Huligan

[Tunji Awojobi]

1 hour ago, Knipex said:

 

 Svi smo ježili ovde X puta kada su nama klubovi sa "Zapada" radili ovo što radi AEK. Tražili prolaz bez borbe ili bili u navodnom strahu pa tražili da se igra na neutralnom terenu. Beše Braga to radila Zvezdi? Samo UEFA srećom nije podlegla pritiscima.

 

 

Kad su navijači Zvezde ubili nekog na gostovanju dan pred utakmicu? O čemu pričeš?!

 

Porediš preventivno kukanje (Lester) koje je pritom upalilo (morali da igramo u Beču) sa jebenim ubistvom?! 

Edited August 10, 2023 by Tunji Awojobi

[L' Imperatore]

1 hour ago, Мџе said:

Pa ne možeš baš da primenjuješ ista pravila na različite dogadjaje. Je l’ su se debili iz Partizana pojavili sa štanglama i noževima ispred Tuluzovog stadiona pre utakmice, oštetili ga, prebili sve živo i pritom usmrtili nekog? 

 

Znači ti smatraš da je Tatonovo ubistvo manje problematično, zato što su ga Grobari ubili u Beogradu, a ne u Tuluzu?

[Мџе]

10 minutes ago, L' Imperatore said:

 

Znači ti smatraš da je Tatonovo ubistvo manje problematično, zato što su ga Grobari ubili u Beogradu, a ne u Tuluzu?

Zlonamerno od tebe da me tako nešto pitaš. Naravno da su jednako problematična i da počionioci zaslužuju jednako oštre kazne. Samo okolnosti nisu iste. 

 

I okolnostima govorim isključivo u svetlu šta bi UEFA sada trebalo da uradi a ne policija, sudstvo ili neko drugi. 

[Barkley#34]

1 hour ago, Knipex said:

Meni je cela situacija između AEK-a i Dinama degutantna. AEK očigledno pokušava iskoristi situaciju i da prođe u sledeću rundu bez borbe. Dinamo opet sa pristupom gde se pere od svega plus ono saopštenje... 

Apsolutno. Bedno je kad vidiš kako svako koristi tragediju da bi pre svega popravio svoje pozicije, jer su velike pare u igri. Dinamo je u saopštenju trebalo da kratko osudi još jednom ceo događaj, izrazi žaljenje, saučešće, pozove na eliminisanje nasilja i slično, kao i da navede da aktivno sarađuje sa svim organima na rešavanju slučaja. Sva ta detaljna objašnjenja se daju tamo gde treba tokom postupka a ne u javnosti. I da nisi kriv, otćuti zbog pijeteta prema poginulom.

 

Aek, s druge strane, takođe ima u glavi samo sledeće kolo, šanse za LŠ i milione od Uefe. Jadno i bedno.

[Perkos2]

5 minutes ago, Barkley#34 said:

Apsolutno. Bedno je kad vidiš kako svako koristi tragediju da bi pre svega popravio svoje pozicije, jer su velike pare u igri. Dinamo je u saopštenju trebalo da kratko osudi još jednom ceo događaj, izrazi žaljenje, saučešće, pozove na eliminisanje nasilja i slično, kao i da navede da aktivno sarađuje sa svim organima na rešavanju slučaja. Sva ta detaljna objašnjenja se daju tamo gde treba tokom postupka a ne u javnosti. I da nisi kriv, otćuti zbog pijeteta prema poginulom.

 

Aek, s druge strane, takođe ima u glavi samo sledeće kolo, šanse za LŠ i milione od Uefe. Jadno i bedno.

oba kluba dobro paze da se ne zamere svojim huliganima a svima su puna usta da jedino delije kontrolišu klub

[Barkley#34]

Ne vidim otkud delije u toj priči al' dobro.

[Perkos2]

4 minutes ago, Barkley#34 said:

Ne vidim otkud delije u toj priči al' dobro.

