Jump to content

Kafana pod obručima


Kronostime

Recommended Posts

Ko voli rok/metal, a ne slusa Mastodon, topla preporuka da pocne.

 

A ko pocne, nije lose da pocne od ovoga 😊😁, lako ce se posle stici do onog pravog.

 

Ozbiljno vrhunski muzicari sa vrhunskim smislom za humor 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Knipexova priča o propustima sa koncerta Ramštajna me podsetila da treba da napišem nešto o propustima, koje sam doživeo prilikom odlaska na koncert D.Mode u Budimpeštu prošlog leta.

Išao sam preko jedne agencije koja se na fejsbuku reklamira pod stranicom Organizacija prevoza (festivali,koncerti)..iza stranice stoji jedan lik,Minja iz Novog Sada,koji je osnovao Udruženje ljubitelja Novog Sada..mislim da se tako zove udruženje preko kojeg on zapravo radi. Čuli smo se najpre fonom,dogovorili se da se vidimo u NS i da mu platim kartu za prevoz. To beše baš negde u ovo vreme prošle godine..i nađemo se mi,odemo na kafu u jedan kafić..fino se ispričamo..i o koncertima,svirkama,muzici,ali i košarci jer je Minja veliki grobar i redovan na utakmicama KKP..čak se iznenadio otkud ja,kao zakleti cigan,znam toliko o istoriji KKP,timovima,igračima itd :classic_biggrin:

Platim mu ja za kartu za autobus,on mi da priznanicu,dogovorimo se sve oko detalja gde će me pokupiti itd. Bez problema.

Na dan koncerta me uredno pokupe na Kelebiji (takav je bio dogovor)..bus je mogao biti udobniji,ali ok..da ne cepidlačim. Vozač onako..stariji čovek,bliže penziji po godinama.. Ovde je bitno da napomenem kako Minja nema svoje autobuse niti šofere,već po potrebi angažuje vozila i vozače od neke prevozničke firme sa kojom sarađuje. Cenim da ih je više.Minja nije išao sa nama jer je tobože bio zauzet,već je poslao nekog svog saradnika.

Svi putnici su krenuli iz Novog Sada sem nas troje koje su kupili na Kelebiji.
Niti njima u Novom Sadu,niti svima nama na grani taj Minjin saradnik nije nagovestio da će biti začkoljica..niti reči..

Uredno prelazimo granicu..šofer umesto da odmah hvata put kojim bi izašao na auto-put,odlučuje da dobar deo puta vozi starijom rutom..kroz mnoštvo manjih mesta i sela čime znatno sporije napredujemo. Tek negde 60-70 pre Pešte se uklj.na auto-put. Tamo ubrzo nailazimo na kompletni zastoj izazvan saobr.nesrećom. Tu gubimo neka dva-dva i po sata.. Ok,ovde je jasno da nema nikakve šoferove odgovornosti.

Po kretanju konačno stižemo i na bukvalno par stotina metara od Puškaš arene,vozač uzima pogrešno skretanje na semaforu,uprkos glasnim instrukcijama polovine autobusa..jer je tu bilo mnogo onih koji su već dolazili na stadion ranije tom rutom i znali su je. Šofer nažalost nije. Pošto je Pešta u tom delu grada puna jednosmernih ulica,gubimo još dodatnih skoro sat vremena dok nas je izvozao gradom i vratio do stadiona..umesto u 15h izlazimo van iz busa u 18h.

Samao organizacija na i oko stadiona je bila besprekorna. Čista desetka,tu nema apsolutno šta da se prigovori Mađarima - volonteri na sve strane,uljudni,komunikativni. Mnoštvo kapija za ulaze..sve ide brzo i ne stvara se gužva. Sektori jasno obeleženi,toaleti svuda..štandovi sa pićem isto..sve isto i prilikom ulaska u sam stadion.

Koncert fantazija.

Izlazmo oko 22.30..dolazimo do busa i saznajemo da ćemo krenuti tek u 03.00h izjutra!!
Razlog: šofer mora da odmori minimum 9.sati. Jer neki uređaj u busu (zaboravih kako se zove) beleži vožnju. Ko proverava te podatke,ne znam..ali eto. I nije sporno što vozač nije hteo umoran da sedne za volan,već što Minja nije obezbedio drugog,dodatnog šofera. Tri dana ranije,u Zagreb su išla dvojica. Jedan vozio do tamo,drugi nazad odmah po završetku koncerta.

