Transferi $$$

[dzoneee]

Petpostavljam nula.

A i zasto bi? Vec bi igrali istu ligu samo sa boljim saigracima, duza klupa pa bi mogli vise i da odmaraju, bolja konkurencija pa bi mogli i da napreduju, sansa za trofeje, veca plata, status i prestiz.  Ne znam, nista ne shvatljivo.

 

E sad kapiram sta je nekome nejasno. Zasto ostali koji imaju priliku da ugroze taj Bayern se na neki nacin povlace i prepustaju mu kadar i presto tako lako? E pa jbg sad. Valjda je stvar mentaliteta takvog. Nama na ovim prostorima bi stvarno trebalo biti jasnija takva postavka stvari jer imamo slicno u nasem dvoristu. 

 

Englezi su drugo, oni su stvorili jednu surovo takmicarsku ligu, robotizovanu, koja je konkurentna i niko nikog preterano ne respektuje. Valjda zato i jeste trenutno najbolja.

Ali ako ostali ne zele takvu konkurentnost u ligi kakvu imaju Englezi, mene je jos manje briga za to, njihova stvar. 

[McLeod]

2 hours ago, Bugl Khan said:

Nije nitko rekao da ga može tražiti samo Wolves i Bayern, nego da ne postoji puno klubova koje bi odabrao prije Bayerna. Ne on, nego bilo koji igrač. Postoji realno 7, možda 8 klubova koje bi bilo koji igrač eventualno birao prije Bayerna. Zar je toliko nemoguće povjerovati da nije imao ponudu niti jednog od tih klubova?

 

Uopste nije stvar u tome, vec je problem u onome sto je Boki pomenuo. Takodje, sad to ispade realan transfer (iz druge najbolje ekipe u prvu, takva retkost u Nemackoj lol), za pisljivih 15 miliona, a Saul je kradja Celsija.

 

Ja sam te dve stvari uporedio, Sabicer uopste nije losiji igrac, ako cak nije i znatno bolji, a placen je manje.

 

U nekom paralelnom univerzumu, gde Bajern nije robovlasnik u Nemackoj, Sabicera traze i drugi top timovi u Evropi, jer je decko top igrac, ne u top 5 na svetu na svojoj poziciji, ali bez problema moze da bude pojacanje mnogim klubovima, pa i drugim najjacima.

 

Uostalom, Bajern je top 5 klub u ovom trenutku bez problema, a on ce tamo imati mesto.

[Bugl Khan]

12 minutes ago, McLeod said:

 

Uopste nije stvar u tome, vec je problem u onome sto je Boki pomenuo. Takodje, sad to ispade realan transfer (iz druge najbolje ekipe u prvu, takva retkost u Nemackoj lol), za pisljivih 15 miliona, a Saul je kradja Celsija.

 

Ja sam te dve stvari uporedio, Sabicer uopste nije losiji igrac, ako cak nije i znatno bolji, a placen je manje.

 

U nekom paralelnom univerzumu, gde Bajern nije robovlasnik u Nemackoj, Sabicera traze i drugi top timovi u Evropi, jer je decko top igrac, ne u top 5 na svetu na svojoj poziciji, ali bez problema moze da bude pojacanje mnogim klubovima, pa i drugim najjacima.

 

Uostalom, Bajern je top 5 klub u ovom trenutku bez problema, a on ce tamo imati mesto.

Pa kako činjenica da je "Bayern robovlasnik u Njemačkoj" spriječava druge Top klubove u Europi da pošalju ponudu? Misliš da bi Leipzig odbio ponudu Reala od, lupam, 20M samo da bi Sabitzera prodao Bayernu?

[McLeod]

48 minutes ago, Bugl Khan said:

Ok, Nijemci su drugo. Ja sam govorio općenito za nekog igrača koji nije vezan za Njemačku, i koji je došao u Bundesligu iz neke druge lige. Da uzmemo za primjer nekog Hrvata ili Srbina koji igraju u Bundesligi. Evo, npr Kostić i Brekalo. Koliko ima klubova u Europi zbog kojih bi eventualno odbili Bayern?

 

Problem je nastao što je prešao u Bayern za 16M. Vjerojatno je bio u zadnjoj godini ugovora. To je ovdje shvaćeno kao skidanje gaća pred Bayernom, bez da se argumentirano kaže koje još opcije je imao Leipzig. 

Onda se u priču još ubacuje Upamecano koji je imao otkupnu klauzulu koju je Bayern platio. Ta 2 igrača i Nagelsmann (kojeg je Bayern isto otkupio) su dokaz kako Leipzig radi za Bayern. Nema veze što je Red Bull klubovima to način poslovanja i što je prelazak ta 2 igrača u Bayern nešto na što Leipzig nije mogao puno utjecati, bitno je da su prešli u Bayern jer svi rade za Bayern.

