Kafana pod obručima

[BattleBender]

23 minutes ago, DameTime said:

 

Ovaj slučaj je jako pipav. Od svega je najgore što smo imali priliku da pratimo još jedan rijaliti šou (iz nekog razloga prihvatljiviji od Zadruge) i što će opet podivljati narativ žene lažu, izmišljaju, lažno optužuju jadne bele muškarce, nije svaka žena žrtva. Znači nastavlja se krug mizoginije, a pokreće se priča da se može čuti i glas zlostavljanog muškarca - što se u realnom životu nikad ne bi desilo da nije u pitanju jebeni JD. 

Izvini, ali kako mozes da poredis Zadrugu od sudjenja, prilikom kojeg postoji barem sprovodjenje osnovnih civilazijskih tekovina. U zadruzi samo fali da osnuju praznik u cast rodjendana Zeljka Mitrovica, prilikom kojeg imaju pravo da se love medjusobno, na zivoti smrt. Naprave im nekakve igre, neki distopicni shit, i tamo se love. Ko pobedi ima da se kocka i opija, ko pogine, bace ga u ono jezero. 

To kakve zivote zive i Heard i Depp je druga stvar. Da li njihov zivot podseca na Zadrugu?
Mislim da je pajacki, i da mora da prestanemo da se divimo glumcima i selebritijima, ali stvari treba nazvati pravim stvarima. I kakvi god da su, nepravedno je da se stave u istu ravan sa krimosima, probisvetima i sponzorusama iz Zadruge.

I ne mislim da se nastavlja krug mizoginije. Amber Heard se svojski potrudila da prilikom ekranizovanog prenosa ovog sudjenja, predstavlja sve debile ovog sveta, a ne sve zene ovog sveta.
Gde se uhvati odmah za jadne muskarce i za to da ce sad zene, stvarne zrtve, da ga nastradaju. Jos gde se uhvatai za BELE muskarce... FFS...
Amber Heard jeste kompromitovanje borbe protiv nasilja, ali se sve te borbe dobijaju samo tako sto procistis one koji zloupotrebe taj narativ. Zloupotreba odredjenog narattiv je kaznjena, i to debelo. I to je velika civilizacijska stvar.

20 minutes ago, Barkley#34 said:

Drugar, za to se zna još od pijanki Elizabet Tejlor i Ričarda Bartona pa nikom ništa. Naiđu nove generacija zvezda i onih koji im se dive pa Zemlja nastavi da se vrti.

Uf, gde to uporedi.
Pre-internet doba i ovo sad. Mogucnost i sposobnost hiperprodukcije sivh platformi modernog doba dovode do odredjenog apsurda. Zivoti hiljade selebritija su na 16 sekundi od nas, svakgo dana, i to nam plasiraju sami. I to plasira svako. Bez ikakvog filtera,komentarisu ih nezreli tinejdzeri, svoje popularne platforme koriste za to.
Pre se znalo, kakvi god da su novinari, ali su ponovo novinari, i oni su pisali o njima. I mnogo manje.

Edited June 2, 2022 by BattleBender

[Chaos Is Me]

45 minutes ago, BattleBender said:

Nego, ajmo pravnici...
Kako Amber mucenica moze da vrati 15 miliona Depp-u? Kad sve sto ima je kako kazu nekih 2,3 miliona, a ni to ne bi imala da nije dobila 7 miliona od razvoda.
 

 

Naplatiće se iz njene imovine onoliko koliko ima. Kad zaradi još, ponovo se može pokrenuti postupak da se naplati iz tog novostečenog. 

 

Nisam pratio slučaj previše osim onih meme-ova. Ne treba ništa generalizovati, muškarci su ovakvi, žene su onakve. Amber Heard je govedo i to nema nikakve veze sa ženama generalno. 

[Barkley#34]

Kažem da se zna još od tada. Internet i društvene mreže nisu od juče, tako da je u međuvremenu prodefilovalo još milion sličnih likova, sa sve sektama, ubistvima, nasiljem i ko zna čime sve ne. Ako je nekom trebalo ovo da shvati šta se sve dešava u tom svetu bojim se da ni to neće pomoći nego ćemo imati novu ovakvu priču za par godina.

[DameTime]

3 minutes ago, BattleBender said:

Izvini, ali kako mozes da poredis Zadrugu od sudjenja, prilikom kojeg postoji barem sprovodjenje osnovnih civilazijskih tekovina. Te kakve zivote zive i ona i on je druga stvar. Da li njihov zivot podseca na Zadrugu?
Mislim da je pajacki, i da mora da prestanemo da se divimo glumcima i selebritijima, ali stvari treba nazvati pravim stvarima. I kakvi god da su, nepravedno je da se stave u istu ravan sa krimosima, probisvetima i sponzorusama iz Zadruge.

I ne mislim da se nastavlja krug mizoginije. Amber Heard se svojski potrudila da prilikom ekranizovanog prenosa ovog sudjenja, predstavlja sve debile ovog sveta, a ne sve zene ovog sveta.
Gde se uhvati odmah za jadne muskarce i za to da ce sad zene, stvarne zrtve, da ga nastradaju. Jos gde se uhvatai za BELE muskarce... FFS...
Amber Heard jeste kompromitovanje borbe protiv nasilja, ali se sve te borbe dobijaju samo tako sto procistis one koji zloupotrebe taj narativ. Zloupotreba odredjenog narattiv je kaznjena, i to debelo. I to je velika civilizacijska stvar.