Pa nevezano za ovaj duel AEK- Dinamo odavno se provlači priča da su bbb nezavisna udruga i da nemaju nikakve veze sa klubom dok delije kontrolišu klub. Isto se i grčki navijači trude da se prikažu kako su oni nezavisni od kluba. Samo što je situacija na terenu prilično drugačija.     

Edited August 10, 2023 by Perkos2

[Barkley#34]

Nebitno je za priču ali postoji više nivoa između kontrolisati i biti nezavisan.

[Bugl Khan]

2 hours ago, Мџе said:

Pa ne možeš baš da primenjuješ ista pravila na različite dogadjaje. Je l’ su se debili iz Partizana pojavili sa štanglama i noževima ispred Tuluzovog stadiona pre utakmice, oštetili ga, prebili sve živo i pritom usmrtili nekog? 
 

Nakon što je Bris umro nakon dve nedelje, Tuluz je imao svako moralno pravo da traži da se to ne igra. Ubiti tvog navijača je stvarno šok za klub, grad i sve navijače i potpuno je u redu ako neko ne želi da igra tu utakmicu. Ali okolnosti pod kojim je ubijen ovaj nesrećni Grk su jedno 10 puta teže.

 

I malo smeta tvoja francuska naivnost gde pokušavaš da povlačiš paralele i pokažeš kako se to eto i ranije dogadjalo. Da stradavali su navijači i ranije nažalost, kao Lidsov navijač u Istanbulu, Taton u Beogradu, Ivković opet u Istanbulu ali niko nije došao ispred tudje kuće, posrao se po njoj i izbo domaćina.

Aha, hvala na pojašnjenju. Ako ubiješ nekog u svom gradu, ne treba te izbaciti, ali ako ubiješ nekog u tuđem gradu treba. Sad razumijem pravila.

[L' Imperatore]

30 minutes ago, Мџе said:

Zlonamerno od tebe da me tako nešto pitaš. Naravno da su jednako problematična i da počionioci zaslužuju jednako oštre kazne. Samo okolnosti nisu iste. 

 

I okolnostima govorim isključivo u svetlu šta bi UEFA sada trebalo da uradi a ne policija, sudstvo ili neko drugi. 

 

Nema zle namere. Ako ti napišeš onako kako si napisao, to zvuči kao da je ubistvo kad dodješ sa štanglama na gostovanje gore od onoga kada nekoga baciš u provaliju u svom gradu.

 

Meni je jasno da to nisi stvarno mislio. Zato kad pričamo o teškim temama kao što je ova, vredi pročitati napisano još jednom, pre nego što se postuje. 

[Bugl Khan]

2 hours ago, berti said:

https://www.vecernji.hr/sport/video-sramotan-potez-crvene-zvezde-treba-li-zbog-ovoga-biti-izbacena-iz-europe-1576038

https://www.24sata.hr/sport/izbacite-ih-iz-eurolige-zvezda-provocira-s-tenkom-iz-vukovara-508984

Nije pitanje osude, nego da li je u Hr nego trazio izbacivanje zbog svastika. Možda i jeste, ne secam se.

Hvala. Časna riječ, pojma nisam imai o ovome. Ok, Večernji je umjereniji, a 24 sata je žutilo. Ali definitivno tekstovi s kojima se ne mogu složit. Izbacivanje radi poruka. Kakve god bile, bolesne, morbidne, ratno huškačke itd. Nikog zbog tog ne treba izbaciti. 

Naravno da mediji nisu tražili izbacivanje Hrvatske (kao što ni kod vas nisu tražili izbacivanje Srbije), ali su žestoko pritiskali i savez i policiju radi nesposobnosti da to po broj jedan spriječi, a pod broj 2 nađe krivce. 

U biti, moguće da je Index tražio izbacivanje. Oni su imali godinu i pol baner kako je sramota navijati za Hr. Do negdje poslije utakmice protiv Argentine u Rusiji. Onda su napravili zaokret za 180 i maksimalno podržavali. Portali love klikove, to nije ozbiljno novinarstvo. Večernji i Jutarnji ajde. Jer se i sadržaj plaća, pišu novinari itd. 