Popizdeli smo načisto..došli smo skoro do fizičkog sukoba između grupe putnika koja je protestvovala i tražila da se krene ipak sa jedne i vozača i vođe puta sa druge strane.

Nisu popustili..zvali su i Minju..džaba..krenuli smo u 03.00 tačno. Zbog još jednog zastoja pred samom granicom,kući sam stigao oko 08.30. Bruka i sramota!

A šta se ustvari desilo?
Pa,lako je pretpostaviti. Prevoznička firma od dela kojeg dobija od Minjine,treba da plati gorivo,putarinu u vidu vinjete i vozače. Ovde je očito vlasnik,da bi uzeo više za sebe, odlučio da angažuje samo jednog šofera i malo mu pojača dnevnicu. Pa umesto da dvojici plati npr.500eura, ovom jednom su dali 350e npr. Njemu dobro,uzeće 100e više, prevozniku isto jer će mu ostati 150e..svi na dobitku,samo putnici koji su uredno platili karte na gubitku. Pri tome - niti jednog momenta vođa puta nije rekao da ćemo ovako proći. Prva reč je stigla po skupljanju kod busa po završetku koncerta. Ja prvi ne bih išao u ovakvom aranžmanu da sam bio upoznat. Doslovce sam u putu proveo 24 sata.

Što je jedna putnica iz N.Sada lepo rekla: nema tog najsitnijeg ćara,najmanje lične koristi koju naš čovek neće staviti iznad opšteg interesa. Opšti interses je ovde bio oličen u interesu 50.putnika da za uredno plaćene karte (50eura po osobi) dobije adekvatnu uslugu.

Mnogi su već putovali preko tog Minje i pričali su da nikad nešto tako nisu doživeli..eto,za sve postoji prvi put. Što se mene tiče,bez obzira što sam stekao utisak da lik nije muljator niti ljiga,ovo je samo takva anti-reklama za njega i njegovo Udruženje.

Tako bi moj savet svima koji idu na koncerte organizovano bio: dobro proverite koliko šofera kreće na put da vam se ne bi desilo nešto slično.




 

Edited by Drug Crni
slova
Link to comment
Share on other sites

59 minutes ago, Drug Crni said:

Jer neki uređaj u busu (zaboravih kako se zove) beleži vožnju.

Tahograf.

 

Imali su pravo sto nisu hteli da voze, jer ko se sjebe i uhvate ga na tahografu, velike su kazne. Mozda cak i neke zabrane. Ne isplati se rizikovati. 

 

Ali je svakako bezveze sto nisu imali 2 vozaca znajuci da ce se odmah vracati nazad. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ko god se bavi prevozničkim poslom ili kao organizator putovanja sarađuje sa prevoznicima se više puta susreo sa takvim stvarima, čak i kad su najpozitivniji likovi u pitanju. Po tvojoj priči, mislim da nekih 70-80% otpada na faktor "jbg, sve loše se sklopilo" a ostatak je možda nečiji nemar ili muljanje.

 

Ako taj Minja, kako kažeš, nije od juče u tom poslu i ako ljudi nemaju loših iskustava sa njim, a danas je ništa lakše neko opaliti negativnu recenziju, onda tip definitivno nije muljator niti naivac. 

 

Naravno, možda je agencija štedela na vozačima, takvih situacija ima koliko hoćeš, ali možda su pred put ostali bez drugog vozača (bolest, npr.) a pošto ih nije lako naći, bolje je da krenu s jednim nego da otkazuju put što bi napravilo pakao svima u lancu. Iz tvoje priče deluje da je i raspored bio takav da bi ga opušteno izgurao jedan vozač, ali se potrefilo prvo ono sa zastojem pa sa pogrešnim skretanjem, na čemu se izgubilo 3-4 sata, što je uslovilo to odlaganje povratka. Iskreno, svako sa iole malo mozga bi odjebao zahtev da krenete pre nego što istekne propisana pauza jer su kazne velike i moglo vam se desiti da ostanete u nekoj nedođiji. 

