PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[attolini]

1 hour ago, duško matić said:

Potpuno nepotreban trajni ban, vraćajte Milenka, ovo je njegov stil oduvek, ne znam što je sad to postao problem.

Pritom niti je konfliktan lik, ne kači se ni sa drugim forumašima ni sa moderacijom, nego se isključivo bavi nazadnim mentalitetom ovog društva. 

Povremeni kratki bamovi kad pretera i brisanje postova kad krene u copy/paste što ume ponekad, su sasvim dovoljni tu da se iz njega izvuče najbolje

 

1 hour ago, Eddard said:

 

Suština u par redova 👍

 

 

.

 

 

Kako ja vidim ...to je sustina moderisanja uopste i kako bi ono trebalo da bude. Vratite coveka nazad jebote...

 

 

.

[DameTime]

3 minutes ago, Smrtokapa said:

Ovo je bezveze, vremenski ograničena kazna za ovo je sasvim dovoljna. Milenko, kao što su ljudi već napisali, zaista nije maliciozan već autentičan.

 

Mene su živcirali njegovi postovi kada sam počeo da čitam ovaj forum, baš zato što je forma prva stvar koja se primeti. Jaka stvar. Ako ste želeli da kažnjavate formu, trebalo je da ga banujete još pre X godina. Treba pokazati fleksibilnost, i to ne samo u ovom slučaju, već i u slučajevima forumaša čiji se stavovi razlikuju od Milenkovih.

 

Da, same, takođe sam se malo pokačila sa njim u početku. Ali vremenom prihvatiš da čovek tako piše i počneš da hvataš suštinu. 

[Perkos2]

uvek sam protiv trajnog bana, ne znam niti me zanima što je pisao Milenko( ne čitam njegove upise) ali kazna od 60-90 dana bi imal više efekta od trajnog udaljavanja

 

[freethrow]

Evo da i ja bacim koju. Po meni, potpuno nepotreban ban u smislu da je važna suština a ne forma. Može svako od nas da posegne za vulgarnim kurac pička govno sisa drkanje jaja vokabularom, ali su same vrednosti koje se kriju iza reči mnogo bitnije, ili jedine bitne. Ja bih ga zadržao svakako, ali ne bih ni primenjivao na Milenka iste kriterijume koji se primenjuju na pučanstvo. 

[Drug Crni]

Pošto si me tagovao @MetalHead da ti odgovorim.
Ja ovako mislim..mislim da ste na određeni način popustili pod pritiskom..ne nužno grupe forumaša (ali to sigurno ne isključujem) već pod pritiskom te ideje-vodilje kako,eto, svima treba dati šansu da iznesu mišljenje i kako svako mišljenje ima jednak status..a to nije ispravno. Ne zato što ja tako kažem,već zato što nema svako mišljenje jednaku težinu. Prosto,to je čista logika.

A ovde,čini mi se,postoji tendencija da se uspostavi ravnoteža mišljenja. Pa,ako se banuju naši, moraju i njihovi. Ako se "nama" nešto ne toleriše,ne može ni "njima".. Kao da dajete prednost formi ispred sadržaja.

Da malkice privatizujem priču,ako mi se dozvoli.
Juče odem na kafu sa jednom koleginicom..seli smo u jedan kafić. Sto pored našeg sedi jedan mlađi dečko sa par drugara..znam ga sa rekreacije,nosi "Z" majicu.. 15 minuta kasnije odem u poštu, matorcu sa telefona svira ruska himna..pomislim - pa ja živim u nekom neshvatljivom limbu i ne mogu da pobegnem..kao neki treći krug pakla..ovi ljudi..oni su beznadežni..njima se jednostavno ne može pomoći..a mi smo kolateral.

Eto,ovakve pojave i likove Puzigaća obrađuje u svojim postovima. Jer to jeste naša surova realnost,a onda je i on surov prema njima u svom prepoznatljivom stilu. Jer - kakav može da bude dragičije?
I ja o državi u kojoj živim mislim sve najgore..bukvalno smatram da u našem javnom,društveno-političkom ambijentu nema ničeg zdravog ni pozitivnog. Hoću i ja biti odstranjen?

Puzigaća je čak i zabavan u tim svojim postovima..pouzdano znam da ga mnogi čitaoci foruma tako doživljavaju. U toj tuzi i čemeru naše svakodnevice,u njegovim postovima vide i neki humor,ironiju..razlog da se nasmeju.

