. oko 2% .

 

Mozda je ovo odgovor:

 

2 hours ago, Eddard said:

Ne samo da nisam dao nikakvo učešće, već sam uzeo kredit u vrednosti od 130% nekretnine. 

 

 

Ako ne das nikakvo ucesce, platices kamatu na ceo iznos nekretnine (u ovom slucaju 130%).

U Srbiji moras da das 20% vrednosti nekretnine kao uscesce, pa onda placas kamatu na tih 80%. 

 

Ako Eddard nije dao ucesce, banka ce uzeti cca 2% kamate, ali na ceo iznos vrednosti nekretnine, (umesto 80% kao u Srbiji) pa ce samim tim  i zaraditi vise, pogotovo sto je ovo dugorocni kredit od 25 godina. 

 

U momentu kada je on uzimao kredit, Eurobor je vrv jos bio u minusu, a marza banaka je cca 3%. 

 

U Srbiji je 2018. god varijabilna kamata bila oko 2.17%, a fiksna oko 2.81%. 

 

Zenina sestra od ujaka sa muzem je pre 2 godine uzela fiksnu kamatu za stan u Kragujevcu, rata im cca 225 eur, da su uzeli varijabilnu, sad bi se selili kod njegovih na selo. 

[Kooineeperk]

@koca popovic, nije @Eddard uzeo kredit u Srbiji 😄 

 

A kao sto je i @40Wins objasnio, 2% godisnje kamate na kredit od 130k EUR (na primer) je na 25 godina tu negde kao i 6.5% godisnje kamate na 80k EUR (nesto izmedju 160k i 165k EUR priblizno). A to ti je tu negde kao i 4.3% godisnje kamate na kredit od 100k EUR na isti period... 

 

Ali nase banke zele vecu sigurnost pa traze ucesce, da posle ako nekretnina ode na dobos i proda se za manje para nego sto vredi, oni su pokriveni uglavnom tim ucescem. Obicno na dobosu pocetna cena bude 70% realne, pa jos poraste to ponudama i bude prodata na mozda nekih 80-90% realne cene, i banka je pokrivena sa onih 20% ucesca, i nesretni vlasnik na kraju mozda ne dobije nista ili neku sicu, zavisi dokle je dogurao sa otplatom kredita. 

 

[Div]

6 hours ago, 40Wins said:

 

Mozda je ovo odgovor:

 

 

Ako ne das nikakvo ucesce, platices kamatu na ceo iznos nekretnine (u ovom slucaju 130%).

U Srbiji moras da das 20% vrednosti nekretnine kao uscesce, pa onda placas kamatu na tih 80%. 

 

Ako Eddard nije dao ucesce, banka ce uzeti cca 2% kamate, ali na ceo iznos vrednosti nekretnine, (umesto 80% kao u Srbiji) pa ce samim tim  i zaraditi vise, pogotovo sto je ovo dugorocni kredit od 25 godina. 

 

U momentu kada je on uzimao kredit, Eurobor je vrv jos bio u minusu, a marza banaka je cca 3%. 

 

U Srbiji je 2018. god varijabilna kamata bila oko 2.17%, a fiksna oko 2.81%. 

 

Zenina sestra od ujaka sa muzem je pre 2 godine uzela fiksnu kamatu za stan u Kragujevcu, rata im cca 225 eur, da su uzeli varijabilnu, sad bi se selili kod njegovih na selo. 

 

Pa, nije baš logika banke takva. Banku ne zanima vrednost nekretnine, ne zarađuje na njij, osim u slučaju aktiviranja hipoteke, banku zanima koliko novca daje, kamatu računa u odnosu na data sredsta jer na drugoj strani na ista ta sredstva daje kamatu nekom štediši, ulagaču, centralnoj banci.

Nekoliko godina unazad banke su teže plasirale novac, mala potražnja, a velika količina u opticaju pa su kamate ponelad bile i negativne, ja ne pamtim da je ikad bilo ranije toliko niskoh kamata i to, takoreći, u celom svetu. Jasno je bilo da će morati da se menja nešto, da će rasti cena novca, pa jeste bilo pametno uzimati kredit sa fiksnom kamatom, sada, kad su kamate znatno veće, teže je pogoditi šta je bolje, fiksna ili promenjiva kamata, na duži rok, 20-30 godina može da bude ogromna razlika, da dovede do ličnog bankrota jer rast plata, po pravilu, ne prati rast kamata ili inflacije, odnosno prati ali sa zakašnjenjem.