 

A sto se ovoga tice, inace se to prvi put desava u Nemackoj, pa mozemo da pravimo ovakve rastegljive konstrukcije tipa Lajpcig jadnicak nije mogao na to da utice i to je njihov nacin poslovanja.

 

To je pre Bajernov nacin poslovanja decenijama unazad, ako ne i tokom citave istorije.

 

I to se konstantno ponavlja.

 

Da krenemo od Kulina Bana do danasnjih dana - kraj devedesetih, pocetak 2000ih, jaki timovi - Dortmund, Leverkuzen, Verder, Kajzerslautern tu i tamo, iskoce po jednu sezonu Stutgart, Hamburg, Volfsburg, ako nisam nekog zaboravio.

 

Transferi - 96. dovode Baslera iz vicesampiona Verdera, najboljeg strelca lige. Sledece sezone dovode Elbera iz Stutgarta, prethodne dve sezone u top 3 strelaca lige, sa po 17 golova (Basler dao 20 dve godine pre toga), u medjuvremenu se tu provukao i Efenberg iz Mehengladbaha jedan od boljih veznih tada, ali ajde, nije glavni konkurent, pa da prodje.

 

A onda krece cirkus - Ze Roberto i Balak iz Leverkuzena koji tad bio zemlja, drugi u ligi, finalista lige sampiona.

 

Do 2010. - Frings, Lucio, Klose, Gomez, Luis Gustavo, redovno najbolji igraci glavnih konkurenata, ako ne i najbolji u ligi na toj poziciji, osim Fringsa, koji je korektan, ali bio bitan igrac u Dortmundu.

 

Zatim - Nojer, Mandzukic, Dante, sve iz lige, sve ucesnici Lige Sampiona.

 

Gecea, Levandovskog i Humelsa svi znaju, Sule dosao iz Hofenhajma kad je imao najbolju sezonu, Vagner isto. Ovaj cirkus sad sa Lajpcigom.

 

Ako to nije sistematsko unistavanje svake konkurencije u ligi, ti mi reci sta je?

 

Tek u poslednjih pet sezona im bitni igraci dolaze i van Nemacke, do tad maltene na prste jedne ruke da ih nabrojis bukvalno: Roben, Riberi, Boateng, Van Bomel, Demikelis (ako ga racunamo u bitnog), Sanjol i to je to, kraj, za jebenih 15 godina.

Edited September 1, 2021 by McLeod

[Bugl Khan]

Naravno da je uništavanje konkurencije. 

Ali ovdje se tvrdi da ostali klubovi u Bundesligi namjerno prodaju Bayernu ispod cijene jer tako moraju ili iz nekog razloga žele zaraditi manje samo da bi Bayern bio jači.

[McLeod]

Ne znam da li zele manje zaraditi namerno, ali kad pogledas pare koje daju, uopste me ne bi zacudilo da "moraju" da prodaju Bajernu, i to ispod cene, jer su cene po kojima dovode igrace iz Nemacke - smesne.

 

Mozemo i to da uporedimo - Havi Martinez placen 40 miliona, Mandzukic 13 iz lige, iste sezone. Vidal placen 40, Kimih placen 8.5 (hahahaha). Iako je bio klinac, o njemu se pisalo dok je imao 16 godina.

 

Pavar placen 35, Ernandez 80, obojica bekovi, obojica igraju za Francusku, nisam siguran da je Ernandez skoro pa troduplo bolji od Pavara.

 

Istovremeno, iz drugog tima Bajerna direktno u prvi tim od znacajnih igraca u 21. veku promovisani su sledeci igraci: Miler, Alaba, Kros, Lam, Svajnstajger. Dobri koji su otisli dalje, Humels, Can, Hejberg. Koji su ostali, Kraft i Badstuber.

 

I to je bukvalno to, za 20 godina. Sledeci na listi je jebem li ga, Trohovski.

 

Znam da je i ovo u proseku sasvim korektno za veliki klub, ali ni u jednoj drugoj zemlji nemas veliki klub koji godinama kupi sve domace igrace koji valjaju, bili mladi i da se zna da ce biti vrhunski, ili vec na vrhuncu.