 

Sprovođenje osnovnih civilizacijskih tekovina u državi u kojoj pravni sistem dozvoljava da tinejdžeri kupe oružje, ali ne i alkohol, i gde se kao dokazni materijal prilažu naslovi iz Daily Mail-a? Uopšte nije nepravedno, rijaliti šou je i jedno i drugo, samo je eto sramota gledati Zadrugu ali nije sramota da se od suđenja napravi cirkus.

 

Dalje, ako ne razumeš posledice, i da JD nije predstavljao sve zlostavljane muškarce nego samo jednog belog muškarca u poziciji ekonomske moći - onda je bolje da ne komentarišeš situaciju. Krug mizoginije će se nastaviti, to je jasno iz komentara javnosti gde pozivaju na linč Amber.

 

Bold: Bullshit. Jedna od 1 000 000 žena je zloupotrebila narativ, šta si tačno pročistio time, osim što se daje povod za nastavljanje narativa "nisu sve žene žrtve"? Što direktno šteti žrtvama kojih ima mnooogo više. 

[Chaos Is Me]

@DameTime A šta je tačno tvoj narativ ovde? Da je DŽD zloupotrebio poziciju moći tako što je oslobođen optužbe a usvojena njegova kontratužba? I na taj način sjebao žene sveta. I to tako što je dobio tužbu protiv jedne neuravnotežene i bahate, viđu kurca, takođe milionerke a ne neke sirotice sa ulice?

[Marvin]

Mogu ja, mogu ja? 😄

 

Poenta je da svaka lazna optuzba za nasilje (svako a pogotovo seksualno) daje gorivo raznim dnevnim dozama prosecnog srbende, amera, nebitno da prica kako to zene lazu i sl. I da svako verovanje zrtvi a priori steti pravdi.

 

Dakle nije sporno da je AH mentol, ali mentol koji cini stetu borbi za prava zrtava nasilja

Edited June 2, 2022 by Marvin

[DameTime]

Just now, Chaos Is Me said:

@DameTime A šta je tačno tvoj narativ ovde? Da je DŽD zloupotrebio poziciju moći tako što je oslobođen optužbe a usvojena njegova kontratužba? I na taj način sjebao žene sveta. I to tako što je dobio tužbu protiv jedne neuravnotežene i bahate, viđu kurca, takođe milionerke a ne neke sirotice sa ulice?

 

Narativ je da je JD samo jedan beli muškarac visokog socioekonomskog statusa koji je dobio na sudu. Da je na njegovom mestu bio neki siromah iz Masačusetsa ne bi nikad dobio slučaj, prvo jer ne bi mogao da plati advokate. Drugi deo narativa je da je Amber samo jedna žena koja je zloupotrebila svoju poziciju moći (javna ličnost koja se pozvala na feminističku borbu) - a na osnovu komentara javnosti prodaje se (ponovo) priča koje smo jedva uspevali da se otarasimo: nisu sve žene žrtve, i muškarci mogu biti žrtve.

 

Broj žena koje lažno optuže za zlostavljanje je i dalje na nivou statističke greške, kao i broj muškaraca koji su zlostavljani. Ovo će i te kako imati posledice po sve žene koje se budu usudile da prijave bivšeg partnera za zlostavljanje, a nisu milionerke.

Just now, Marvin said:

Mogu ja, mogu ja? 😄

 

Poenta je da svaka lazna optuzba za nasilje (svako a pogotovo seksualno) daje gorivo raznim dnevnim dozama prosecnog srbende, amera, nebitno da prica kako to zene lazu i sl. I da svako verovanje zrtvi a priori steti pravdi

 

Tačno, čuveni bullshit nevin dok se ne dokaže suprotno, koji smo imali ne tako davno na slučaju Branislava Lečića.

[freethrow]

[BattleBender]

1 minute ago, DameTime said:

 

Sprovođenje osnovnih civilizacijskih tekovina u državi u kojoj pravni sistem dozvoljava da tinejdžeri kupe oružje, ali ne i alkohol, i gde se kao dokazni materijal prilažu naslovi iz Daily Mail-a? Uopšte nije nepravedno, rijaliti šou je i jedno i drugo, samo je eto sramota gledati Zadrugu ali nije sramota da se od suđenja napravi cirkus.

 

Dalje, ako ne razumeš posledice, i da JD nije predstavljao sve zlostavljane muškarce nego samo jednog belog muškarca u poziciji ekonomske moći - onda je bolje da ne komentarišeš situaciju. Krug mizoginije će se nastaviti, to je jasno iz komentara javnosti gde pozivaju na linč Amber.

 

Bold: Bullshit. Jedna od 1 000 000 žena je zloupotrebila narativ, šta si tačno pročistio time, osim što se daje povod za nastavljanje narativa "nisu sve žene žrtve"? Što direktno šteti žrtvama kojih ima mnooogo više. 