 

[shonke]

Čekaj, kako dobiješ 130% vrednosti nekretnine? Npr stan vredi 100k ti tražiš od banke 130k i oni kažu "ok burazeru izvoli 130k"?
U srb bi se cela filijala smejala kad bih im tako nesto tražio.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[Eddard]

Čekaj, kako dobiješ 130% vrednosti nekretnine? Npr stan vredi 100k ti tražiš od banke 130k i oni kažu "ok burazeru izvoli 130k"?
U srb bi se cela filijala smejala kad bih im tako nesto tražio.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

Lepo [emoji23]. Šta da ti kažem, banka proračunala da joj je rizik sa nama mali, a zaradiće od kamata poprilično, kao što su Agro i Kooin gore naveli.

[40Wins]

3 hours ago, shonke said:

Čekaj, kako dobiješ 130% vrednosti nekretnine? Npr stan vredi 100k ti tražiš od banke 130k i oni kažu "ok burazeru izvoli 130k"?
U srb bi se cela filijala smejala kad bih im tako nesto tražio.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk
 

Mislim da se Eddard nece naljutiti ako ja kazem u njegovo ime da su i on i zena u medEcini (sto bi rekle babe).

Na temi o emigraciji, mislim da sam pre godinu dana iskomentarisao da je banka u riziku sa njima samo ako on krene da se šamara po nosu i stavlja pare na Lacio. 

 

Ekspanzijom električnih vozila, Tesle i azijskih proizvođača u ovom segmentu, ja mislim da ni radnici BMWa i VW-a ne mogu da dobiju ovakve uslove u Nemačkoj kao iskusna radna snaga u zdravstvu, pošto njih uvek fali.

 

Inače, ono što je @Chaos Is Me pomenuo u vezi rasta kamata, juče u šetnji sretnemo bivšu koleginicu koja je kupila stan  blok preko puta, godinu dana posle nas, kaže da joj se rata duplirala u odnosu kad su krenuli da plaćaju.

Definitivno nije vreme bilo šta da se uzima sad, ili sačekati da cene padnu, pa da se uzima manji iznos kredita, ili da kamatne stope padnu. 

[Amigo]

3 hours ago, shonke said:

Čekaj, kako dobiješ 130% vrednosti nekretnine? Npr stan vredi 100k ti tražiš od banke 130k i oni kažu "ok burazeru izvoli 130k"?
U srb bi se cela filijala smejala kad bih im tako nesto tražio.

 

Nisam siguran kako je Njemackoj, ali to moze i kod mene, ako se kvalifikujes sa primanjima naravno, jednostavno trazis vise kao za renovaciju ili tako nesto, npr da uvedes krijanje na gas umjesto na struju, itd.

 

Varijabilna kamata je vrsta kocke i to se uzima obicno kada su kamate vec visoke, pa postoji objektivna sansa da ce da padaju u buducnosti, ali kada su kamate niske, kao sto su bile, nema nikakvog smisla.

Edited May 14, 2023 by Amigo

[Malone]

Kada sam uporedio cene kvadrata u Beogradu sa cenama u Stokholmu, Budimpesti, Bukurestu, Sofiji, Eddard je rekao da je to besmisleno jer onom kome treba u Beogradu ostali gradovi nisu alternativa. A sada navodi neke fiksne kamatne stope od 1.5% u Nemackoj ili gde vec koju je retko koji Nemac uspeo da nahvata. 

Nisam ljubomoran, da ne bude zabune, ja sam svoje stambeno pitanje resio, a krediti me ne interesuju.

 

Elem, onaj deo Stokholma koji sam navodio, gde je kvadrat bio 4500e/m2, sada se u toj zgradi/kompleksu cene krecu oko 4000e/m2 za vise spratove, a 3500e/m2 za prizemlje koje se trenutno prodaje.