Nije i ne može sve biti samo u Pravilniku. Ni najobimniji Pravilnik ne može da predvidi i obuhvati sve situacije iz forumskog života. Gledajte i malo iznad Pravilnika..pokušajte da razumete i neki širi kontekst i vidite širu sliku.

Da,bio sam moderator vrlo kratko i ne znam da li bih bio opet..mislim da to možda i nije za mene.
Ovo sam napisao samo kao obični forumaš,jedan član foruma.

[McLeod]

Pridruzujem se apelima, Dule i Crni su rekli mahom ono sto bih i ja rekao, pa da ne ponavljam.

[Klotzen]

Dobra odluka. Pravilnik mora da važi za sve inače forum gubi smisao osim za zajebanciju. Ili da dozvolimo svima da tako pišu i onda je sve ok. Ako neko ima veća prava to će sigurno da prouzrokuje nezadovljstvo i odlaske ljudi sa foruma i na kraju će ostati samo oni koji o svemu misle isto. Bio sam na jednom takvom forumu i verujte da mi da od toga nema ništa dosadnije.

 

Meni lično nije smetalo MP pisanje jer nam se mišljenja podudaraju u jedno 80% tema ali znam da bih napustio forum da se takav vid ponašanja dozvoli nekom ko misli dijametralno suprotno od mene a da ja moram da trpim tu nekulturu.

[shonke]

Jedno pitanje: kako bi vi drugačije napisali ono što je MP pisao a da suština ostane ista?

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[Smrtokapa]

@Klotzen

Slažem se sa većinom tvog posta, samo bih primetio da se ne traži da se Milenko ne kažnjava, već samo da se ne primenjuje kazna trajnim banom.

 

Ja inače mislim da ta kazna ne bi uopšte trebalo da se koristi, sem za naloge koji "ničim ne doprinose" (npr. klonovi).

 

Za razliku od mnogih forumaša, protiv sam toga da se članovi različito tretiraju u zavisnosti od toga koje "vrednosti" baštine.

 

 

Edited September 29, 2023 by Smrtokapa

[Maharaja]

Ja njegove upise nisam čitao, prosto mi stil nije odgovarao i samo sam preskakao. Ali trajni ban, za bilo koga, je bezveze.

 

Moj predlog je da dajete duge vremenske kazne, 3, 6 meseci, godinu, dve.... Prosto duplirajte u odnosu na prethodni ban.

 

Na kraju krajeva, trajne kazne i udaljavanje iz društva se ne daju ni za najozbiljnije zločine.

 

Za 6 meseci se ljudi ohlade, za godinu dana zaborave, a za dve ko zna da li će i forum postojati. 

[Smrtokapa]

8 minutes ago, Maharaja said:

Moj predlog je da dajete duge vremenske kazne, 3, 6 meseci, godinu, dve.... Prosto duplirajte u odnosu na prethodni ban.

Ma čak ni to nije neophodno. Zamisli da je maksimalna kazna 4 meseca. I da postoji neki forumaš Crawlpants koji baš insistira da bude mnogo gadan.

Takav bi ionako stigao da napiše manje od deset postova godišnje.

[freethrow]

16 hours ago, Helena said:

Forumaši se stalno pozivaju na pravilnik, na pristojnu diskusiju i ostalo što piše u tom famoznom pravilniku, a kad se on primeni, prevladaju lične simpatije ili antipatije prema banovanom forumašu.

Žao je i meni što je banovan, ali su te metafore često bile ogavne.

A usudiću se i reći da nekad i nisu bile metafore.

Ovo sad ulazi u neke vode u koje ne bi smelo da se ulazi. Kako ogavna metafora? Je li toliki problem napisati da bi onog prosečnog srpskog birača koji je nakon perioda od 1989 do 2000 odlučio da ponovo dovede na vlast istu ekipu i da kaže, ne, jebeš tu EU i privatizaciju i hoćemo Rusiju i Kinu i Vulina, da tog i takvog birača treba nabiti na kolac (figurativni) ili na falus (figurativni) i puštati mu, kao u Paklenoj Pomorandži, filmove o nedelima. Kako treba da piše o licemerju i bedi one većine koja vrišti od ushićenja na rakete koje pogađaju Ukrajinu i kune se na vernost Putinu i, posredno, Vulinu, a onda elegantno grabi svaku prilikuu da skloni decu u Nemačku ili Milano ili Skandinaviju? Je l neprikladna metafora ako ih naziva onima koje treba naguziti?