Isprosaviala si se lopti za sve pare.

bold 1. - Kakve veze ima prica sa oruzjem i alkoholom sa jednim sudjenjem koje se tice totalno drugih stvari?
To sto je avokat  Amber Heard prilozio clanak iz Daily Mail-a u kojem se navodi neki subjektivni stvar, neke budale iz tog medija (posto je to uzasan medij), govori kakve budale od advokata je imala. To je sve odbaceno. I to sto ti pricas bi imalo smisla samo da je taj clanak iz Daily Mail-a bio validan argument prilikom sudjenja, a nije.

bold 2 - Tumacenje pojma "rijaliti sou" moze da ti se razlikuje od mog, i mozes da ga smatras kako zelis. Ali moras sama sa sobom da razlikujes dogadjaj kad imas sudjenje, koje nije iscenirano u meri da su se dogovorili sta ce da bude, i da to rade za nekakve honorare. I ne mozes da poredis to kad to regulise neki sudija koji to radi poprilicno dostojanstveno i shodno pravilima, i sa druge strane kad to radi Zeljko Mitrovic, koji ih podstice da se razvode, kurvaju, tuku tamo... pa onda ih navede da naprave sranje kako bi im oduzeo sve honorare, a na kraju dan oduzeo im i zivote i strpao u ludnicu. Izvini, ali ono... bas masis dosta...

bold 3. Ovo sto si rekla za JD i belog muskarca je takvo banalizovanje stvari. To nije ni pretpostavka, pretpostavka je formiranje neke konstrukcije na osnovu nekih potencijalnih mogucnosti. Ovo je zamena teza.

bold 4 Pozivi na linc Amber Heard dolaze zato sto : 
          a) Ima dosta ludih stan fanova Johnny Depp-a koji ce sve da urade da se suprostave njegovom neprijatelju. Cuj mizogininije, samu Amber Heard najvise razapinju zene.
          b) ljudi koji ne mogu da smisle ono sto je radila, i kao odogovor na to imalo nekontrolisano i nodotostojno ponasanje

bold 5 - uf, ovo je najveci promasaj od svih. Sankcionisanje odgovornih za neko pocinjeno delo je doslo kao potreba civilizacije da se neke stvari iz drustva iskorene, i kaznjavanje odredjenog postupka se radi kako bi se uticalo na to da se u drustvu ponavljaju te stvari, jer postoji konsekvenca za takav istup. Tako ce i neodgovorno podizanje tuzbi i osudjivanje ljudi da bude nesto sto ce ljudi malo poceti da se boje. Jer ono, nije bas idealno biti u kozi Amber Heard sada... sve sto imas od kesa moras da das, pritom sve naredno sto budes radila, moraces da dajes. 

[Chaos Is Me]

3 minutes ago, Marvin said:

Mogu ja, mogu ja? 😄

 

Poenta je da svaka lazna optuzba za nasilje (svako a pogotovo seksualno) daje gorivo raznim dnevnim dozama prosecnog srbende, amera, nebitno da prica kako to zene lazu i sl. I da svako verovanje zrtvi a priori steti pravdi.

 

Dakle nije sporno da je AH mentol, ali mentol koji cini stetu borbi za prava zrtava nasilja

 

Prosečnom srbendi, ameru ili sličnom budaku nije trebao ovaj slučaj za bilo šta, niti bi on promenio svoj narativ sve i da je AH dobila. Jedini negativac u ovom KONKRETNOM SLUČAJU je ona, ne sve žene, ne bilo koja druga žena (ili muškarac).

 

2 minutes ago, DameTime said:

 

Narativ je da je JD samo jedan beli muškarac visokog socioekonomskog statusa koji je dobio na sudu. Da je na njegovom mestu bio neki siromah iz Masačusetsa ne bi nikad dobio slučaj, prvo jer ne bi mogao da plati advokate. Drugi deo narativa je da je Amber samo jedna žena koja je zloupotrebila svoju poziciju moći (javna ličnost koja se pozvala na feminističku borbu) - a na osnovu komentara javnosti prodaje se (ponovo) priča koje smo jedva uspevali da se otarasimo: nisu sve žene žrtve, i muškarci mogu biti žrtve.

 

Broj žena koje lažno optuže za zlostavljanje je i dalje na nivou statističke greške, kao i broj muškaraca koji su zlostavljani. Ovo će i te kako imati posledice po sve žene koje se budu usudile da prijave bivšeg partnera za zlostavljanje, a nisu milionerke.

 

Tačno, čuveni bullshit nevin dok se ne dokaže suprotno, koji smo imali ne tako davno na slučaju Branislava Lečića.

 

Ok, sad mi je jasnije šta si htela da kažeš. Opet, AH je jedino govedo u celoj ovoj priči. Možda bi bilo bolje da je suđenje bilo zatvoreno za javnost ali ishod bi bio isti. Javnost ovog suđenja je verovatno posledica:

- perverzne opčinjenosti javnim ličnostima

- potrebe da JD javno spere ljagu sa svog imena, tačno da ja to verovatno ne bih mogao da izdejstvujem u istoj situaciji, ali reputational damage za njega je bio ogroman i ja bih to uradio na njegovom mestu

 

Broj žena koje lažno optuže za zlostavljanje nije na nivou statističke greške ali nažalost daleko je ispod broja stvarnih slučajeva nasilja koji nikad ne budu prijavljeni, a kamo li na adekvatan način procesuirani.

 

Suma sumarum slučaja za mene ne može biti ništa drugo nego da je AH jedno smeće, a da se narativ oko nasilja u porodici neće promeniti na osnovu ovog slučaja ni za jotu.

