košarkaška pravila, sporne situacije... kutak za diskusiju...

[Sharp]

Eto, da je Zvezdi sudio Pukl ne bi bili oštećeni. 

[ljutikrilo]

On 10/31/2024 at 9:54 AM, Dropkick Murphys said:

Na stranu zvanična pravila i šta tamo piše, dozvoliti ovo, za mene je uvreda prema košarci. 

 

 

 

 

 

zna li neko gde može da se nađe još klipova sa ovim spornim situacijama?

 

[k-los]

Moze li neko od cenjenih poznavalaca kosarkaskih pravila da objasni dve situacije jucerasnje utakmice:

 

- zasto beku Asvela nije svirana tehnicka greska nakon izbacivanje noge (sirenja nogu) pri sutu za tri poena? Sviran mu je samo faul u napadu.

- da li postoji u pravilima definicija licnog prostora, gde recimo ne moze odbrambeni igrac da se pribije uz napadaca i dobije faul kada se napadac pomeri? Ovo pitam za situaciju faula u napadu Filipa Petruseva. Jasno mi je lakat i to, ali niko ne bi mogao da izvede ni pas, ni sut bez faula u napadu kada bi odbrambeni igraci stajali tako pribijeni. Mislim da u NBA postoji taj prostor koji prakticno stiti napadaca u nekim racionalnim situacijama (tipa post igra).

 

Hvala!

[Урош19]

14 minutes ago, k-los said:

Moze li neko od cenjenih poznavalaca kosarkaskih pravila da objasni dve situacije jucerasnje utakmice:

 

- zasto beku Asvela nije svirana tehnicka greska nakon izbacivanje noge (sirenja nogu) pri sutu za tri poena? Sviran mu je samo faul u napadu.

- da li postoji u pravilima definicija licnog prostora, gde recimo ne moze odbrambeni igrac da se pribije uz napadaca i dobije faul kada se napadac pomeri? Ovo pitam za situaciju faula u napadu Filipa Petruseva. Jasno mi je lakat i to, ali niko ne bi mogao da izvede ni pas, ni sut bez faula u napadu kada bi odbrambeni igraci stajali tako pribijeni. Mislim da u NBA postoji taj prostor koji prakticno stiti napadaca u nekim racionalnim situacijama (tipa post igra).

 

Hvala!

Mogu ti ja objasniti sa dve reči : Sreten Radović.

Edited November 15 by Урош19

[Manu]

1 hour ago, k-los said:

Moze li neko od cenjenih poznavalaca kosarkaskih pravila da objasni dve situacije jucerasnje utakmice:

 

- zasto beku Asvela nije svirana tehnicka greska nakon izbacivanje noge (sirenja nogu) pri sutu za tri poena? Sviran mu je samo faul u napadu.

- da li postoji u pravilima definicija licnog prostora, gde recimo ne moze odbrambeni igrac da se pribije uz napadaca i dobije faul kada se napadac pomeri? Ovo pitam za situaciju faula u napadu Filipa Petruseva. Jasno mi je lakat i to, ali niko ne bi mogao da izvede ni pas, ni sut bez faula u napadu kada bi odbrambeni igraci stajali tako pribijeni. Mislim da u NBA postoji taj prostor koji prakticno stiti napadaca u nekim racionalnim situacijama (tipa post igra).

 

Hvala!

 

- Kada dođe do kontakta jedino što može da se dosudi je lična ili nesportska greška. Tehnička greška se isto dosuđuje često u sličnim situacijama, ali onda kada nema kontakta već kada igrač pokušava da ga iscenira izbacivanjem noge, kao što se dosudila u Kaunasu Canaanu.

- Lični prostor iliti cilindar je jedno od temeljnih postulata košarkaških pravila ali se u praksi jako fleksibilno primenjuje. Evropska košarka je došla do toga da iskusan bek maltene svaki put u branjenju mismeča na postu može da iznudi faul u napadu ako je malo voljan da žrtvuje svoje telo i "zalepi" se za telo napadača pošto će retko kada dobiti faul odbrane za to, a odatle će prirodan košarkaški pokret višeg napadača dovesti do kontakta laktom koji će nekad čak biti dosuđen i kao nesportska. Maledonova odbrana na Petruševu je klasičan primer toga ali se ne može uzeti kao greška pošto je to prećutno dozvoljeno i viđamo na svakoj utakmici.

 

Naravno, apsolutno najveća greška sinoć su nedosuđeni koraci Maledona u kontri za produženi korak. 

 

Nakon što je Lotermozer izmislio pravilo protiv Barselone, dočekali smo i da Radović sinoć ponovo uvede pravilo koje je ukinuto 2017. Sa nestrpljenjem iščekujem da vidim da li će na narednoj utakmici pre da nam dosude ofsajd ili da dozvole napad od 30s.

[k-los]

46 minutes ago, Manu said:

 

- Kada dođe do kontakta jedino što može da se dosudi je lična ili nesportska greška. Tehnička greška se isto dosuđuje često u sličnim situacijama, ali onda kada nema kontakta već kada igrač pokušava da ga iscenira izbacivanjem noge, kao što se dosudila u Kaunasu Canaanu.