 

U svemu mi je najviše sporno to što je išao sporednim putevima (uz to što se pravio pametan na skretanjima u Budimpešti) - ili je agencija htela da uštedi na gorivu i putarinama ili je to (kao i činjenica da ide jedan vozač) deo paketa koji pomaže da se ponudi konkurentna cena prevoza. Na kraju skuplja dara nego mera.

 

Kao što rekoh na početku, takve stvari se dešavaju. Naravno da ima i mnogo gorih priča, što nije uteha, ali ne mora svaka takva situacija da bude nečija loša namera. Meni se desilo 2018. da sam redovnom buskom linijom pet sati putovao 140 km od Gdanjska do Kalinjingrada, jer su se uz očekivano zadržavanje na granici (gde su Poljaci drkali znatno duže na izlazu od Rusa na ulazu, neverovatno), desile tri šašave situacije koje su ukrale svaka bar po pola sata pa sam na stadion ušao u 29. minutu meča, zajedno sa još desetak nesrećnika sličnih meni. Jebi ga, guraš dalje.

Link to comment
Share on other sites

Za mene je ključna stvar bila to što nije bilo drugog vozača..i što su nam to prećutali.
Veoma negativno iskustvo za mene i smatram da je antireklama sa moje strane osnovana..uzmeš 2500 eura,a ne postaraš se da sve protekne kako treba..Minja možda (ali samo možda) i nije znao,ali ovi prevoznici sigurno nisu slučajno poslali jednog šofera..

Kažem,moje iskustvo je ovde da vam otvori oči da u nekom sličnom aranžmanu obratite pažnju na ovakve stvari. Ne tražim sažaljenje. Svario sam ja sve ovo posle dva dana. Činjenica je da posle takvog iskustva nikad više neću sklapati sličan aranžman..

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Moja Budimpesta iskustva sa Minjom su vezana za tzv civile-vozace (freelancer stil), gde nas je on organizovao kod vozaca koji npr. ima auto za 7 osoba (ako nas ide vise od 4). Kul uglavnom ispadala prica, vozac gotivac, vozio nas je i po gradu kad god je bilo vremena. Odmah povratak nazad posle tih koncerata.

 

Nisam imao slucaj sa autobusima i priznanicama. Ali koncerti na koje sam ja isao sa ekipom ovih godina (preko njrgovih vozaca-poznanika) ugl i nisu u inicijalnoj ponudi na njegovim reklamama, vec smo iskljucivo mi kao ekipa (ugl nas 4) zainteresovana stranka koja je kontaktirala njega, pa je bilo fleksibilnije sve.

Edited by MC Thunder 2
Link to comment
Share on other sites

Ma ne sporim ništa, imaš pravo da zahtevaš neki standard, tvoj organizam je u pitanju. Samo ukazujem na to da se takve stvari dešavaju u tom biznisu, ponekad zbog bahatosti a ponekad zbog sklopa više loših faktora. 

 

Mene pitanje bezbednosti izbacuje iz takta. Ono kad pošalju pijanog vozača ili neispravan bus da vozi npr. školarce. Ili kad gazde gaze vozače tako da voze preumorni, bilo je raznih kritičnih situacija. Ili kad je majstor pre nekih šest- sedam godina na putu Zlatibor-BG opušteno obilazio na punoj liniji na vijaduktu, pritom držeći telefon u ruci. Svašta sam mu rekao kad smo najzad stigli u BG, poslao mejl firmi i nikad više nisam ušao kod njih.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

rammstein-beograd-2024-by-iva-tanackovic

 

Gledam neke snimke od vikenda sa ovih koncerata i baš mi bode oči činjenica da 80% ljudi sve vreme stoji u mestu i posmatra skoro ceo koncert kroz ekrane mobilnih telefona.

Sviraju se neki najveći hitovi, a posledično, atmosfera bude baš nedostojna tog trenutka, umesto da imaš haotičnu masu koja je u šutkama, skače, peva, uživa.

 

Često me zaboli činjenica što nisam rođen u neko ranije vreme, pa da makar jednom prisustvujem nekom koncertu gde su svi prisutni 100% posvećeni muzici i samom događaju.

 

Može taman i pitanje za nešto stariju gardu. Koji vam je najbolji koncert na kom ste bili 80ih/90ih?