[DameTime]

1 minute ago, BattleBender said:

Isprosaviala si se lopti za sve pare.

bold 1. - Kakve veze ima prica sa oruzjem i alkoholom sa jednim sudjenjem koje se tice totalno drugih stvari?
To sto je avokat  Amber Heard prilozio clanak iz Daily Mail-a u kojem se navodi neki subjektivni stvar, neke budale iz tog medija (posto je to uzasan medij), govori kakve budale od advokata je imala. To je sve odbaceno. I to sto ti pricas bi imalo smisla samo da je taj clanak iz Daily Mail-a bio validan argument prilikom sudjenja, a nije.

bold 2 - Tumacenje pojma "rijaliti sou" moze da ti se razlikuje od mog, i mozes da ga smatras kako zelis. Ali moras sama sa sobom da razlikujes dogadjaj kad imas sudjenje, koje nije iscenirano u meri da su se dogovorili sta ce da bude, i da to rade za nekakve honorare. I ne mozes da poredis to kad to regulise neki sudija koji to radi poprilicno dostojanstveno i shodno pravilima, i sa druge strane kad to radi Zeljko Mitrovic, koji ih podstice da se razvode, kurvaju, tuku tamo... pa onda ih navede da naprave sranje kako bi im oduzeo sve honorare, a na kraju dan oduzeo im i zivote i strpao u ludnicu. Izvini, ali ono... bas masis dosta...

bold 3. Ovo sto si rekla za JD i belog muskarca je takvo banalizovanje stvari. To nije ni pretpostavka, pretpostavka je formiranje neke konstrukcije na osnovu nekih potencijalnih mogucnosti. Ovo je zamena teza.

bold 4 Pozivi na linc Amber Heard dolaze zato sto : 
          a) Ima dosta ludih stan fanova Johnny Depp-a koji ce sve da urade da se suprostave njegovom neprijatelju. Cuj mizogininije, samu Amber Heard najvise razapinju zene.
          b) ljudi koji ne mogu da smisle ono sto je radila, i kao odogovor na to imalo nekontrolisano i nodotostojno ponasanje

bold 5 - uf, ovo je najveci promasaj od svih. Sankcionisanje odgovornih za neko pocinjeno delo je doslo kao potreba civilizacije da se neke stvari iz drustva iskorene, i kaznjavanje odredjenog postupka se radi kako bi se uticalo na to da se u drustvu ponavljaju te stvari, jer postoji konsekvenca za takav istup. Tako ce i neodgovorno podizanje tuzbi i osudjivanje ljudi da bude nesto sto ce ljudi malo poceti da se boje. Jer ono, nije bas idealno biti u kozi Amber Heard sada... sve sto imas od kesa moras da das, pritom sve naredno sto budes radila, moraces da dajes. 

 

Ma evo dođi i objasni ti ženi kao muškarac kako ovo neće imati nikakve posledice po nas i da je to samo još jedan slučaj ludog nadrogiranog holivudskog para. Idemo redom na ovu gomilu da ne kažem čega:

 

1 - Ima veze jer si se pozvao na neku civilizacijsku super državu gde se kao sprovodi neka pravda. Pa ti čisto ilustrujem šta se paralelno dešavalo ovih dana sa slučajem Amber-Džoni, mada to doduše nije ispratilo 3 M ljudi uživo. 

 

2 - Imaš jednu grupu ljudi (Zadruga) koji su svoj prljav veš i intimu izložili kamerama, da ih gledaju milioni. Imaš i dvoje ljudi koji su izneli svoj prljav veš i intimu na suđenju PRED KAMARAMA. Zašto je jedno prihvatljivije od drugog? 

 

3 - Šta je zamena teza? Da si ti bio JD ne bi dobio slučaj, 80%.

 

4 - Ja ne pričam o mizogoniji prema Amber nego generalno ženama, na osnovu slučaja Amber.

 

5 - Ja te pitam, šta si ti pročistio kad je Amber jedna od 1 000 000 žena koja je zloupotrebila to, a 999 999 je zlostavljano?

5 minutes ago, Chaos Is Me said:

Ok, sad mi je jasnije šta si htela da kažeš. Opet, AH je jedino govedo u celoj ovoj priči. Možda bi bilo bolje da je suđenje bilo zatvoreno za javnost ali ishod bi bio isti. Javnost ovog suđenja je verovatno posledica:

- perverzne opčinjenosti javnim ličnostima

- potrebe da JD javno spere ljagu sa svog imena, tačno da ja to verovatno ne bih mogao da izdejstvujem u istoj situaciji, ali reputational damage za njega je bio ogroman i ja bih to uradio na njegovom mestu

 

Broj žena koje lažno optuže za zlostavljanje nije na nivou statističke greške ali nažalost daleko je ispod broja stvarnih slučajeva nasilja koji nikad ne budu prijavljeni, a kamo li na adekvatan način procesuirani.

 

Suma sumarum slučaja za mene ne može biti ništa drugo nego da je AH jedno smeće, a da se narativ oko nasilja u porodici neće promeniti na osnovu ovog slučaja ni za jotu.

 

Nije sporno da je govedo, ja prva je osuđujem baš zbog toga što je zloupotrebila naš položaj za lične ciljeve. Slažem se generalno sa svim, osim sa poslednjim delom - mislim da će se narativ promeniti, na štetu žena i zato govorim o ovome.