- Lični prostor iliti cilindar je jedno od temeljnih postulata košarkaških pravila ali se u praksi jako fleksibilno primenjuje. Evropska košarka je došla do toga da iskusan bek maltene svaki put u branjenju mismeča na postu može da iznudi faul u napadu ako je malo voljan da žrtvuje svoje telo i "zalepi" se za telo napadača pošto će retko kada dobiti faul odbrane za to, a odatle će prirodan košarkaški pokret višeg napadača dovesti do kontakta laktom koji će nekad čak biti dosuđen i kao nesportska. Maledonova odbrana na Petruševu je klasičan primer toga ali se ne može uzeti kao greška pošto je to prećutno dozvoljeno i viđamo na svakoj utakmici.

 

Naravno, apsolutno najveća greška sinoć su nedosuđeni koraci Maledona u kontri za produženi korak. 

 

Nakon što je Lotermozer izmislio pravilo protiv Barselone, dočekali smo i da Radović sinoć ponovo uvede pravilo koje je ukinuto 2017. Sa nestrpljenjem iščekujem da vidim da li će na narednoj utakmici pre da nam dosude ofsajd ili da dozvole napad od 30s.

Hvala @Manu na objasnjenju.

 

Vezano za prvu situaciju, mislim da je evidentno da je bek Asvela trazio kontakt jer ko normalan onako sutira za 3 poena 😄 Ocekivao bih da mu daju nesportsku onda kao sto su davali i drugim igracima redovno u Evroligi ove godine, izmedju ostalog i Canaan-u u Kaunasu. Mislim da je otezavajuca okolnost za beka Asvela sto je i zakacio Kalinica nogom. Iskreno ocekivao bih da budu konzistentni tu ako postoji namera, nevezano da li postoji kontakt ili ne na kraju. Dolazimo do apsurdne situacije gde Canaan isturi nogu pri sutu iz okreta, ne zakaci odbrambenog igraca i dobije tehnicku dok ovde bek Asvela iz spot up suta siri noge, inicira kontakt i dobije obican faul.  Pri tom ne kazem da Canaan nije trebalo da dobije tehnicku.

 

Vezano za drugu situaciju, pretpostavio sam da na kraju odlucuje slobodno sudijsko uverenje. Ne pokusavam da brojim greske, zaista, ali frustrirajuce je da slobodno sudijsko uverenje ili evidentno krsenje paravila odlucuje utakmice. Posebno u situacijama gde poslednjih par godina ima mnogo vise utakmica koje se zavrsavaju u jednom ili dva napada. Zaista je svaki posed bitan i ako oduzmes par poseda ekipi znacajno im smanjujes sansu za pobedu. Onda posle u analizi pricaju da ali kao vidi koje su igraci greske napravili, zabili se u reket i izgubili loptu. Da ali vidi da je ovaj drugi poleteo ka kosu napravio korake i nije kaznjen za to. Zasto se prastaju neke greske a druge se naglasavaju (retoricko pitanje).

 

Vezano za ove korake na kraju, iskreno moje ocekivanje je da se to ne svira vise. Ove godine Zvezdi 2x (Panatinaikos i Asvel), Partizanu 1x i ko zna koliko drugih koje nisam stigao da ispratim. To mi se iskreno ne svidja ali tako je. To me i najmanje iznerviralo da budem iskren. 
 

Edited November 15 by k-los

[Manu]

9 minutes ago, k-los said:

 

Vezano za ove korake na kraju, iskreno moje ocekivanje je da se to ne svira vise. Ove godine Zvezdi 2x (Panatinaikos i Asvel), Partizanu 1x i ko zna koliko drugih koje nisam stigao da ispratim. To mi se iskreno ne svidja ali tako je. To me i najmanje iznerviralo da budem iskren. 
 

 

Ne znam na koje druge situacije misliš pod ovim što si nabrojao, ali sigurno se nije desilo da neko izvede naskok sa iste nogu na istu (produženi korak) i da za to ne budu dosuđeni koraci iz prostog razloga što to nije dozvoljen potez još od 2017. ako se dobro sećam.

Ja apsolutno imam najveći problem sa tom situacijom pošto nema veze sa koracima u polasku ili u pivotiranju gde sudije često greše i što je nekad jako teško dosuditi već sa nečim što mora da se dosudi po automatizmu i što je pola naše klupe videlo i signaliziralo ali ne i Sreten Radović.

[k-los]

Konkretno na Zvezda Panatinaikos je Kostas Slukas otisao u nekoseno, stavio se u nezgodnu situaciju, bio pod pritiskom izgubljene lopte, i onda napravio par koraka da se odalji dovoljno i izbaci loptu svom igracu. Naravno oni su iz tog napada dali 3p i preuzeli vodjstvo. To se desavalo u poslednjih 2 minuta ako se ne varam.

 

I u NBA sude korake retko osim ako neko nije bas napravio prednost (tipa u polazu). Zato i kazem, meni se to ne svdja nimalo ali sam “naucen”/“prinudjen” da se pomirim sa tim.

[Sharp]

2 hours ago, Manu said:

 

- Kada dođe do kontakta jedino što može da se dosudi je lična ili nesportska greška. Tehnička greška se isto dosuđuje često u sličnim situacijama, ali onda kada nema kontakta već kada igrač pokušava da ga iscenira izbacivanjem noge, kao što se dosudila u Kaunasu Canaanu.

 

 

 

Mala ispravka. Kontakt do kojega dođe mora na neki način dovesti obrambenog igrača u disadvantage. Tek onda se svira faul šutera. Kontakt manjeg intenziteta koji ne utječe na obrambenog igrača se tretira isto kao da istog nije ni bilo i kažnjava se direktnom tehničkom greškom. 

Pričam općenito, nisam gledao utakmicu pa ne mogu komentirati konkretnu situaciju.