 

 

Edited by fillam
  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Drug Crni said:

fino se ispričamo..i o koncertima,svirkama,muzici,ali i košarci jer je Minja veliki grobar i redovan na utakmicama KKP..čak se iznenadio otkud ja,kao zakleti cigan,znam toliko o istoriji KKP,timovima,igračima itd :classic_biggrin:

Di li si coveka pozvao da se registruje na Forum?

:classic_biggrin:

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, fillam said:

rammstein-beograd-2024-by-iva-tanackovic

 

Gledam neke snimke od vikenda sa ovih koncerata i baš mi bode oči činjenica da 80% ljudi sve vreme stoji u mestu i posmatra skoro ceo koncert kroz ekrane mobilnih telefona.

Sviraju se neki najveći hitovi, a posledično, atmosfera bude baš nedostojna tog trenutka, umesto da imaš haotičnu masu koja je u šutkama, skače, peva, uživa.

 

Često me zaboli činjenica što nisam rođen u neko ranije vreme, pa da makar jednom prisustvujem nekom koncertu gde su svi prisutni 100% posvećeni muzici i samom događaju.

 

Može taman i pitanje za nešto stariju gardu. Koji vam je najbolji koncert na kom ste bili 80ih/90ih?

 

 

 

Dobar si mi šlagvort dao. Ramštajn koncerti jesu spektakl i to je bilo opšte poznato. Oni su od ranih dana negovali tu vizuelnu komponentu, polagali mnogo na scenografiju i scensku opremu, na kvalitet spotova i ostalo, a posle je sve to otišlo na jedan novi nivo kad je kinta krenula da kaplje. Moj feed je preplavljen storijima nekih normie ljudi koji nit imaju veze sa metalom i rokenrolom već su otišli da vide spektakl i vatromete. I to je sasvim u redu ali nemojte da mi prodajete priču o nekakvoj "pobedi alternative". Ovo se trudim da uopšte ne pišem sa visine kao neko kome je Ramštajn muzički osrednji bend (da ne kažem Scooter sa gitarama) a druga polovina njihove diskografije kerov kurac, činjenica je da su mega popularni i da su njihovi live nastupi više nekakve megalomanske pirotehničke predstave nego muzički koncerti. Prema tome, kakva predstava takva i publika. 

 

Može dobra paralela da se povuče sa napucanim superherojskim ili akcionim filmovima, mene to npr uopšte ne fascinira i ne gađa mi senzibilitet. Ili još jedna paralela. Nedavno sam bio u Dubaiju i ono, ko se loži na visoke staklene solitere stvarno nema dalje, spektakularno to izgleda objektivno ali mene ništa nije uradilo.

 

Naravno da je na Ušću bilo i die hard Ramštajn fanova i ljudi kojima je to bila muzika uz koju su odrasli ali potpisujem da je velika većina došla da vidi spektakl i to su, ruku na srce, dobili. E sad da li su uživali u spektaklu istinski ili su ga pratili kroz kameru svog telefona, ja bih bar birao da to gledam svojim očima umesto kroz objektiv.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Ja sam digao ruke od tog komentarisanja "neprisustva" kada sam, pominjao sam već, pre nekoliko godina na nekoj Evro-PFC utakmici, dok se šutirao penal u bitnom trenutku provalio da barem dvadeset ljudi ispod mene uredno snima dok ja grickam usnu šta će biti. Nivo iznad toga je selfi uz nameštanje u pozu "ludujemo" u kafani.

 

Kad želja da se podele utisci i obaveste drugi o svojim aktivnostima i iskustvima pređe neki nivo, prelazi u parodiju. Šta ćeš, važnije je da se zna da si bio tu nego što si uopšte bio.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Ja ne kontam šta je loše u tome što ljudi idu na Ramštajn samo zbog vatre i predstave. Isto ne kontam što ljudima i dalje smetaju telefoni na utakmicama i koncertima 😄 Kažem kao neko ko ide na tonu sportskih i muzičkih događaja

Edited by Nicklord
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 hour ago, Nicklord said:

 Isto ne kontam što ljudima i dalje smetaju telefoni na utakmicama i koncertima 😄 Kažem kao neko ko ide na tonu sportskih i muzičkih događaja

 

Pa rekoh već u originalnom upisu, nema tu velike filozofije.

