EVROPSKA UNIJA

[Dzoni_m]

Sad prosto treba nastaviti sa pritiskom da se zabrani AFD. Prosli su izbori, nema uticaja (zato se cekalo odlucivanje suda), sad to banovati neka se raspadnu, pa cim se sledeci pojave, odmah ban

[Eddard]

Ne znam koliko je to dobra ideja. Mišljenja sam da bi zabrana proizvela suprotan efekat. Mada, nemam pojma. 

[McLeod]

U sustini nije toliko lose. Nesposobni Solc cao, ovi mogu sa zelenima da naprave vladu.

[Dzoni_m]

6 minutes ago, Eddard said:

Ne znam koliko je to dobra ideja. Mišljenja sam da bi zabrana proizvela suprotan efekat. Mada, nemam pojma. 

 

Nemacka ima jasan zakon koji sprecava partije kao AFD. Oni to krse i tu nema nikakve dileme. I vec smo vidjali zabrane u Nemackoj (mislim sedamdesetih je nesto bilo, pa skoro oni neo-nacisti) pa ne bi bilo prvi put. I sledeci put, malo vise paznje, cim predju 5%, uzimas u koalicuju. Izduvaju se, i tako u krug.

[Ludi za Poli]

Unija i SPD najvjerovatnije s tim da ide noga Scholzu i Pistorius bi trebao preuzeti stranku. 

[Klotzen]

Ovaj predikšn od 18h je otprilike tačno ono što su pollovi pokazivali pre izbora. Inače Merc je najavio da će promeniti politiku oko Nuklearki što znači da će teško doći do dogovora sa Zelenim. No neće biti prvi put da odustane od toga ako to bude jedino rešenje za vladu. Zeleni ne verujem da mogu da odustanu od toga.

[SuperTraktorko]

Zabraniti stranku koja je upravo osvojila 20% (drugi najveći broj) glasova? 

 

Ispao bi neviđen pičvajz. AfD treba da se diskredituje, a ne galvanizuje. 

 

Stvar je jednostavna (mada ne laka), moraće Merz i kompanija da izvade glavu iz dupeta. 

[Dzoni_m]

5 minutes ago, SuperTraktorko said:

Zabraniti stranku koja je upravo osvojila 20% (drugi najveći broj) glasova? 

 

Ispao bi neviđen pičvajz. AfD treba da se diskredituje, a ne galvanizuje. 

 

Stvar je jednostavna (mada ne laka), moraće Merz i kompanija da izvade glavu iz dupeta. 

ne bi, jer su glasaci AFD-a jaki samo na recima. Lista zabranjenih stranaka u Nemackoj je ipak duza nego sto sam mislio. https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Banned_political_parties_in_Germany

Tako da nista nece biti. Program koji sada CDU fura je ono sto je “umereni” AFD pricao na pocetku, pre nego sto su potpuno skrenuli. I to je jedini razlog zasto jos nisu zabranjeni.  Zato, sada nemaju vise opravdanje za svoje postojanje osim cistih fašističkih poriva, pa prema toma red je da se zatvara to
 

Edited Sunday at 06:49 PM by Dzoni_m

[A sad]

Zabraniti stranku koja je osvojila 20% glasova. Sta sve necu cuti od "liberalnih demokrata". Mozda bi bilo korisno i neutralisati tih 20%, to bi resilo problem. 

 

Uporno se izbegava da se priznaju sopstvene greske i nesto promeni. Ne, to ne dolazi u obzir, samo zabranjuj. 

[Smrtokapa]

Zabranom bi se stvari "rešile" samo privremeno.

 

Ovih 20% su u velikoj meri antisistemski glasovi. Oni bi se prelili nekoj novoj antisistemskoj opciji koja bi se formirala.

 

Idealno bi bilo menjati sistem tako da se adresiraju problemi koji vuku ljude ka Afd, pa onda, kada se svedu na samo naciste i rasiste, onda zabranjuj.