[BattleBender]

12 minutes ago, Marvin said:

 

 

Dakle nije sporno da je AH mentol, ali mentol koji cini stetu borbi za prava zrtava nasilja

To niko ne spori. Ali sta hoces da odredjena osoba pretrpi nepravdu samo zato sto ce to mozda uticati da neko ponovo misli da zene glume nasilje.
Ja se nadam da ti shvatas koliko je to suprotno sa prinicpima prave na licnu srecu i sloboda.
Usrala mu se u i zivot.

I zajebite sa pricama, ZENE MUSKARCI.
Ovde se prvensteveno OSOBA X usrala OSOBI Y u zivot.
 

12 minutes ago, DameTime said:

.

 

Tačno, čuveni bullshit nevin dok se ne dokaže suprotno,

🤦‍♂️

vulgarizovanje i banalizovanje civilizacijskih dostignuca, kao i onih iz oblasti prava, su bas ono sto negativno utice na to da se dodje do neophodnih promena.
ljudi se vekovima bave naukom prava, osluskuju drustvo iterativno, sve fenomene, promisljaju, skupljaju sva relevantna iskustva i ekspertize...da bi ti rekla "ma to bullshit"

[DameTime]

7 minutes ago, BattleBender said:

🤦‍♂️

vulgarizovanje i banalizovanje civilizacijskih dostignuca, kao i onih iz oblasti prava, su bas ono sto negativno utice na to da se dodje do neophodnih promena.
ljudi se vekovima bave naukom prava, osluskuju drustvo iterativno, sve fenomene, promisljaju, skupljaju sva relevantna iskustva i ekspertize...da bi ti rekla "ma to bullshit"

 

Javno se izvinjavam što smatram bullshit-om stav da je optuženi silovatelj nevin dok se ne dokaže suprotno, iako je silovanje nedokazivo na sudu faktički i žena prolazi kroz traumu ponovnog doživljavanja tog događaja, da bi 1 na ko zna koliko muškaraca bio nevin.

[BattleBender]

11 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

- potrebe da JD javno spere ljagu sa svog imena, tačno da ja to verovatno ne bih mogao da izdejstvujem u istoj situaciji, ali reputational damage za njega je bio ogroman i ja bih to uradio na njegovom mestu

 

 

Sto je poprilicno opravdano i smisleno. S tim sto i pored ovakve ubedljive i znacajne pobede u medijima, ja ne verujem da je totalno otklonio sve sumnje.

Inace, mnogo mrzim da napominjem ovakve stvari, ali ljudi vole sve da vide kroz bias stranu, pa misle da sam Depp-ovac neki.
Ja Depp-a i pre svih tih sranja nikad nisam nista mnogo gotivio. Uvek mi je delovao infantilno. Te kozne narukvice, rok bendovi u 55 godina, umetnicarenje itd itd. Nezreo mi je uvek bio.
A prilikom sudjenja jeste dokazao da je zrtva u konkretnom slucaju.
Ali sa druge strane, i da ne zaslujuje neko ogromno postovanje kao nekakva karakterna velicina.

U 50 i kusur godina, posle Kejt Mos, Vinone, Vanese itd itd, ti kao balavac padnes na young pussy, trouble in paradise sindrom. Bro, svi smo mi voleli lude, neuhvatljive, uzbudljive osobe koje te spucaju na neki challenge, avanturu. Ali to prevazidjes sa 25,26. 
Posle ti je to dosadno, nije ti to privlacno.

Prodjes celog sveta, i onda te ocara neka devojka toliko mladja... jer je luda...blesava... i mngoo lepa (da je prelepa, jeste).

Jos ono njegovo drogiranje izgleda poprilicno balavo i klinacki....

[Nicklord]

Ko će da bude glumac o kome ćemo da pričamo isto ovo za 5-10 godina? Ja tipujem na Lea Dikapria

[BattleBender]

5 minutes ago, DameTime said:

 

Javno se izvinjavam što smatram bullshit-om stav da je optuženi silovatelj nevin dok se ne dokaže suprotno, iako je silovanje nedokazivo na sudu faktički i žena prolazi kroz traumu ponovnog doživljavanja tog događaja, da bi 1 na ko zna koliko muškaraca bio nevin.

1. *optuzen za silovanje
on je silovatelj kad se dokaze da je izvrsio cin silovanja.

2. tvoji aproksimalni i pausalni asumptions nisu nesto, fala bogu, cime ce da se vodi neko regulisanje drustva.



Pretvorila si celu ovu pricu u nesto sto nema veze sa zivotom. Trudim se tokom celokupne diskusije ne napisem nesto tipa  "nisu sve zene kao Amber Heard i ovo ne znaci da zene nisu masovno zrtve nasilja" jer mi je porazavajuce da se to i istice kao da stvarno postoji potreba da se to ne podrazumeva, kao da je potrebno da to jos utvrdimo. Ne, nema potrebe. I evo ponovo mi je poraz sto moramo to iznova da utvrdjemo.

I garantujem ti da u zivotu neces da naidjes na veceg feministu od mene.
Moj licni stav i pogled na zivot se vodi oko toga da su zene i da je zenski pol znatno znacajniji pol. Kroz istoriju...ali pogotovo za buducnost covecanstva. To je neka kompleksnija psihologija i taj moj stav o tom procesu zahteva mnogo poduzi post, a nema potrebe o tome.
I generalno nacin mog zivota mnogo vise podseca modernom sterotipu "bele zene" nego nekom ustaljenom sterotipu "belog muskarca".  I ja se ne stidim toga.