 

[Old 666]

Problem je takođe i to što niko tu sebe ne vidi kao konkurenta, i ne pokušava da bude konkurent. Da Lajpcig sebe vidi kao potencijalnog konkurenta Bajernu za titulu nikad im ne bi prodali arguably najboljeg igrača za neku siću. Jel možeš da zamisliš da recimo za par godina Fati iz Barse, godinu pre kraja ugovora hoće da pređe u Real i isključivo u Real i da ga Barsa proda budzašto Realu. Pa nikad u milion godina. Pa cedili bi ga tu zadnju sezonu maksimalno koliko mogu, a onda bi mu na kraju sezone u svlačionici zamenili flašicu sa urinom. 

Lajpcig i Dortmund se bukvalno ponašaju kao da su cigle u nekom većem zidu i da su apsolutno zadovoljni tom ulogom. 

[BattleBender]

2 hours ago, Bugl Khan said:

 Misliš da bi Leipzig odbio ponudu Reala od, lupam, 20M samo da bi Sabitzera prodao Bayernu?

Bi.

 

 

Zato Englezi i imaju najjacu ligu, i zato je najgledanija i zato za razliku od drugih im se desi da imaju tako dobre pare od tv prava.

 

Svaki engleski klub uzme 150-200 miliona od tv prava. Do toga su dosli zato sto se nisu skidale gace i zato sto je uvek bilo barem 4 konkurentna kluba za vrh, i onda neki 2nd tier.

 

Tottenham nece da skine gace City-u.

West Ham nece Unitedu.

Everton nece npr Chelsea-u za odredjenog igraca.

 

Liga sa integritetom.

Liga gde bez ruskih para, powerhouse klubovi su iz provincija.

Liga gde nemaš neko istorijsko kljukanje para u neki klub od strane neke institucije, regije itd.

Neka je i stvarno 30 godina United bio guran od strana sudija (sto je glupost) ponovo to ne znaci da United imao nekakva unfair ledja prilikom gradjenja kluba, neka logistika oko budzeta.

Nisu nekakve regionalne industrije planski gurale neki klub.

 

 

Zato imas PL, pa hiljadu mesta prazno pa jedan unfair duopol(španski) pa Italijane i njihova mutna posla, pa onda nemački monopol.

 

Španska liga i kad je bila jača fudbalskim kvalitetom, nije bila ZDRAVIJA. Zato su i dosli do ovde sad. U narednim godinama drzace ih to sto su samo sportska nacija i prave tehničke i takticki dobre fudbalere.

Nece u narednih 15 godina da vrate presto i za jvalitet fudbala. Drzale su ih strasne generacije Barce i Reala. Xavi-Messi-Iniesta spoj se ne desava svaki dan.

CR-Modric- Ramos, ni to se ne desava svaki dan.

S tim sto ce ti u buducnosti ti Ramosi biti u City-u, neki Modric u Chelsea-u, a neki CR u Utd.

Englezi ce izbacivati sve bolje i bolje mlade igrace, jer su promenili ogranicenje za dozvoljeno vrrleme treniranha u mladjim kategorijama.

Ova dobra generacija Engleza je samo logican sled toga. Toga ce biti sve vise i vise.

 

[alpaka Bereta Sida]

Spanci su pali jer je na celu lige nesposobna osoba. Prvo nije nikad znao prodat Messi-Ronaldo rivalitet, pa je onda s pojavom Chola i onog divljackog fudbala fakticki ohrabrivao manje ekipe da igraju tako. Svaka prica o "nezdravom sistemu" je apsolutno besmislena kad Tebas i prethodnik mu ni u zlatno doba lige gdje su bili par stepenica iznad kompletne Europe nisu bili u stanju iskoristiti marketinski potencijal lige. Ovi ovogodisnji potezi sa prodajom postotka buducih prava lige za fiksnu cifru je samo vrhunac ludila.

 

Sto se tice pozeljnosti i reputacije, nikad nijedan engleski klub nece biti pozeljnija destinacija od Reala i Barcelone i uvijek ce svi najveci fudbaleri stremiti ka ta dva kluba. 

[dzoneee]

U Evropi Milan ima vecu reputaciju od ijednog engleskog kluba a kamoli Real I Barcelona. Hebe ga samo sto nisu finansijske zveri kao ovi ostali.

 

Rekao sam vec postoji klubovi gde se bas lozis da odes tamo i ovi ostali koji su izuzetno unosna i odlicna prilika da radis svoj posao. E Englezi su ovi drugi. 

[threepwood]

Jasta, bas klinci koji sada odrastaju sanjaju da igraju za AC Milan. Zabole ih. Ne znaju ni da li su oni bese plavo-crni ili pak oni crveno-crni. 