U malo starijim zgradama, drugi sprat, starogradnja iz 2011. kvadrat kosta 3400e/m2. 

https://www.hemnet.se/bostader?location_ids[]=473488

https://www.google.com/maps/@59.3841032,17.9499644,113m/data=!3m1!1e3?authuser=0

 

U drugom delu grada koji je cisto stambeni kvart, starogradnje iz 1970. kvadrat kosta i 2600e/m2, a nije neki izuzetak vec ima vise takvih, a ima naravno i skuplje. 

https://www.hemnet.se/bostader?location_ids[]=473447

https://www.google.com/maps/@59.2888718,18.0332269,227m/data=!3m1!1e3?authuser=0

 

Evo i sajt sa oglasima koji ujedno sadrzi i sve ranije realizovane prodaje. Ujedno ispod i mapa konkretnog dela grada da se ne mucite i da odmah vidite kako izgleda. Oba dela su na maks 15min autom do centra. Pogledajte ulice, zelenilo, uredjenost, fasade ovih starogradnji na sta lice, a kakve su ove nase. Pa onda pogledajte slike oglasa koja profesionalnost agenata, a pre svega na sta lice unutra ti stanovi iz 1960/70tih, a neke su jeftinije od nasih ruina po blokovima. Kanda je tu neko ziveo, a ne prezivljavao i nije nista pipnuo od kako je sagradjena zgrada kao kod nas. Onda naslednici okrece i kazu renovirano.

Samo nemojte molim vas da pocinjete sa pricama kako su to delovi grada gde migranti setaju i nasumice ubijaju, pljackaju, siluju jer su ovi delovi grada potpuno mirni, cisto stambeni kvartovi, blizu centra, ali malo izolovani i nisu blizu mora, te otuda i takve cene. 

Varijabilna kamatna stopa im je sada 4% pa kukaju kako je neizdrzivo sa 5x vecim platama, a kolika je kod nas i to po ovim cenama. I ovo samo da se drzimo nekretnina, da ne pominjem da je cena hrane ista kao u Beogradu, tehnika im je 30% jeftinija...

 

Ko god misli da su ove cene u Beogradu normalne/realne i odrzive neka slobodno kupi.

Edited May 17, 2023 by Malone

[Eddard]

2 hours ago, Malone said:

Kada sam uporedio cene kvadrata u Beogradu sa cenama u Stokholmu, Budimpesti, Bukurestu, Sofiji, Eddard je rekao da je to besmisleno jer onom kome treba u Beogradu ostali gradovi nisu alternativa. A sada navodi neke fiksne kamatne stope od 1.5% u Nemackoj ili gde vec koju je retko koji Nemac uspeo da nahvata. 

 

Ne znam šta si hteo da kažeš sa ovim? Do 02/2022 kamate ispod 2% su bile realnost za svakog ko je imao normalan posao i primanja i nije hteo da kupi nekretninu koja prevazilazi njegovu platežnu moć. 

 

2 hours ago, Malone said:

 

Ko god misli da su ove cene u Beogradu normalne/realne i odrzive neka slobodno kupi.

Dok god ima ko da kupi, realne su. Kad se ne budu prodavale, pašće i cene. Prosto ko pasulj. 
 

A Milojku iz Trnosave koji je čitav život štedeo, je potpuno svejedno što stan u Stockholmu košta koliko i onaj u Bgd - jer mu ćerka ide na studije u Bgd, a ne u Stockholm, pa će ga platiti i duplo više od toga ako treba. Ili neće kupiti ništa. Ali stan u Stockholmu sigurno neće.

[Malone]

Ne znam samo u kojoj zemlji su bile dostupne fiksne kamatne stope ispod 2%. Kod nas je srecan onaj ko je nahvatao 3.5% pa i vece. Sigurno ima neko ko je upucen pa neka me ispravi.

A Milojko iz Trnosave tesko da moze da ustedi i za stan u Beogradu po cenama iz 2015. a kamoli po ovim da iskesira. Ti si potpuno odvojen od realnosti. Sracunaj koliko treba Milojku da stedi za stan u Beogradu po ovim cenama, a radeci u Nemackoj, Svedskoj, Austriji pa bi te tek onda osamarila realnost. Popricaj bolje malo sa Nemcima kao sto ja pricam sa Svedjanima pa da vidis koliko je njih finansijski sposobno da iskesira tako nesto.