[Chaos Is Me]

6 minutes ago, DameTime said:

 

Javno se izvinjavam što smatram bullshit-om stav da je optuženi silovatelj nevin dok se ne dokaže suprotno, iako je silovanje nedokazivo na sudu faktički i žena prolazi kroz traumu ponovnog doživljavanja tog događaja, da bi 1 na ko zna koliko muškaraca bio nevin.

 

Silovanje je dokazivo na sudu. Ne bih sad ovde da palamudim ali sam se bavio u toku studija i post-diplomski i u praksi kriminologijom, penologijom, kriminalnom politikom i krivičnim pravom, upoznao lično žrtve nasilja u porodici pa i silovanja, a pričao i sa ljudima optuženim i OSUĐENIM za silovanje. To je, na moju sreću, neki prošli život pre nego što sam postao korporacijski pacov. 😄 Kod silovanja je izuzetno važno prijaviti delo što pre, bez čekanja. Em je tad (mnogo) lakše za dokazivanje em potencijalno sprečavaš da se to desi nekom drugom. Naravno da je to jako teško psihološki i da žrtva prolazi tzv sekundarnu viktimizaciju kroz sudski postupak, da postupak dugo traje itd. Al jebiga, bolje i tako nego linč na trgu republike ili šta već bi bila hiperemocionalna reakcija. Drugo, u javnost izlaze ograničene, deformisane i biased informacije, a masa se lako popali na nešto škakljivo i bombastično. 

 

Nemamo drugi put nego što bolju prevenciju raditi, edukovati, davati primere, negovati kulturu tolerancije i oštrog suprotstavljanja nasilnim obrascima. 

 

Sa druge strane, ovde je reč o tome šta sa žrtvama neosnovanih optužbi. A to su obično bogati i uticajni muškarci (mada ne mora da bude). Ja mislim da je za JD, iako je dobio ovaj case, bilo kakva novčana satisfakcija pa čak i ovo javno dokazivanje pred milionskim auditorijumom da nije kriv već da je on zapravo žrtva potpuno nebitna naspram ljage koje će vući ceo život (iako nije kriv dokazano). On bi sigurno radije izabrao da se ovo suđenje nikad nije ni desilo, bez obzira što ga je "dobio". I jebe se meni za JD kao lika, nije lako živeti sa tim optužbama, pa i dokazano neosnovanim. 

[Tamburinjo]

 

2 minutes ago, Nicklord said:

Ko će da bude glumac o kome ćemo da pričamo isto ovo za 5-10 godina? Ja tipujem na Lea Dikapria

 

Mima Karadzic.

[DameTime]

Just now, BattleBender said:

1. *optuzen za silovanje
on je silovatelj kad se dokaze da je izvrsio cin silovanja.

 

Hvala Bogu, društvo se vodi time da prati suđenje kao Zadrugu i bira stranu. Nešto kao i praćenje ukrajinskog rata. 

 

Da li ti znaš šta je potrebno da bi se silovanje dokazalo na sudu? Ako znaš onda znaš i da je praktično pravno nedokazivo.

Da li je iko ovde gledao unakrsno ispitivanje AH tokom kog je Camille Vasquez od nje zahtevala da se detaljno priseti sekvenci (vremenskih) silovanja za koje je teretila JD, a koje je navodno izvršio flašom? Koliko god da je AH smeće i psihički obolela osoba (dokazano), ne bi mogla da se seti toga i opiše jer žrtve često potiskuju takvu traumu. Ali opet, od nje se očekivalo da to dokaže.

 

 

2 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Silovanje je dokazivo na sudu. Ne bih sad ovde da palamudim ali sam se bavio u toku studija i post-diplomski i u praksi kriminologijom, penologijom, kriminalnom politikom i krivičnim pravom, upoznao lično žrtve nasilja u porodici pa i silovanja, a pričao i sa ljudima optuženim i OSUĐENIM za silovanje. To je, na moju sreću, neki prošli život pre nego što sam postao korporacijski pacov. 😄 Kod silovanja je izuzetno važno prijaviti delo što pre, bez čekanja. Em je tad (mnogo) lakše za dokazivanje em potencijalno sprečavaš da se to desi nekom drugom. Naravno da je to jako teško psihološki i da žrtva prolazi tzv sekundarnu viktimizaciju kroz sudski postupak, da postupak dugo traje itd. Al jebiga, bolje i tako nego linč na trgu republike ili šta već bi bila hiperemocionalna reakcija. Drugo, u javnost izlaze ograničene, deformisane i biased informacije, a masa se lako popali na nešto škakljivo i bombastično. 

 

Nemamo drugi put nego što bolju prevenciju raditi, edukovati, davati primere, negovati kulturu tolerancije i oštrog suprotstavljanja nasilnim obrascima. 

 

Sa druge strane, ovde je reč o tome šta sa žrtvama neosnovanih optužbi. A to su obično bogati i uticajni muškarci (mada ne mora da bude). Ja mislim da je za JD, iako je dobio ovaj case, bilo kakva novčana satisfakcija pa čak i ovo javno dokazivanje pred milionskim auditorijumom da nije kriv već da je on zapravo žrtva potpuno nebitna naspram ljage koje će vući ceo život (iako nije kriv dokazano). On bi sigurno radije izabrao da se ovo suđenje nikad nije ni desilo, bez obzira što ga je "dobio". I jebe se meni za JD kao lika, nije lako živeti sa tim optužbama, pa i dokazano neosnovanim. 