 

(Mnogo lakše reći ovako uopšteno nego uraditi, znam, nego samokažem.)

[Drago]

Quote

 

21:05

Prema prognozama ZDF-a od 20:58 časova, rezultati izgledaju ovako:
CDU’CSU 28,6 %
AfD 20,4 %
SPD 16,5 %
Zeleni 12,1 %
Levica 8,7 %
BSW 5 %

FDP 4,7%
 

20:30 Merc: Vlada najkasnije do Uskrsa

Lider CDU Fridrih Merc želi da najkasnije za osam dana započne preliminarne razgovore o formiranju koalicije. „Najkasnije nakon izbora za parlament u Hamburgu je vreme za intenzivne razgovore. Želim da najkasnije do Uskrsa završimo sa formiranjem vlade“, rekao je za ARD.

U slučaju dvostranačke koalicije, proces bi mogao da bude brži. Istakao je da će razgovarati sa svim relevantnim političkim partijama demokratskog centra. Koalicija sa AfD-om ne dolazi u obzir, naglasio je. „To sam oduvek govorio. To su oni koji su glasali za AfD znali i pre izbora – i uprkos tome su glasali za tu stranku.“
„Potrudiću se da formiram saveznu vladu koja predstavlja celokupno nemačko stanovništvo. Takođe, potrudiću se da formiram vladu koja će rešavati probleme naše zemlje. Već treću godinu smo u recesiji i moramo iz nje da izađemo“, rekao je Merc

 

Novi Kancelar je već uspeo samog sebe da demantuje u istoj izjavi. Praviće vladu koja predstavlja celokupnu Nemačku ali ignorišući volju svakog petog glasača, a gledajući izlaznost na ovim izborima, za AfD je glasao popriličan broj ljudi.

[Dragan]

20 minutes ago, Drago said:

 

Novi Kancelar je već uspeo samog sebe da demantuje u istoj izjavi. Praviće vladu koja predstavlja celokupnu Nemačku ali ignorišući volju svakog petog glasača, a gledajući izlaznost na ovim izborima, za AfD je glasao popriličan broj ljudi.

"Kakva prevara i izdaja, i CDU i SPD su prije izbora javno obećali da neće s AFD, isto i ostali, znači 80% je glasalo za one koji su rekli da neće AFD. Izdaja bi bila ako to pregaze."

[Drago]

Just now, Dragan said:

"Kakva prevara i izdaja, i CDU i SPD su prije izbora javno obećali da neće s AFD, isto i ostali, znači 80% je glasalo za one koji su rekli da neće AFD. Izdaja bi bila ako to pregaze."

 

Ne kažem da treba da pravi koaliciju sa AfD ali onda ne može da izjavi da će praviti "vladu koja predstavlja celokupno nemačko stanovništvo".

[Nicklord]

2 hours ago, A sad said:

Zabraniti stranku koja je osvojila 20% glasova. Sta sve necu cuti od "liberalnih demokrata". Mozda bi bilo korisno i neutralisati tih 20%, to bi resilo problem. 

 

Uporno se izbegava da se priznaju sopstvene greske i nesto promeni. Ne, to ne dolazi u obzir, samo zabranjuj. 

Šta su greške i šta tačno treba da se promeni? Šta tačno AFD donosi dobro?

[DameTime]

Ne mislim da je zabrana AFD sama po sebi neko rešenje. Moguće da bi takvi stavovi onda postali još poželjniji. Ali bi isto tako trebalo razmisliti o tome kako normalizacija krajnje desnice utiče na demokratiju. Moj stav je da je i te kako podriva, a evo i zanimljivog teksta na tu temu. 