Jedino ako je Milojko budza u stranci ili veoma blizak predsedniku opstine Trnosava pa grabe kao da nema sutra.

Edited May 17, 2023 by Malone

[Eddard]

Ne znam šta ti nije jasno, evo ti grafik ako meni ne veruješ:

 

 

Moja kamata od 1,35% na 15 godina (2% ostatak trajanja) je u to vreme (Maj 2020) čak i bila čak i nešto veća od proseka, zbog iznosa kredita, nemanja učešća, itd. Dobijali su ljudi i bolje.
 

Kao prvo, “štedeo” je bila metafora, nije uopšte bitno kako je Milojko došao do para za stan u Bgd, već činjenica da ima dovoljno “Milojka” koji imaju sredstva da kupuju stanove po Bgd u tolikoj meri da se cena održava. Zato što Milojku treba stan u Bgd, a ne u Stockholmu. Sve i da stan u Stockholmu košta pet puta manje nego u Bgd, Milojko opet ne bi kupio stan u Stockholmu, jer mu treba u Bgd.

 

Nemoj na mene da budeš kivan što su cene takve kakve jesu. O tom “pucanju balona”, “prenaduvanim cenama” slušam već 15 godina i ne samo da se ne dešava, već cene konstantno rastu. Evo nek ostane zapisano ovde - čim prođe i ova kriza, u kojoj cene stagniraju, možda i malo padaju, krenuće opet da rastu. Meni je jedan agent za finansije i nekretnine svojevremeno rekao (Nemac), stan u glavnom gradu, makar i Srbije, je uvek dobra investicija, cena mu na dugi rok nikad neće padati. Za sada je u pravu.

 

Kao drugo, ja ne govorim o tome koliko Nemaca može sebi da priušti stan, takođe, to “iskeširati” retko postoji, nekretnine se kupuju na kredit, a ja ti pričam da su oni koji su kupovali, kupovali do rata u Ukrajini po gore navedenim kamatama. To je činjenica. 

 

[Malone]

A sta si ocekivao da ti agent za nekretnine kaze sem da je uvek pravo vreme za kupovinu.

Nego ti kao da si zaboravio srpski. Ajde da ti ponovim, pricas da je besmisleno da uporedjujemo cene i sta se dobija za iste pare u daleko uredjenijim zemljama sa daleko boljim standardom, a onda ti nije besmisleno da navodis kamatne stope koje je dobijao neki Nemac. Nema sta da ti verujem ili ne verujem, znam da su do skoro slicne kamatne stope imali i Svedjani. Medjutim u Srbiji nisu bile bas tako niske kamatne stope, narocito ne fiksne. 

To sto sada pokusavas da provuces neku mantru da cene stanova vremenom samo rastu, a da su padovi beznacajni je klasicna floskula agenata i prodavaca, a koju su ti uspesno uvalili. I cena kafe raste vremenom, to nije sporno. Mi na trzistu nekretnina imamo cikluse i to nije tako zanemarljivo kao sto pokusavas da banalizujes. Ove sada cene su previse narasle za kratak period, a da bi znao da li je to normalno da kvadrat u Beogradu kosta koliko kosta, nije lose da uporedimo sta se za iste pare dobija u drugim drzavama sa daleko boljim standardom. 

Ako taj Milojko ne moze da zaradi za osnovne potrebe u Beogradu onda ide preko, kao sto si i ti otisao. Jos da smo u EU tek bi onda krenula seoba.

Edited May 18, 2023 by Malone

[Chaos Is Me]

Hajde da se vratimo na Srbiju.

 

Ja sam pre 2 meseca uzeo stambeni kredit po varijabilnoj stopi 2,75%+6M Euribor. Inače je zvanična ova fiksna marža banke 2,95% bila, možda je u međuvremenu i porasla, fiksnu kamatnu stopu moja banka nije nudila, a one koje nude nude samo za novogradnju + maksimalno do 15 godina otplate + još neki uslovi, a i takva je sada jako visoka i stalno je podižu kako bi bila neatraktivna onima koji uzimaju kredit.

 

Dakle, ja sam na neki način pod takvim uslovima bio prinuđen da uzmem varijabilnu kamatnu stopu i u ogromnoj meri sam zavisan od kretanja euribora koji konstantno i rapidno raste od kada je počelo sranje u Ukrajini. 