 

Ti znaš bolje od mene jer si pravnik, ako se ne varam. Zbog bolda kažem da je nedokazivo, u teoriji jeste ali samo ako se prijavi fazon odmah, što većina žrtava (potpuno razumljivo) ne uradi. Što zbog šoka, straha, što zbog stigme.

[freethrow]

2 hours ago, BattleBender said:

I da, ljudi koji idu u teretanu teretanu, da guraju, vuku, podizu... kako izgleda vasa introspekcija, kako ubedite sebe da ovo nije gubljenje vremena 😄

 

Pa ne znam šta bih ti rekao - kod mene je, kao što rekoh, dosta jednostavna situacija, gotovo binarna. Imam te neke povrede, oštećenja, šta znam, a radim za stolom i onda i kod kuće budem za kompjuterom. Ukoliko ne idem da provežbam 3x nedeljno, ustajanje je otežano, hodanje je otežano, sve škripi, a kičma boli prvo manje pa jače. Šetanje psa je okej, ali nije dovoljno. 

[didžej hel]

kucamo na vrata zaboravljenih asova

 

 

 

[BattleBender]

1 hour ago, DameTime said:

 

Hvala Bogu, društvo se vodi time da prati suđenje kao Zadrugu i bira stranu. Nešto kao i praćenje ukrajinskog rata. 

 

 

Polako polako... ne uvodi sad u celu pricu i ukrajinski rat.

Ovako,  za osobu pod imenom Amber Heard se prilikom sudjenja DOKAZALO i ISPOSTAVILO u vidu DOKAZA ili POSTUPAKA prilikom sudjenja da se ponasa ili ima postupke koji su:
(pomenute stvari nisu nikakva licna projekcija, nego stvara dokazane, priznate, pocinjenje tokom sudjenja) 

1. Nasilnicki
2. Manipulise i zlopoutrebljava
3. Laze
4. Bahata je
5. Neinteligentna prilikom celokupne bahatosti
6. Koristoljubiva
7. Nestabilna
8. Spremna da gazi ljude zarad karijere

1. Nasilnicki

- pre svega ona ima istoriju kao nasilnik. Sto si izgleda mozda propustila, kad vec volis da palis lako nekom etikete nasilnika. Amber Heard je ta koja je tukla drugu zenu, odnosno svog bivseg partnera, i to je isto dokazano
- po sopstvenom priznjanju i utvrdjivanju da je je na audio snimku priznala nasrtaj i udaranje druge osobe
- na osnovu svedocenja vise ljudi, cak i onih koji nisu iz "tabora" Depp-a, da je imala nasrte na Depp-a

2. Zloupotrebljala je i manipulisala Depp-om ne samo u vidu koriscenja njegovog statusa i para, nego je koristila njegovo delikatno stanje prilikom odvikovanja. Zamisli osobu koja te gura u blato dok se odvikavas. Izuzev njene sestre niko nije stao na njenu stranu (ako izuzmemo one placene lunatike koji su dosli za par hiljada dolara da pokazuju svoje psihoze). Svi njeni prijatelji, saradnici, svudaje zatvorila vrata jer je zloputrebljavala svaki odnos. Pa cak i odnos sa svojom sestrom, sa kojom je imala razmirice, ali ono kao...sestra, pa mora da budes sa njom. Ali i za nju se videlo, cak je i ona izmedju redova rekla da je super bila sa Depp-om. Videlo se devojci da joj se jedu govna sto joj je sestra mentol a ona mora da je podrzi. Celokupno stanje Depp-a je zloupotrebljavala da mu brani da vidja svoju decu i prlikom rodjendana, dok je ona u njegov penthouse dovodila svakakve budale njene (koji su posle odlazili od nje kad su videli kakva je) koje su zivele tu rent free.

3. Lazljiva (kome vise svoje laze prodajes...)
Vise ne zna ni ona sta nije izlagala. Ako krenem da pisem sve njene lazi (dokazano lazi, a ne moje neko vidjenje stvari i pretpostavljanje).
- ipak najgnusnija je ona za bolnice i da je dala novac u humanitarne svrhe

4. Bahata
- Njene gestikulacije i komunikacija su odvratne, i to se vidi i prilikom sudjenja, ali prilikom i audio i video snimaka. Okrece ocima, krevelji se, razmazeno histerise, cinicno se smeje, ne postuje suda. Dok je gleda sudija pravi tuznu facu, kad se okrene sudija ona sei nstant smeska.
- Toliki kreten da nakon svega napise post gde istice kako joj kao Amerikancu nije dato pravo slobode govora. Na istom postu brise komentare, pa zatim i iskljucuje mogucnost komentarisanja. Sloboda govora?
To je i bahatost, ali i neinteligencija (ono sto ide posle)