 

Quote

Lider CDU Fridrih Merc, koji se odavno smatra izvesnim izborom za kancelara, pravdao je taj potez okrivljujući druge stranke za nespremnost da se pozabave migracijama. Dok sam predlog nije proizveo ništa konkretno, probijen je zaštitni zid demokratskih političkih partija protiv krajnje desnice. Nemačka je jedna od poslednjih velikih evropskih demokratija koja je „normalizovala“ krajnju desnicu.

 

Quote

Dakle, ulazak u koaliciju sa strankom krajnje desnice, ili saradnja s njom u zakonodavnom radu, predstavlja oblik normalizacije, dok bi usvajanje retorike krajnje desnice bio primer ulaska u mejnstrim. Uvesti neko pitanje u mejnstrim znači skrenuti pažnju na njega i postaviti ga na način na koji krajnja desnica to želi. Otuda, sociolozi odavno upozoravaju da krajnja desnica dobro prolazi na biralištima ako u predizbornoj kampanji dominiraju njene teme.

[Don Dusko]

6 minutes ago, Nicklord said:

Šta su greške i šta tačno treba da se promeni? Šta tačno AFD donosi dobro?

Ima taj inat ako nesto zabranis onda ljudi namerno to rade....

[A sad]

4 minutes ago, Don Dusko said:

Ima taj inat ako nesto zabranis onda ljudi namerno to rade....

 

To smo vec imali u Turskoj sa Erdoganom. I evo ga sad na vlasti vec preko 20 godina. 

Naravno da bi zabrana samo podigla popularnost. 

[A sad]

13 minutes ago, Nicklord said:

Šta su greške i šta tačno treba da se promeni? Šta tačno AFD donosi dobro?

 

Po nekima izgleda ne treba nista da se promeni, samo nastaviti kao i do sada. A podrska ekstremistima raste po celom svetu. Nikakav problem, to se da lako resiti zabranama. 

Nesto je trulo i ne valja kad stranka kao sto je AFD dobije 20% glasova, kad taj pa cak i veci procenat imaju u skoro svim drzavama EU. To se nece resiti zabranama. Zabrana je samo ignorisanje problema i jos vise ce produbiti krizu. 

[JohnnyDragon]

Nece se ici sa AfD

https://www.index.hr/mobile/vijesti/clanak/merz-sefici-afda-mozes-pruzati-ruku-koliko-hoces-necemo-s-vama/2645237.aspx?index_ref=naslovnica_najnovije_m

[Dragan]

2 hours ago, Drago said:

 

Ne kažem da treba da pravi koaliciju sa AfD ali onda ne može da izjavi da će praviti "vladu koja predstavlja celokupno nemačko stanovništvo".

Ni jedna vlada, nikada, nije predstavljala celokupno stanovnistvo.

Poostrice se mere u oblasti imigracije (sto upravo i EU radi) i to je to.

 

[Nicklord]

1 hour ago, A sad said:

 

Po nekima izgleda ne treba nista da se promeni, samo nastaviti kao i do sada. A podrska ekstremistima raste po celom svetu. Nikakav problem, to se da lako resiti zabranama. 

Nesto je trulo i ne valja kad stranka kao sto je AFD dobije 20% glasova, kad taj pa cak i veci procenat imaju u skoro svim drzavama EU. To se nece resiti zabranama. Zabrana je samo ignorisanje problema i jos vise ce produbiti krizu. 

Ali koji problemi? Koje probleme rešava AFD koje ostalih 80% Nemaca ne vidi?

[Dragan]

Intervencije iz Washingtona nisu bile ništa manje dramatične, drastične i besramne nego one koje smo doživjeli iz smjera Moskve“, rekao je Friedrich Merz u razgovoru predstavnika stranaka na javnoj televiziji nakon održavanja parlamentarnih izbora.

On je rekao kako je američki predsjednik Donald Trump pokazao da je Amerikancima sudbina Europe potpuno nevažna.

„Nisam vjerovao da ću ikada ove riječi izreći na njemačkoj televiziji, ali sada je apsolutni prioritet postići jedinstvo u Europi i Europu do te mjere ojačati da se korak po korak osamostali od SAD-a“, rekao je predsjednik Kršćansko-demokratske unije (CDU).
 