 

Da ne budem pogrešno shvaćen - ne branim Milenka, stilovi su nam dosta različiti - ali branim da mu se u sklopu ove cele priče spročitava da su mu metafore bile ogavne. Meni je neuporedivo ogravnije pristojno pristajanje i tolerisanje onoga što ne treba tolersiati od par naguživanja, trpanja, bombardovanja i sličnog. 

[DJ_Vasa]

Narode, mislim da ovde nije u pitanju kršenje pravilnika, već pogrešno tumačenje onoga što je Milenko napisao.

 

Tačno je da pravilnik treba poštovati i da treba jednako da važi za sve, što je jedno, a tumačenje napisanog je zaista drugo. Nije sporno da je u nekim slučajevima dobijao banove po pravilniku, ali ono što je napisao se zaista samo svodi na njegove već poznate metafore, koje mnogima zvuče grubo, ali su ipak metafore. Koristimo ih u svakodnevnom govoru, npr. kad kažemo ubiću te ili zadaviću te, često u komunikaciji sa bliskim prijateljima, a njima umemo da kažemo i ne seri, ne zajebavaj i slično. Ovakve primere imamo i na forumu i nisu kažnjeni jer je moderacija pravilno procenila da je u pitanju opuštena komunikacija kojoj nije cilj vređanje. Imamo čak i temu na Društvu koja se zove Corona zajebancija, koja je i danas akvivna, ali joj je naslov ostao isti iako sadrži ne baš pristojnu reč. Što se tiče ostalih primera, već sam ih ranije naveo, a ko hoće može slobodno da pretraži forum i pozabavi se vokabularom.

 

Milenkov opus je poznat oko dve decenije i mnogima je poznato kako koristi izraze kao što su guziti, čerečiti, fekalna motka i slično. Ako neko misli da bi on bukvalno nekome kidao ruke i noge, vršio seksualno zlostavljanje i slično, onda greši.

 

18 hours ago, MetalHead said:

Pustite moderaciju da radi, bolje od ovoga ne moze, odluka nije bila laka, ali pokazali su i timski rad i doslednost. Mozda ce biti nekada gresaka ali ne ovoga puta.

 

Što se tiče moderacije, mislim da svoj posao radi savesno, da je uspela da na novom forumu sredi komunikaciju, da je dobro što se razgovara o odlukama, da daju sve od sebe kako bi forum funkcionisao i da ima nezgodan i nezahvalan posao čija težina nije vidljiva forumašima.

 

18 hours ago, MetalHead said:

Kao ljudi koji su bili i sa ove, moderatorske strane, verujem da znate da ima stvari koje i nisu lako vidljive, ili prosto nisu javne. 

 

Tu mislim na gomilu sklonjenih postova, upozorenja, bukvalno molbi da se urazumi i svede recnik na iole pristojan nivo, ali nista od toga nije urodilo plodom. Prilikom poslednjeg bana mu je i receno da mu je ovo poslednji pred trajni. Potrajalo je tek toliko koliko nije dolazio na forum posle bana.

 

Ovo mogu i lično da potvrdim sa starog foruma. Sada ne odgovaram lično, već hoću samo da dam ilustraciju ostalima kako to izgleda, a upotrebiću situaciju sa B92. Ukratko, na istoj strani su se mogli zateći postovi koji su glasili otprilike ovako, a tekst je maksimalno skraćen:

- Tupcho nacoshka... budalashu...

- Ta Okazio-Nakazio bi pusila za 20 kinti da nije usla u politiku...

- Milisavljevicu... [u značenju 'budala', [po onom Vladimiru Milisavljeviću sa takvim nadimkom]... ti ni ne vidiš koliko si glup... kolika si kretenčina... da sam takav moron kao ti...

 

Pretpostavljam da se lako mogu prepoznati autori, od kojih je jedan banovan, a dvojica naprosto ne pišu ovde, ali to sad nije bitno. Bitno je da se vidi šta moderacija može podrazumevati. Ovo pišem kako bi se videla i druga strana, koju shvatam, ali nadam se da nije bilo baš ovakvih stvari.