 

E sad, mnogi stanovnik uređenih zemalja će reći da sam budala što sam u ovo vreme i pod takvim uslovima kod banaka i pod takvim cenama na tržištu nekretnina u Bgd-u kupio stan i to starogradnju i možda će biti u pravu. Ja jednostavno više nisam mogao sa svojom porodicom da budem podstanar i čekam neko bolje vreme koje sigurno neće doći bar na kratak rok niti će nekretninama na najatraktivnijem delu Novog Beograda gde smo uzeli stan pasti cene, barem ne uskoro, a svakako ne drastično. Možda će i rasti pa bi mi te pare koje sam imao za učešće samo propadale.

 

Razlozi zašto sam ipak ušao u ovu priču su pored navedenog i sledeći:

- profesijom sam prilično vezan za Srbiju, naravno radim šta je do mene da svoj skup veština učinim što je moguće više internacionalnim i globalnim, kako bih imao neke alternative u budućnosti

- većina onih koje volim su ovde

- nisam neko ko je preterano porodičan tip u smislu da mi je dovoljan mali krug moje porodice, trebaju mi prijatelji i poznanici iz raznih varijanti

- ne želim negde preko da počinjem od nule ili da se downgrade-ujem sad kad već ovde već imam neku karijeru i status, što bi bilo neminovno barem za prvo vreme

- imam malo dete i dosta mi znači što roditelji mogu da uskoče oko njega

- ne tražim previše od života, samo neki život dostojan srednje klase

- nisam zavisan od bilo kakvih političkih činilaca na mikroplanu niti tu moram da pravim neke kompromise, svoj stav sam slobodan da izrazim onoliko koliko Srbija uopšte dozvoljava takvu slobodu

- imam neke svoje rituale ovde i pomalo sam rob navike

- na kraju krajeva, ne shvatam kupovinu stana i stambeni kredit kao drastično fatalistički potez, ako ne bude moglo ovako prodaćemo stan, isplatiti kredit i otići na X mesto, u zemlji ili inostranstvu, ili ga izdati i nastaviti sa životom na drugom mestu

 

I pored svega ovoga, za svoje dete (i buduću decu, ako ih bude) definitivno bih želeo da fresh start imaju na nekom lepšem mestu u Evropi po mogućnosti, ali mislim da je pravo vreme za to kad krene na studije ili tako nešto. 

 

Možda kolosalno grešim a možda i ne, vreme će pokazati. 

[Beonegro]

1 hour ago, Chaos Is Me said:

Možda kolosalno grešim

Ne možeš kolosalno da pogriješiš kad kupuješ sebi stan za stanovanje, jedini uslov koji treba da ispunjava taj stan je da je vama dovoljno prostran i funkcionalan.

Što se kamata (tj. EURIBOR-a) tiče, ne bi trebalo da idu još mnogo gore (osim ukoliko se Amerikanci ne samoubiju ovim plafonom za zaduživanje, što bi ipak trebala da bude vrlo daleka opasnost).

Edited May 18, 2023 by Beonegro

[Malone]

53 minutes ago, Chaos Is Me said:

Ja jednostavno više nisam mogao sa svojom porodicom da budem podstanar i čekam neko bolje vreme koje sigurno neće doći bar na kratak rok niti će nekretninama na najatraktivnijem delu Novog Beograda gde smo uzeli stan pasti cene, barem ne uskoro, a svakako ne drastično. Možda će i rasti pa bi mi te pare koje sam imao za učešće samo propadale.

Srecno u novom stanu. Medjutim, ovo su tvoje pretpostavke koje su proizasle iz tvoje licne situacije u kojoj si se nalazio - placao si kiriju, pritisak zbog porodice, u medijima svakog dana neki clanak o nasim svemogucim nekretninama...

Ti si zrtva ovog perioda manije na trzistu nekretnina, a nisi ni prvi ni poslednji.

Da li je tu neko od obicnih ljudi mogao da ti pomogne savetom da bolje prodjes finansijski je tesko pitanje jer i period rasta kao i period pada traje dovoljno dugo da ti pojede dobar deo zivota. Tu je vise drzava zakazala sto nije osmislila plan da zastiti svoje gradjane kao sto to cini Svedska. Jedna Nemacka je recimo svoje ljude pustila niz vodu pa su veliki investicioni fondovi pokupovali sve zivo i sada im izdaju.