[Perkos2]

verovatno ima i još čistijih snimaka pa će policija ako želi da dođe do istine to moći vrlo lako da učini, vidi se da je grupa bbb dobro pripremljena za tuču, tu su motke i još neki rekviziti za eliminisanje protivnika, kacige i ono što je karakteristično maske, dakle znaju dobro ti momci u šta se upuštaju ali su i dobro naučeni od strane odvjetnika kako da se prikriju ako dođe do nekog suđenja što ukazuje na prilično jaku logistiku koju grupa ima.

[berti]

15 minutes ago, Bugl Khan said:

Hvala. Časna riječ, pojma nisam imai o ovome. Ok, Večernji je umjereniji, a 24 sata je žutilo. Ali definitivno tekstovi s kojima se ne mogu složit. Izbacivanje radi poruka. Kakve god bile, bolesne, morbidne, ratno huškačke itd. Nikog zbog tog ne treba izbaciti. 

Naravno da mediji nisu tražili izbacivanje Hrvatske (kao što ni kod vas nisu tražili izbacivanje Srbije), ali su žestoko pritiskali i savez i policiju radi nesposobnosti da to po broj jedan spriječi, a pod broj 2 nađe krivce. 

U biti, moguće da je Index tražio izbacivanje. Oni su imali godinu i pol baner kako je sramota navijati za Hr. Do negdje poslije utakmice protiv Argentine u Rusiji. Onda su napravili zaokret za 180 i maksimalno podržavali. Portali love klikove, to nije ozbiljno novinarstvo. Večernji i Jutarnji ajde. Jer se i sadržaj plaća, 

Na kurir tv je bila zanimljiva emisija. Andjus i jedna gošća malo iz drugog ugla govore o ovome.

Edited August 10, 2023 by berti

[Мџе]

54 minutes ago, L' Imperatore said:

 

Nema zle namere. Ako ti napišeš onako kako si napisao, to zvuči kao da je ubistvo kad dodješ sa štanglama na gostovanje gore od onoga kada nekoga baciš u provaliju u svom gradu.

 

Meni je jasno da to nisi stvarno mislio. Zato kad pričamo o teškim temama kao što je ova, vredi pročitati napisano još jednom, pre nego što se postuje. 

Pa moj post nije bio prvi upis na ovu AEK-Dinamo temu vec nastavak konverzacije i moje objasnjenje da nisu iste okolnosti jer drugi forumas vec potego tu odvratnu paralelu sa drugim ubistvom insistirajuci da UEFA pravila treba da budu ista. 

 

Naravno tema je jako skatljiva i emotivna i lako je to sve odvuci u blato kao sto je on uradio sa cinicnim postom da sada razume da ako ubijes kod kuce ne treba da budes kaznjen a u gostima da. Ja nikad nisam poredio sama ubistva jednim sa drugim vec da te dve situacije nisu iste u svetlu UEFA-inih odluka koje treba da uslede po mom misljenju (iako smatram da je Partizan trebao da bude kaznjen). Svakako necu vise zamarati ni sebe ni vas sa tim. 

Edited August 10, 2023 by Мџе

[alpaka Bereta Sida]

Nikako ne moze biti rigoroznija kazna ako klub nije organizovao prevoz niti prodavao karte za svoje navijace. Dinamo kao klub za ovaj slucaj, po ovom sto je trenutno poznato, nema ama bas nikakvu odgovornost sem ako se naknadno ispostavi da je klub na bilo kakav nacin ucestvovao u organizaciji putovanja huliganima. U tom slucaju im treba lupit suspenziju na jedno 5 godina. 

[Bugl Khan]

45 minutes ago, berti said:

Na kurir tv je bila zanimljiva emisija. Andjus i jedna gošća malo iz drugog ugla govore o ovome.

Može link? Iako vjerujem da je lako naći video.

[berti]

https://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=48

Na temi o bbb je neko postavio link, ja sam tu video.

[Stiletto]

Dinamo ovde nizašta ne odgovara i to je fakat.