 

Što se tiče onome o greškama moderacije u prvom kvotu, i dalje mislim da je u ovom slučaju u pitanju greška, i to u tumačenju napisanog. Znam da je sigurno bilo sličnih situacija i postova, što predstavlja teret za moderaciju, ali za konkretan post koji je naveden u objavi o banovanju zaista ne bih rekao da je zlonameran niti da ga treba doslovno shvatiti.

 

U prilog ovome govore i reakcije forumaša, i to naročito onih koji se nisu slagali sa Milenkom, koji su se sa njime kačili, a koji sada otvoreno kažu da je ban preteran. Osim toga, čak i lajkovi jasno pokazuju šta drugi misle o argumentima svih nas koji smatramo da je ban nepravedan.

 

Mislim da bi moderacija, koja svoj posao ionako radi savesno, trebalo da ozbiljno uzme u obzir ovakve reakcije na Milenkov ban.

[freethrow]

da dodam da sam svoj jedini ban u životu dobio zbog rasprave sa Puzigaćom, ali smo valjda u jednom trenutku ukapirali da nismo međusobni kreteni...

[40Wins]

7 hours ago, Drug Crni said:

Pošto si me tagovao @MetalHead da ti odgovorim.
Ja ovako mislim..mislim da ste na određeni način popustili pod pritiskom..ne nužno grupe forumaša (ali to sigurno ne isključujem) već pod pritiskom te ideje-vodilje kako,eto, svima treba dati šansu da iznesu mišljenje i kako svako mišljenje ima jednak status..a to nije ispravno. Ne zato što ja tako kažem,već zato što nema svako mišljenje jednaku težinu. Prosto,to je čista logika.

A ovde,čini mi se,postoji tendencija da se uspostavi ravnoteža mišljenja. Pa,ako se banuju naši, moraju i njihovi. Ako se "nama" nešto ne toleriše,ne može ni "njima".. Kao da dajete prednost formi ispred sadržaja.
 

3 hours ago, Maharaja said:

Ja njegove upise nisam čitao, prosto mi stil nije odgovarao i samo sam preskakao. Ali trajni ban, za bilo koga, je bezveze.

 

 

Ne slazem se sa ovim. Forum je jasno prozapadno i liberalno (u smislu ljudskih sloboda) okrenut, sa tim da ne zauzima jasno levu ili desnu stranu i pusta diskusiju medju ucesnicima.

Kada su trajno banovani redom Liska manjina, mmajstor, kwak, Helmet, od skoro i Profesor, i masa prolaznih nacionalista i klonova naravno da nikome nije smetalo, tako da stvarno nije u redu da ucitavate moderaciji kako balansira neka misljenja.

Hocete bas jedan uzi krug misljenja? Ok, evo vam prethodni forum na kome se Politika raspala jer je bio ujedan svako ko iskaze malo drugacije misljenje, pa cak i do toga da su ljudi etiketirani kao Zutaci (to je tad bilo in, kad je Vucic bio kao Evropljanin).

 

Kada je Milenko bio banovan poslednji put na 30 dana i javno iskazano upozerenje pred trajni niko nije prstom mrdnuo, zato sto svi mislili da necemo to i da uradimo, a to proistice iz toga sto je ovo jedan od foruma gde je moderacija najsazaljivija, a usput i ponajvise nahranjena balegom.

 

[Klotzen]

3 hours ago, Smrtokapa said:

@Klotzen

Slažem se sa većinom tvog posta, samo bih primetio da se ne traži da se Milenko ne kažnjava, već samo da se ne primenjuje kazna trajnim banom.

 

Ja inače mislim da ta kazna ne bi uopšte trebalo da se koristi, sem za naloge koji "ničim ne doprinose" (npr. klonovi).

 

Za razliku od mnogih forumaša, protiv sam toga da se članovi različito tretiraju u zavisnosti od toga koje "vrednosti" baštine.

 

 

 

Nemam ništa protiv višemesečnih banova i sam sam ih predlagao. Mislim da bi takve kazne urodile plodom kod višegodišnjih članova jer nama je ovaj forum postao stvar neke navike. Međutim kod MP, a isto sam mislio i za Jašarevića svojevremeno, mislim da ne bi dalo rezultate jer on nisu želeli da se menjaju i poštuju pravila foruma nego su namerno tako pisali jer vole da nerviraju ljude koje to pogađa. Koristio je dobru volju admina i modova da im igra po živcima i verovatno nekad isprovocirao nekog da mu odgovori pa je taj drugi kažnjavan. Tek iz te perspektive se vidi koliko je nepravda tolerisati nekom tako nešto. Tu jednostavno nema pomoći, oni bi gurali po svom dok ih za godinu dana ne bi banovali ponovo. Da uvedemo recimo tromesečni ban za starije članove umesto trajnog bana ne bi pomoglo kod njih ali bi možda kod drugih dalo rezultate.