 

Naravno da treba poštovati svačije pravo da se ponaša kako želi, razumljiva je potreba da se ovekoveče neki momenti radi uspomena. Doduše, verujem da su svima najdraže životne uspomene vezane za samu emociju i osećanje u datom trenutku. Slike/snimci bi trebalo da budu isključivo podsetnici na to.

 

Svakako je pravljenje uspomena tu najmanji motiv, već su većinski ti telefoni u vazduhu psihološki uticaj socijalnih mreža, te maltene šablonski i izdresirani podsvesni vapaji za pažnjom.

Da se razumemo, sve su to normalni modeli ponašanja za ljude, samo su mi ta današnja forma i manir preterani, naročito u ovakvim primerima, kada ljudi nisu ni svesni da može da im bude neuporedivo bolji doživljaj nečega, samo kada bi mu posvetili malo više pažnje.

 

Sam doživljaj i atmosfera na takvim događajima trpe, a za nekoga ko preferira da se prepusti i uživa u trenutku, ti trenuci bi bili mnogo značajniji i moćniji kada bi većina to praktikovala. 

Edited by fillam
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Barkley#34 said:

Kad želja da se podele utisci i obaveste drugi o svojim aktivnostima i iskustvima pređe neki nivo, prelazi u parodiju. Šta ćeš, važnije je da se zna da si bio tu nego što si uopšte bio.

 

To jeste puno dublji problem. Ljudi ne zive autenticno svoje zivote, nego ih zive kroz percepciju drugih o sebi. Otud je sav fokus na tome da te drugi dozive na odredjeni nacin, a ne da zapravo ti sam iskusis i prozivis nesto sto ce ti generisati pravo, da tako kazem hemijsko zadovoljstvo. Ti zapravo pravis od sebe nekakavog avatara koga zelis da aploudujes u tudje glave. Da li ljudi u tom slucaju zaista mogu da dozive pravi osecaj srece i zadovoljstva, samo od razmisljanja, pretpostavke i/ili nekog fidbeka kako ih to, zaboga vide drugi - pricaju li o njima, mastaju li o njima u karnalnom smislu, zavide li im, zele li da budu na njihovom mestu...? Je li to stvarno dovoljno za lucenje hormona srece? Moguce da i jeste, sto bi rekla Kim Kardashian I'm not, like, an expert. Mada se meni cini da zapravo nije, jer su ljudi svuda oko mene rekao bih nikad nesrecniji. A kod velike vecine njih su cekirani svi ti boksovi... Ako ti na koncertu nekog izvodjaca ili dj setu ne ispustis telefon iz ruke, ti si dakle prakticno novinar-snimatelj samo bez akreditacije i platio si ulaz da bi zapravo bio hronicar i reporter sa dogadjaja, da gledas kako se desava neki drugim ljudima oko tebe. Mislim da danas ljudi u najvecoj meri zapravo ne znaju, ne umeju da uzivaju. Uglavnom je to usiljena, pozerska prica gde je sustinski ozbiljan izazov da sami sebe ubede da je tako, pa onda ovi postovi po mrezama i lajkovi i fejk komenatri dodju kao reassurance.

 

 

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Moj omiljeni organizacioni događaj sa tih velikih stvari je sledeći. Nemačka, orgoman festival pre jedno 7-8 godina. Kažu sme da se nosi ranac samo ako je providan, moja sestra koja plete kao antistres je isplela ranac sa ogromnim rupama u kom se jasno vidi da stoje samo tri jakne za kišu. Manje više samo što ne ispadnu jakne iz njih koliko su rupe ogromne 😄 Kaže security na ulazu da to nije providno i neće da puste, pričamo sa jednim volonterom, drugim volonterom, dođe team leader neki, dođe jedna osoba iz organizacije, druga osoba iz organizacije i tako 10 ljudi gleda ranac pun ogromnih rupa sa 3 jakne u sebi i debatuje da li je to providno ili ne. Na kraju su odlučili da jeste, pustili nas i dali nam 3 tokena za piće. Ne mogu da nađem dobar primer na netu ali ovaj neki fazon - link

 

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...