 

Fakat je da moraju da odgovaraju kao prvo oni koji su u Grčkoj počinili ubistvo i bilo koju drugu kriminalnu radnju i to žestoko da odgovaraju pred sudom i posle toga na robiji.

 

Fakat je da mora na odgovornost nadležna služba hrvatske policije, jednostavno se nije smelo dozvoliti bilo kome ko ima "huliganski" dosije u policiji da uopšte pređe granicu Hrvatske. Svakom cariniku koji očita njihov pasoš moralo je da iskoči na ekranu upozorenje, ali očigledno nisu imali nikakvo naređenje povodom toga.

 

Grčka policija ima svoj deo odgovornosti što nije bolje organizovala obezbeđenje gostujućih "navijača", ali koliko čujem tamo već lete glave povodom ovoga.

 

[Perkos2]

1 hour ago, alpaka Bereta Sida said:

Nikako ne moze biti rigoroznija kazna ako klub nije organizovao prevoz niti prodavao karte za svoje navijace. Dinamo kao klub za ovaj slucaj, po ovom sto je trenutno poznato, nema ama bas nikakvu odgovornost sem ako se naknadno ispostavi da je klub na bilo kakav nacin ucestvovao u organizaciji putovanja huliganima. U tom slucaju im treba lupit suspenziju na jedno 5 godina. 

Ako ovo nije bio pohod navijača Dinama nego nekih pojedinaca to će onda te pojedince na sudu u Grčkoj debelo da košta. Ako tužilac kaže da je navijačka skupina izazvala nerede povodom utakmice AEK- Dinamo to ima svoj kontekst ako pak ti likovi nisu imali veze sa utakmicom nego su došli sa namerom da ruše i prebijaju( nažalost i ubiju) onda će tužilaštvo to okarakterisati kao ubistvo sa predumišljajem a to će optuženima doneti žestoke kazne. Sme li i može li Dinamo da se distancira od likova koji su sve ovo počinili u Atini? 

[alpaka Bereta Sida]

33 minutes ago, Perkos2 said:

Ako ovo nije bio pohod navijača Dinama nego nekih pojedinaca to će onda te pojedince na sudu u Grčkoj debelo da košta.

Vrlo je ocito da je bio pohod navijaca Dinama s namjerom da prave haos i udaraju s AEKovim navijacima uz asistenciju Gate 13. Ne znam da to iko spori. Sporno je sto se trazi neka kazna klubu iako je po svim dostupnim informacijama vrlo ocito da klub nije imao nikakve veze sa organizacijom puta ovim idiotima. Po svemu sto se dosad saznalo ne postoji ama bas nikakva osnova po kojoj bi klub trebao biti kaznjen. 

[Pero_Cameron]

Mogu da zamislim kako će teško biti fudbalerima Dinama i Aeka kad budu igrali svoje mečeve. Pogotovo onaj u Atini kad znaju da je ispred tog stadiona ubijen mladić u okršaju klošara koji verovatno nemaju dan radnog staža, spavaju do podne a jedini cilj im je da se uveče napiju i izdrogiraju.

[Bugl Khan]

46 minutes ago, Perkos2 said:

Ako ovo nije bio pohod navijača Dinama nego nekih pojedinaca to će onda te pojedince na sudu u Grčkoj debelo da košta. Ako tužilac kaže da je navijačka skupina izazvala nerede povodom utakmice AEK- Dinamo to ima svoj kontekst ako pak ti likovi nisu imali veze sa utakmicom nego su došli sa namerom da ruše i prebijaju( nažalost i ubiju) onda će tužilaštvo to okarakterisati kao ubistvo sa predumišljajem a to će optuženima doneti žestoke kazne. Sme li i može li Dinamo da se distancira od likova koji su sve ovo počinili u Atini? 