 

Inače smatram da banovati treba u krajnjoj nuždi i prilično retko podržavam ovakve stvari. A razlog je druge prirode. Neko od administratora je napisao pre par godina i 100% je u pravu. "forumaši" su vrsta u izumiranju i jako ćemo teško dobijati nove članove. Ja bih recimo dao malo više prostora rusofilima, nacionalistima. Ne treba ih banovati samo zato što su to nego ih banujte kada prekrši neko pravilo foruma, ali da to bude prekšaj koji biste zamerili svakom forumašu a ne nešto što je stvar tumačenja. Ja sam siguran da na forumu ima i rusofila i nacionalista ali ne žele da se deklarišu jer je to 50% bana ovde.

 

Što više različitih mišljenja to su teme zanimljivije.

[freethrow]

Imam utisak da se ovde što bi Milan Milutinović rekao malo brkaju lončići. Opet, ne želim da pametujem niti da kritikujem moderaciju koja overall radi jako dobar posao, samo iznosim svoje, veoma lično mišljenje. Jedna koordinatna osa je politička ili društvena: meni je potpuno neprihvatljivo tolerisanje naprednjaštva, Vučića, invaZZZije, Putinizacije, Vulinizacije i svega sličnog i nemam problem da kada dođem ovde online ne moram da se ponašam kao u RL (izbegavam bilo kakve priče ili ulazim u nipodaštavajuće konfrontacije). Ovo je ujedno i neka vrednosna osa. Druga osa je osa komunikacije, neko je uglađen i fin, neko je malo opušteniji sa jezikom, neko ima dosta sveden vokabular, nekome reči teku kao divlja reka u Africi, neko se izražava slikama, a neko voli da metaforiše. I ovde nemam nikakav problem, koliko volim da pročitam Karvera, toliko može da mi prija i Šekspir, koliko mi je odlično da pogledam rani film Keneta Brane, toliko mi prija i Roberto Rodrigez. I po ovome, ne bi smelo da bude diskriminacije. Ukoliko poredimo sa nekim TV programom, moglo bi se reći da svakako postoji uređivačka politika u smislu izveštavanja o događajima, ali se dopušta i raznovrstan jezik.   

[MetalHead]

Ovo nije diskusija o Milenkovim stavovima. Zbog njih nije banovan, cak naprotiv, cesto mu je zbog njih i progledano kroz prste. 

 

Milenko je vise puta eksplicitno, direktno, najpre moljen da sredi svoje izrazavanje na forumu. Potom je imao krace banove gde mu je opet skrenuta paznja na isto i da ce zbog toga biti kaznjavan. Prilikom poslednjeg bana mu je jasno receno da ce sledeci ban biti trajni ukoliko tako nastavi. I nastavio je. Dakle, svesno i namerno se oglusio i o molbe i na banove. 

 

Prosto, krsio je pravila foruma. Pravila moraju biti primenjiva na sve, inace nemaju smisla. Cak ne smeju biti ni previse rastegljiva a za njega smo ih vec rasteglili. 

 

I ne pricamo ovde o nekom ulicarskom recniku, nekom sitnom psovanju ili slicno. Govorimo o veoma morbidnim slikama koje slika svojim upisima. Onolika kolicina mrznje u upisima ne moze biti dobra za coveka. Bice lakse i njemu i moderaciji. 

 

Odluka je vise njegova, nego sto je nasa. On je odlucio da nastavi tako kako ovde nije OK pisati, i kao sto sam rekao, dok smo imali dilemu o kazni - novih 30 dana (poslednji put, ali stvarno) ili trajni (ili jos neki par kreativnih opcija za koje smo zakljucili da ne bile produktivne) - Milenko je nastavio u istom maniru i pokazao da ga bas briga za banove, upozorenja i molbe. I to je i neki vid nepostovanja moderacije koja mu je gledala kroz prste. 

 

Nije ni prvi, ni poslednji. Idemo dalje. 

 

Nece biti revidirana odluka, nije nista prelomljeno preko kolena, celo leto je provedeno s ovom temom. 