Ovi tvoji razlozi kupovine i ostanka ovde su sasvim realni i opravdani. Ja ne smatram da svi treba da se selimo na sever ili zapad Evrope. To je nerealno, svako ima neku svoju pricu i razloge zasto se seli ili ostaje i tu se ne treba mesati.

Ono sto je najbitnije je da imas izbor. Ako hoces za 20 godina da se preselis negde da to mozes relativno lako i da ostvaris kao sto recimo Hrvat sada moze da digne sidro i ode u Nemacku. Nasi ljudi to mogu samo sa nekim specificnim zanimanjima, dok drugi moraju da se svijaju preko laznih brakova i sl. ili da robuju nekim nasim izrabljivacima radeci tamo najgore poslove koje i azilanti odbijaju.

[Eddard]

1 hour ago, Malone said:

A sta si ocekivao da ti agent za nekretnine kaze sem da je uvek pravo vreme za kupovinu.

 

Pa nisam od njega kupio, niti on ima neki interes u tome da li ću ja da kupim stan u Bgd ili ne. U pitanju je lični prijatelj/poznanik, koji je finansijski savetnik, pa je to govorio u smislu ulaganja u nekretnine kao investicije za budućnost.

 

1 hour ago, Malone said:

Nego ti kao da si zaboravio srpski. Ajde da ti ponovim, pricas da je besmisleno da uporedjujemo cene i sta se dobija za iste pare u daleko uredjenijim zemljama sa daleko boljim standardom, a onda ti nije besmisleno da navodis kamatne stope koje je dobijao neki Nemac. Nema sta da ti verujem ili ne verujem, znam da su do skoro slicne kamatne stope imali i Svedjani. Medjutim u Srbiji nisu bile bas tako niske kamatne stope, narocito ne fiksne. 

 

Kamate sam naveo sam u smislu da mi je drago što na mene ove promene kamatnih stopa ne utiču, a posle sam samo dogovarao na pitanje - ni u jednom trenutku nisam navodio kamatne stope u smislu poređenja Srbije sa Nemačkoj, toliko lud nisam.

 

Bold: pa što onda u prethodnom postu kažeš: Ne znam samo u kojoj zemlji su bile dostupne fiksne kamatne stope ispod 2%. Kod nas je srecan onaj ko je nahvatao 3.5% pa i vece. 

Ja sam to razumeo kao - ne lupaj, nigde nisu bile kamate ispod 2%, a kod vas (razumeo sam u Švedskoj) su 3,5% pa i više. Eto, naveo sam ti u kojoj zemlji su bile dostupne. 

 

Problem sa tim upoređivanjem šta se dobije ovde i tamo je - ne možeš tako da gledaš i upoređuješ jer nekoga ko se namerio da kupi stan u Beogradu jednostavno ne interesuje koliko isti stan košta u Stockholmu. Potražnja diktira cene, a ne apsolutna vrednost i cost/benefit analiza. Da, stanovi u Bgd su u tom smislu užasno skupi jer se za iste pare dobije daleko bolji kvalitet svega negde druge, to nikad nisam ni sporio. Samo kažem da je tako iz određenog, tržišnog razloga, a ne (samo) zato što neko namerno pumpa cene. 

 

1 hour ago, Malone said:

To sto sada pokusavas da provuces neku mantru da cene stanova vremenom samo rastu, a da su padovi beznacajni je klasicna floskula agenata i prodavaca, a koju su ti uspesno uvalili.

 

Nema meni ko šta da uvaljuje, mene (bar trenutno) apsolutno ne zanima kupovina stana u Bgd, niti imam kontakt sa prodavcima i agentima.

 

1 hour ago, Malone said:

Mi na trzistu nekretnina imamo cikluse i to nije tako zanemarljivo kao sto pokusavas da banalizujes. 

 

Ne sporim ja cikulse u smislu povremenih padova zbog kriza, upravo imamo jednu. Ako neko ima keš da kupi, sad mu je dobro vreme. U svakom slučaju bolje nego kad prođe kriza ili neposredno pre nje. Za kredit je već druga priča. 