5. Neinteligenta
- Sva sranja koja je napravila, napravila je tako sto je isla dalje od svojih opanaka. Pocevsi od toliko smesnog editovanja slika koristeci istu fotografiju bez da prethodno ne promenis nekako metadata, posalji je negde, kompresuj, uradi nesto, ali ti si uzela direkt istu sliku sa iCloud-a da editujes :facepalm: Ono pominjanje Kate Moss. Sama sebe ubunarila.
- Tvoj argument je da je Depp ljubomoran a ti dovodis svalere u sred noci u njegov penthouse, kad on nije kuci. A ima kamera
- kako bi odbacila mogucnost da je imala neke veze sa nekakvom gitarom, ona prilikom svedocenja kaze da NIKAD nije svirala gitaru. Postoji bukvalno poluprofesionalni snimak, nije ni amaterski, na youtube-u, kako ona svira gitaru i peva u nekom pub-u. Da l je moguce da je toliko glupa i luda prilikom laganja
- u domenu neinteligencije bih stavio i njene performanse tokom svedocenja, gde ulaze svakakve debilne gestikulacije, recenice, uzasna gluma, nevesto dodvoravanje poroti, gde se ocigledno moli za milost
- ne moze kontrolise bes cak ni u sudnici, i nije sposobna da to prikrije to ni prilikom sudjenja. Radi destruktivne stvari, pominjanje Kate Moss, prizanje sama da je napisala da je OP (sta je vec)
- kupujes nekom noz, pa onda kukas kako se bojis za svoj zivot, i pricas da te ta osoba nije istukla jednom, nego da te stalno tukla u periodu pre i tokom kojeg je kupila taj noz
- kao sminku koju je koristila da prikrije modrice koristi odrejdenu sminku.... koja u tom periodu nije ni postojala... tek 2 god nakon toga je izasla

6. Koristoljubiva
- mislim da je dovoljno reci da je htela da iskoristi tudje pare, koje je dobila na osnovu jedne lazi, kako bi napravila imidz filantrope. "Sav novac od obestecenja cu dati u humanitarne svrhe". Nije dala ni 10%, a naterala je svog svalera ( sa koim se svalerisala tokom braka) da uplati novac. Svalera koji je inace najbogatija osoba na Svetu, i sa kojim definitivno nije bila sa njim jer joj je bio zanimljiv kao osoba. Posto se iz snimaka vidi da joj je cak i Depp bio dosadan i "baby". Moze se lako reci da joj Elon Musk sigurno nije bio najzanimljivi muskarac.


7. Nestabilna 
Svaki njen postupak je deo nekog njenog nestabilnog procesa. Ili u kontekstu ponasanja, ili u kontekstu iznosenaj svojih argumenata.

8. Spremna da gazi preko svega zarad karijere
- mislim da svi njeni postupci, neki od njih i gore pomenuti pokazuju to. 




Amber Heard, osoba X je pokazala da je jako uzasna osoba, i da je odgovorna za postupke vezane za slucaj. 
Amber Heard nista nece uticati na borbu nasilja protiv zena jer zene nisu mentoli. A ona je mentol.


Nije to nikakva Zadruga, navijanje ili ne.
Ovo je bilo sudjenje, u skaldu sa zakonima oko konkretne stvari, konkretnog slucaja, sa prilozenim dokazima. I tice se ljudskog zivota, kojeg je ona na 6 godina unakazila (vrlo verovatno kompromitovala do kraja zivota) svojim postupcima.

Edited June 2, 2022 by BattleBender

[uvrnuto]

On 6/1/2022 at 10:29 AM, freethrow said:

ali retko ko zna i da imam gadnu diskus herniju

 

Jesi probao sa onim nekim pomagalima tipa gravitacione čizme ili inverzivna klupa? Drugaru to jako pomaže.

Kačio sam već nekom drugom prilikom ovaj divni oglas, pa možeš da pogledaš. 😄

https://www.kupujemprodajem.com/sport-i-razonoda/sportska-oprema/gravitacione-cizme-rucno-pravljene-za-razlicite-obime-nogu/oglas/93671336

 

 

[Marko]

Nevezano za pravo, narative, medijski cirkus itd, meni prvo što je palo na pamet je to, da li ima neko iole iznenađen epilogom njihove veze. Mislim, upstart likuša tokom svojih ranih&srednjih 20-ih, upoznaje i kreće da se zabavlja sa velikim imenom, likom koji je u svojim kasnim 40-im. Pa to i da nije Hollywood/celebrity case, smrdi na mega sranjište kad tad, na dumpster fire samo takav. Tačno me čudi što je i potrajalo ovoliko. Ima primera gde taj massive age gap nije issue, tj mnogo bolje funkcioniše par (Jason Statham i ona njegova plavuša npr), ali odokativno rekao bih da su takvi debela manjina. Whatever, nikad mi nije bilo interesantno. Rekao bih da sam ceo Johnny vs Amber slučaj totalno prespavao i u odnosu na average joea, a ne celebs fanove... 

[DameTime]

Njihova veza je pokazatelj šta se desi kada se nađu dve nestabilne osobe sa sopstvenim "repovima" iz prošlosti, pa budu toksične jedno za drugo. O oboma tj. njihovim emotivnim problemima govori to što su tražili utehu u partneru toliko starijem odnosno mlađem od sebe. Amber ima dijagnozu graničnog i histrioničnog poremećaja ličnosti, dok Džoni ima istorijat zloupotrebe opijata a sam je na suđenju rekao da je njegova majka zlostavljala oca a on je svejedno ostajao sa njom (znači toxic environment AF za dete).