[shonke]

 
Nemam ništa protiv višemesečnih banova i sam sam ih predlagao. Mislim da bi takve kazne urodile plodom kod višegodišnjih članova jer nama je ovaj forum postao stvar neke navike. Međutim kod MP, a isto sam mislio i za Jašarevića svojevremeno, mislim da ne bi dalo rezultate jer on nisu želeli da se menjaju i poštuju pravila foruma nego su namerno tako pisali jer vole da nerviraju ljude koje to pogađa. Koristio je dobru volju admina i modova da im igra po živcima i verovatno nekad isprovocirao nekog da mu odgovori pa je taj drugi kažnjavan. Tek iz te perspektive se vidi koliko je nepravda tolerisati nekom tako nešto. Tu jednostavno nema pomoći, oni bi gurali po svom dok ih za godinu dana ne bi banovali ponovo. Da uvedemo recimo tromesečni ban za starije članove umesto trajnog bana ne bi pomoglo kod njih ali bi možda kod drugih dalo rezultate.
 
Inače smatram da banovati treba u krajnjoj nuždi i prilično retko podržavam ovakve stvari. A razlog je druge prirode. Neko od administratora je napisao pre par godina i 100% je u pravu. "forumaši" su vrsta u izumiranju i jako ćemo teško dobijati nove članove. Ja bih recimo dao malo više prostora rusofilima, nacionalistima. Ne treba ih banovati samo zato što su to nego ih banujte kada prekrši neko pravilo foruma, ali da to bude prekšaj koji biste zamerili svakom forumašu a ne nešto što je stvar tumačenja. Ja sam siguran da na forumu ima i rusofila i nacionalista ali ne žele da se deklarišu jer je to 50% bana ovde.
 
Što više različitih mišljenja to su teme zanimljivije.

Biti nacionalista nije suprotno mišljenje od npr mog misljenja.
Nikakve razlike nema u odnosu na biti nacista i biti protiv nacista.
Tumačenje da nacionalista samo voli svoju naciju a ne mrzi druge (kako vole nacionalisti da tumače) je potpuno besmisleno u današnjem svetu u kom ta reč ima prilično negativnu konotaciju.
Zato dozvoljavam da neko misli pozitivno čak i o sns-u i da je to razlika u mišljenju ali da neciji nacionalizam bude samo drugačije mišljenje od antinacionalistickog je bljuvotina.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[freethrow]

15 minutes ago, MetalHead said:

Onolika kolicina mrznje u upisima ne moze biti dobra za coveka. Bice lakse i njemu i moderaciji. 

 

Sve se slažem, nemam nikakve zamerke na obrazloženje. Samo ovaj deo. Nema šanse da je Milenkova količina mržnje prema toj ekipi veća od, na primer, moje mržnje. Mogu da prihvatim, u najboljem slučaju, da je podjednaka. E sada, razlika je što se ja, na primer, ne izražavam toliko slikovito. Ali, sentiment je tu, veruj mi. I nije dobar za čoveka, slažem se.

[Dragan]

Sve je receno i nalazim dobre argumente i za i protiv.

MP postove sam uglavnom preskakao, jer mi se uglavnom ne svidja njegov stil pisanja (zbog koga je i banovan),

iako mogu da razumem potrebu za praznjenjem emocija, kada se zivi u Srbiji i generalno covek je u pravu glede mnogih

stvari.

Sa druge strane mislim da moderacija radi sjajno i da je do forumasa da drze odredjeni nivo rasprave.

MP je, ako mu je stalo do ucestvovanja, mogao barem malo da prilagodi svoj nacin izrazavanja.

 

Nevezano za ovaj slucaj, smatram da su dugotrajni banovi bezveze, cak i kod onih koji se uzastopno ogresavaju o pravila foruma.

Kratkotrajni banovi bi bili puno bolji, jer bi onaj koji pogresi imao cesce sansu da se popravi i da ucestvuje u forumu.

Neka sema poput - 1-3-5-7 dana bana i onda ako ne bude problema nekih 2-3-4 nedelje, reset (kazneni bodovi isticu nakon tog vremena), pa onda opet 1-3-5-7.

 

Edited September 29, 2023 by Dragan

[zoran59]

Zanimljiva rasprava.

 

Trajni ban je, po mojem misljenju, za stvarno ekstremne provokatere i teroriste. Koliki ograniceni ban je adekvatan za neki manji prestup, neka se dogovori moderacija. No mislim da Puzigaca nije zasluzio da ga se skroz odstrani.