 

Ali dugoročno, recimo čekati (i eventualno štedeti) 10-15 godina jer će cene pasti, well neće. I to je samo ogroman gubitak vremena in novca, pogotovo ako taj neko već živi kao podstanar. Alternativa je ostati podstanar, i to košta manje nego čekati na pad cena, pa kupiti po još većoj za 10 godina. 

 

1 hour ago, Malone said:

Ako taj Milojko ne moze da zaradi za osnovne potrebe u Beogradu onda ide preko, kao sto si i ti otisao. Jos da smo u EU tek bi onda krenula seoba.

 

Ko onda po tebi kupuje tolike stanove u Bgd? Sve sami mafijaši i gastosi? Neće biti. Ima i dovoljno Milojka koji imaju pare i/ili kreditnu sposobnost. 

 

Drugo, ja da sam ostao, imao bih sa suprugom dovoljnu platu (da sam se učlanio u SNS i dobio posao koji mi je nuđen, jelte) da budem kreditno sposoban i uzeo bih stan koliko odmah, ne bih čekao na "pucanje balona". 

 

Ajd sad da vidimo konstruktivno, šta ti predlažeš nekome kao što je recimo Chaos, koji hoće da kupi stan u Bgd u skorije vreme jer ima slične motive, a nema neke velike ušteđevine već mora da uzme kredit? Šta bi ti uradio da si na njegovom mestu?

 

O Chaosima Srbije ti pričam - njega ne interesuje što za iste pare može da kupi stan u Stockholmu (pa ni da je jeftiniji) već mu je, iz gore navedenih razloga, sasvim opravdano, stan u Beogradu potrebniji i zato ga je i kupio. A takvih Chaosa ima dosta. Zato su i cene takve kakve su. Možda da krene ta seoba koju navodiš, ne bi ih ostalo toliko u Srbiji, pa bi i cene stanova morale da padnu. Ali, jbg, trenutno je tako. 

[Malone]

59 minutes ago, Eddard said:

ne možeš tako da gledaš i upoređuješ jer nekoga ko se namerio da kupi stan u Beogradu jednostavno ne interesuje koliko isti stan košta u Stockholmu

Ne interesuje ga zato sto je neobavesten, a prosecnom gradjaninu nije lako da nadje prave informacije ni za drugi grad u Srbiji, a kamoli za Stokholm. Zato sam ja izneo podatke jer sam dobro upucen, ne pricam napamet. Ne mozes da napredujes ako se ne uporedjujes sa boljima, ostaces zauvek u Trnosavi i razmisljaces kao ljudi koji nikada nisu napustili svoje rodno mesto. Jedino se slazem da je apsurd da su cene zivota u Beogradu takoreci izjednacene sa Stokholmom. Cena stanovanja za gradjane Stokholma je skoro ista kao kod nas u Beogradu, cena hrane je ista, cena tehnike niza. A i oni kukaju na skupocu i tezak zivot. Samo sto im ja kazem da ni krize nisu svuda iste, nije ista svedska i srpska kriza.

 

59 minutes ago, Eddard said:

Ako neko ima keš da kupi, sad mu je dobro vreme.

Apsolutno nije dobro vreme ni za kes kupovinu.

 

59 minutes ago, Eddard said:

Ajd sad da vidimo konstruktivno, šta ti predlažeš nekome kao što je recimo Chaos

Nema tu neke velike filozofije za ljude u takvoj situaciji, moze da kupi ili da se snalazi na neki drugi nacin ako zeli da ostane u Srbiji. Alternativa je da ode van gde ima bolje uslove, kao sto si recimo ti uradio. 

Napisao sam iznad, takvi ljudi su zrtve u ovom periodu i takvima ne moze da se pomogne nekim savetom. Tu jedino drzava moze da reaguje i osmisli plan kao recimo Svedska. Medjutim da se ne lazemo, boli uvo nase politicare da se bakcu takvim stvarima, pa oni sve suprotno rade. A i da postoji volja, takve stvari se ne resavaju preko noci. Nemackoj se to otelo kontrolil i sada ne znaju kako da rese.

 

 

59 minutes ago, Eddard said:

Ko onda po tebi kupuje tolike stanove u Bgd? Sve sami mafijaši i gastosi?