Klub koji je postavio šator u kojem je gledatelje s kupljenom kartom skidao do gola prije ulaska na tribinu se ne smije distancirati od huligana 😁

11 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Vrlo je ocito da je bio pohod navijaca Dinama s namjerom da prave haos i udaraju s AEKovim navijacima uz asistenciju Gate 13. Ne znam da to iko spori. Sporno je sto se trazi neka kazna klubu iako je po svim dostupnim informacijama vrlo ocito da klub nije imao nikakve veze sa organizacijom puta ovim idiotima. Po svemu sto se dosad saznalo ne postoji ama bas nikakva osnova po kojoj bi klub trebao biti kaznjen. 

Imao je veze tako što je AEKu javio da postoji mogućnost da se huligani upute u Grčku unatoč zabrani. Kao što je i hr policija javila grčkoj 

[berti]

Tesko onome koga više nema. Sve se ce nastaviti dalje. Porodica ce patiti, navijaci po drustvenim mrezama ostavljati poruke, po ulicama grafite. Jedna kapija na stadionu ce se nazvati po nesrecnom mladicu...

Tako je bilo i kada su Jagodu mrcine zaklale u Carigradu.

Samo se nadam da nece biti slične stoke kao ona djubrad navijačka Galatasaraja koja se slikala na Markovim grobu i pogrdne poruke ostavljala.

[Perkos2]

1 hour ago, Pero_Cameron said:

Mogu da zamislim kako će teško biti fudbalerima Dinama i Aeka kad budu igrali svoje mečeve. Pogotovo onaj u Atini kad znaju da je ispred tog stadiona ubijen mladić u okršaju klošara koji verovatno nemaju dan radnog staža, spavaju do podne a jedini cilj im je da se uveče napiju i izdrogiraju.

Ko im onda plaća ta skupa gostovanja ako nemaju para?

ako se hoće suzbiti huliganstvo treba se ući u srž problema a to je ko stoji iza navijačkih grupa. Kad se to otkirije i zaustavi lako će se neki napaljeni klinci kontrolisati 

 

ne znam kakva je reputacija ovog VL ali seru ništa manje od kurira

 

https://www.vecernji.hr/sport

 

Edited August 10, 2023 by Perkos2

[pantelia]

Quote

PRVI put nakon sukoba u Ateni u kojoj je 29-godišnji navijač AEK-a izgubio život u okršaju s Bad Blue Boysima i navijačima Panathinaikosa oglasili su se Bad Blue Boysi. Prozvali su dio hrvatske javnosti za "nezapamćeni linč na Bad Blue Boyse" te poručili da je grčka policija kompromitirana i da režira scenarij.

"Prisiljeni smo oglasiti se nakon nezapamćenog linča na Bad Blue Boyse u Ateni koje su pokrenuli grčki mediji i njihova javnost. U svemu tome, nažalost, sudjeluje i dobar dio hrvatske javnosti i medija. Nevjerojatna je lakoća kojom hrvatski mediji prihvaćaju to da se našim pripadnicima stavlja na teret odgovornost za tragediju koja se dogodila, a da ne postoje nikakvi dokazi za to. Niti mogu postojati što će vrijeme uskoro i pokazati.

Postoji samo takozvana “istraga” kompromitirane grčke policije čiji je jedini cilj da se naknadno režira scenarij po kojem će se sramotna gesta upotrebe noža u navijačkom sukobu prišiti Hrvatima kako bi se zadovoljila krvožedna javnost, mediji i politika. Istovremeno, sedmorica naše braće koji se nalaze u Ateni zadobili su ozljede od korištenja noževa.

Trojica su ranjena ispaljenim signalnim raketama, a jedan pripadnik naše grupe zadobio je čak sedam (7!) ubodnih rana. Postoji li itko u Hrvatskoj kome ove činjenice remete narativ po kojem su Bad Blue Boysi odgovorni za najteže kvalifikacije koje im se stavljaju na teret?

Apeliramo na sve medije i svu hrvatsku javnost: Zaustavite ovaj linč usmjeren na stotinu hrvatskih građana i ne sudjelujte u njemu! Ne uništavajte i ne igrajte se životima mladih ljudi zbog senzacionalizma", poruka je navijača Dinama.

 

Awwww, mice male ugnjetene ☹️