 

Na starom B92 forumu sam neko vreme bio moderator. Na krace vreme sam banovao forumske legende - Vladana i Kinika. Dobio sam za to i kritike i pohvale. Sa obojicom sam se slagao u principijelnim stavovima, ali su preterali sa "stilskim izrazavanjem." A onda sam i ja posandrcao i pretereo, pa sam ispao jedinstven slucaj moderatora kojega je banovao drugi mod. Sasvim zasluzeno, jer sam napisao nesto nekorektno. Ubrzo, vise nisam bio mod.

Ispravno, jer sam uvredio ljude.

 

Ovde, prateci raspravu poslednjih par dana,imam ideju za koju ne znam da li je provodljiva.

 

Ukinuti trajni ban Puzigaci, ograniciti ga na X dana (moderacija neka se dogovori koliko) i poslati mu email da se vrati. ALI sa upozorenjem da kontrolise recnik.

 

I ja ponekad napisem nesto nekorektno.

Ipak, postoji neka siva zona, neka granica izmedju "ti gresis" i "ti si idiot" pa sve do "hebem ti mater." Tu granicu ponekad dodirnemo a ponekad predjemo. Puzigaca je cesto prelazio, vise ili manje. Ceste manje kazne je zasluzio, ali trajni ban nije.

 

Apelujem da se Milenku omoguci da se vrati - ali da ga se privatnim emailom (a admini i modovi sigurno imaju adresu) upozori da da ne vredja i da razmisli, pre nego klikne, kako cemo mi razni to procitati i razumeti.

 

 

[goldberg]

7 hours ago, Maharaja said:

Ja njegove upise nisam čitao, prosto mi stil nije odgovarao i samo sam preskakao. Ali trajni ban, za bilo koga, je bezveze.

 

Moj predlog je da dajete duge vremenske kazne, 3, 6 meseci, godinu, dve.... Prosto duplirajte u odnosu na prethodni ban.

 

Na kraju krajeva, trajne kazne i udaljavanje iz društva se ne daju ni za najozbiljnije zločine.

 

Za 6 meseci se ljudi ohlade, za godinu dana zaborave, a za dve ko zna da li će i forum postojati. 

 

To bi trebalo da vazi za sve i onda ne bi ni dolazilo do ovakvih problema niti bi se ljudi bunili.

 

Forumas je zbog krsenja pravila dobio 30 dana? Super, sada ce dobiti 60, ako nastavi tako da se ponasa 120 pa 6 meseci. Verujem da bi se ljudi drugacije ponasali kada bi znali da bi dobili veliku vremensku kaznu nego kada bi provocirali trajan ban - jer, u drugom slucaju u afektu misle da mogu sami sebe da izlece od zavisnosti od pisanja na forumu tako sto ce moderaciji dati povoda da donesu odluku umesto njih. U prvom slucaju oni i dalje ostaju forumasi, ali su spreceni da pisu duze vreme i onda ce i razmisliti sta postizu sa ponavljanjem prekrsaja.

 

Sto se njegovog recnika tice, to je druga stvar i sa nacinom na koji se koristi se ne slazem. Zna se ko je najvise sklon generalizaciji ljudi, to su populisti i sovinisti, to sto neko napise da ljudi sa kojima deli drzavu ne valjaju ne znaci da to nije generalizacija koja podseca na populisticko sirenje mrznje prema odredjenoj grupaciji. I kada se kritikuje neka stetna delatnost treba predlagati resenje i lek za takvu situaciju umesto da se prica o masovnom ubistvu pacijenata da se bolest ne bi sirila dalje (ovo je samo karikatura, da neko ne shvati pogresno).

[Juan Pablo Montoya]

Kakav bre ban godinu dana. Mesec dana treba da bude najduzi ban.

 

Godinu dana....znas kad bih se vratio na forum posle godinu dana?

[Eddard]

@MetalHead

Koje tačno pravilo je prekršio rečnik MP?

Biti dobar moderator ne znači primenjivati pravila striktno kao AI, već znati tumačiti ista u kontekstu situacije. A ovde ste to debelo omašili.

Vraćajte Milenka kad vam je pola foruma uputilo molbu, nema potrebe sad da glumite strogoću i čvrstinu, niko vam neće zameriti, a ne bi bilo ni prvi ni poslednji put da pokažete fleksibilnost.