Svi po malo, ima tu svega kod nas, nije samo jedan faktor zasluzan sto smo dosli do ovih cena kvadrata. Nije sporno sto su cene rasle jer smo do skoro imali ekspanzivnu monetarnu politiku centralnih banaka, sve je to povezano, ali su sporni nivoi do kojih smo stigli i zato je, opet kazem, dobro da uporedimo Beograd sa drugim gradovima, da bi smo se orijentisali gde smo. A zasto smo dosli do ovih cena je opet skup vise faktora. Prvo su izmenom zakona sapleli legalizaciju i ogroman broj nekretnina, oko 2 miliona izbacili sa trzista pre par godina. Ne postoji progresivni porez za ljude koji poseduju vise nekretnina. Retko ko placa porez na izdavanje pa im je i racunica bolja. Veoma korumpirana drzava, od samog vrha pa do repa se krade na veliko. Najvece plantaze marihuane u Evropi koju je licno okopavao ministar, a koji je opet od tetke dobio pare za stan... Drugi ministar smuvao 24 stana u Bugarskoj koje je posle prodao i ulozio mozda kod nas. I to sve sto se otkrilo, promaklo knjigovodji da bolje sakrije.

Sadasnji predsednik i jos neki dobili stanove za dzabe za vreme bombardovanja 99te.

Onda imamo vec duze vreme unazad nevidjen hajp u svim medijima o neprestanom rastu nekretnina i savete da se kupi sto pre. Ljudi su ulazili u kredite, neko je prosao bolje, neko je doveo sebe u tezak polozaj sa skokom rate. 

Ne kazem da ce Srbija/Beograd da propadne, ali ove cene nekretnina nisu odrzive u ovakvoj ekonomskoj atmosferi.

Edited May 18, 2023 by Malone

[Beonegro]

1 hour ago, Malone said:

Srecno u novom stanu. Medjutim, ovo su tvoje pretpostavke koje su proizasle iz tvoje licne situacije u kojoj si se nalazio - placao si kiriju, pritisak zbog porodice, u medijima svakog dana neki clanak o nasim svemogucim nekretninama...

Ti si zrtva ovog perioda manije na trzistu nekretnina, a nisi ni prvi ni poslednji.

Braćalore, kako bi bilo da drugim forumašima ne objašnjavaš njihove privatne živote? Missim ajde da je Chaos napisao da je te pare pošmrkao, pa da razumijemo da mu kažeš da to nije baš najzdraviji hobi, ali ovo je stvarno jedan od najvećih izliva nepristojnosti na forumu tamo od kiničkih potezanja privatnih problema određenih (bivših) članova.

[Chaos Is Me]

Srbija će možda i da propadne, ali Beograd neće. Cene jesu nenormalne ali da budemo sasvim iskreni - svaka šuša u regionu koja je došla do nekih para hoće da ima nekretninu u Beogradu. Tu ne mislim samo na ljude iz unutrašnjosti Srbije, već i na Crnogorce, Makedonce, Bosance i slično, a još kad Rusi krenu da kupuju a mnogi se već interesuju biće još gore. Ovu vlast uopšte ne zanima činjenica što je grad infrastrukturno bliži nekom gradu od 500k stanovnika nego ovom broju trenutnih stanovnika a čini mi se da je priliv stanovnika u Beograd konstantan, što iz unutrašnjosti, a još više sa strane. To su uglavnom pridošlice koje nisu ni navikli na neku uređenost već na sistem snalaženja i korupcije pa se vrlo lako uklapaju ovde i to im se sviđa ovde. Takođe, Beograd nema metro niti adekvatnu saobraćajnu infrastrukturu tako da zaposlenim ljudima nije lako da izaberu neku periferiju grada ako rade kancelarijski posao, osim ako ne žele da provode po 3 sata dnevno u prevozu.

[Chaos Is Me]

Btw, nisam se osetio uvređenim na pisanje Malonea. Hteo sam samo da ponudim nekakvo rezonovanje nekoga ko je duboko protiv establišmenta u srpskom društvu i vrednosti koje se ovde neguju pa je ipak izabrao da se veže za ovu teritoriju, a ne da za iste pare kupi nekretninu na nekom objektivno boljem mestu za život.