[Malkolm Brogdon]

A Trump sa druge strane cestita, posto mu je verovatno neko rekao da je u pitanju konzervativna stranka pa je bio u fazonu to je to ovi su moji

 

[Nek grmi jako]

Demohrišćani i jesu, kako im i ime kaže, konzervativna demokratska desnica, a njihov lider je nekadašnji šef kancelariije Blekroka za Nemačku, pa je iz tih uglova svakako prihvatljiv za Trampa, za razliku od Šolca i Berbok.

 

I svakako će se nova američka administracija lakše sporazumeti sa demohrišćaninom Mercom nego sa Šolcom i Berbok, a i neće morati da gubi vreme u razgovorima sa nekakvim kaja kalasima, već će ići na direktan dogovor sa najjačom zemljom EU, a ne sa EU. Zato Tramp i prima u posetu Makrona, predsednika druge države EU po ekonomskoj snazi, a ne Bojka Borisova ili Ursulu fon der Lajen...

 

Merc jedino treba dobro da ispregovara za Nemačku, bez da dozvoli da ga Amerikanci prisluškuju i špijuniraju kao Angelu Merkel, što nam je pokazao Vikiliks. Pa da benefite novih odnosa Berlina i Vašingtona osete i one osiromašene evropske zemlje koje su, brojevi su tu neumoljivi i jasni, bivale sve siromašnije i siromašnije tokom vladavine bivše vašingtonske postave, a za ostalo nema zime.

 

Naročito sad kad je jasno da su ljubitelji Kinorusije i plašitelji Kinorusijom shvatili da AfD neće ni prismrdeti vladi.

 

Pa ne, najbolje da ekonomiju SAD strateški zanima šta o nečemu misle i šta imaju da saopšte estonije, bugarske, hrvatske i litvanije... Njih zanima nekoliko evropskih zemalja, sa kojima mogu direktno da posluju tako da imaju korist, umesto da čekaju limun dok se sve članice EU slože ili ne slože oko nečega. A ovi drugi, koji ih zapravo ne zanimaju toliko, biće samo dekor za mizanscen koji sledi.

 

I to dobrovoljan dekor.

 

Edited yesterday at 03:57 AM by Nek grmi jako

[Dzoni_m]

12 hours ago, Smrtokapa said:

Zabranom bi se stvari "rešile" samo privremeno.

 

Ovih 20% su u velikoj meri antisistemski glasovi. Oni bi se prelili nekoj novoj antisistemskoj opciji koja bi se formirala.

 

Idealno bi bilo menjati sistem tako da se adresiraju problemi koji vuku ljude ka Afd, pa onda, kada se svedu na samo naciste i rasiste, onda zabranjuj.

 

(Mnogo lakše reći ovako uopšteno nego uraditi, znam, nego samokažem.)

 

Problemi koji "muce" i vuku ljude ka AfD-u sada pokrivaju svi a ponajvise CSU, koji kao desno orjentisana stranka ima prilicno jasan i cvrst stav ali opet postujuci ustav i zakon. Dakle, svi "problemi" na koje AfD ukazuje sada su cisti fasizam i za to postoji zakon koji brani takve partije i u proslosti su se te partije zabranjivale. Kao sto i sada treba bez razlike. Zakon postoji, napisan je bas zbog ovakvih slucajeva. Inadzije i oni koji prkose mogu da nabiju svoj glas tamo gde sunce ne sija. Sa njima ne sme i ne moze biti pregovora. Svedeno je na rasiste/fasiste. Dakle zabranjuj.

 

To sto su po celoj evropi poceli da "dizu glas" to samo znaci da nije bilo reakcije na vreme. Samo je zanimljivo kako ucute onog momenta kada dobiju glas, jer ih realnost poklopi.