 

[Don Juan]

17 hours ago, Bugl Khan said:

Ok, Nijemci su drugo. Ja sam govorio općenito za nekog igrača koji nije vezan za Njemačku, i koji je došao u Bundesligu iz neke druge lige. Da uzmemo za primjer nekog Hrvata ili Srbina koji igraju u Bundesligi. Evo, npr Kostić i Brekalo. Koliko ima klubova u Europi zbog kojih bi eventualno odbili Bayern?

 

Problem je nastao što je prešao u Bayern za 16M. Vjerojatno je bio u zadnjoj godini ugovora. To je ovdje shvaćeno kao skidanje gaća pred Bayernom, bez da se argumentirano kaže koje još opcije je imao Leipzig. 

Onda se u priču još ubacuje Upamecano koji je imao otkupnu klauzulu koju je Bayern platio. Ta 2 igrača i Nagelsmann (kojeg je Bayern isto otkupio) su dokaz kako Leipzig radi za Bayern. Nema veze što je Red Bull klubovima to način poslovanja i što je prelazak ta 2 igrača u Bayern nešto na što Leipzig nije mogao puno utjecati, bitno je da su prešli u Bayern jer svi rade za Bayern.

Lajpcig proda centralnog beka Liverpulu za 42 miliona, to je ok. Lajpcig proda centralnog beka Bajernu to je dokaz kako svi rade za Bajern.

 

U isto vreme United kupuje Sanča iz Dortmunda, 

 

U suštini Bajern ne bi trebao da kupuje u Bundesligi, da se drugi bogati klubovi ne bi uvredili. 

 

Smešno.

[Miskooo]

7 minutes ago, Don Juan said:

Lajpcig proda centralnog beka Liverpulu za 42 miliona, to je ok. Lajpcig proda centralnog beka Bajernu to je dokaz kako svi rade za Bajern.

 

Ne samo to vec Lajpcig sa Liverpulom pregovara oko cene, a Bajern plati navedenu klauzulu i Lajpcig se nista ne pita.

[dzoneee]

10 hours ago, threepwood said:

Jasta, bas klinci koji sada odrastaju sanjaju da igraju za AC Milan. Zabole ih. Ne znaju ni da li su oni bese plavo-crni ili pak oni crveno-crni. 

 

To vazi za srpske klince koji se loze na Engleze verovatno.

 

Sa ovim ostalim, relevantnijima za kvalitetan evropski fudbal, je stvar malo drugacija.

 

 

[BattleBender]

Bukvalno bitni su svima sada kao i Everton.
Bilo koji deo Sveta koji nije sama Italija.

Ja Milan gotivim i cenim kao veliki klub, i zelim njihovu renesansu, ali ta renesansa tesko da ce da se desi, pre svega zbog cinjenice da igraju u italijanskoj ligi.
Nema para pukli, nemaju strategiju kako da barem privuku nesto, kao Nemci kad su odlucili da naprave plan da se igra napadacki fudbal, cisto da bude dobro navijacima.
Italijanski fudbal je prespor. 
Takticki su oni i dalje ok, namazani, i dobri... ali presporo, nedinamicno.

Nece ljudi da gledaju to, kad mozes da upalis drugi kanal i vidis PL gde je sve brze, trava mnogo ocuvanija, zelenija... stadioni u boljem stanju.
Grafika mnogo bolja... 
Nisu to bas nebitne sitnice.

Mnogo gube Italijani trku, a sa njime i Ac Milan.
Juve ima sad neke fanove zbog Ronalda, to ih je drzalo. Sad ce i oni u neku slicnu provaliju, ne bas takvu, ali bice. Ono, i tamo mora neko da osvaja te titule, ne mogu svi da budu totalni raspad.

Edited September 2, 2021 by BattleBender

[goldberg]

On 9/1/2021 at 7:32 PM, de Havilland Mosquito said:

Problem je takođe i to što niko tu sebe ne vidi kao konkurenta, i ne pokušava da bude konkurent. Da Lajpcig sebe vidi kao potencijalnog konkurenta Bajernu za titulu nikad im ne bi prodali arguably najboljeg igrača za neku siću. Jel možeš da zamisliš da recimo za par godina Fati iz Barse, godinu pre kraja ugovora hoće da pređe u Real i isključivo u Real i da ga Barsa proda budzašto Realu. Pa nikad u milion godina. Pa cedili bi ga tu zadnju sezonu maksimalno koliko mogu, a onda bi mu na kraju sezone u svlačionici zamenili flašicu sa urinom. 

Lajpcig i Dortmund se bukvalno ponašaju kao da su cigle u nekom većem zidu i da su apsolutno zadovoljni tom ulogom. 

 

Nije ti bas dobro poredjenje.

 

Ne radi se o dva razlicita kluba, nego o dva razlicita nivoa na kojima su pojedini klubovi. Nesto nisam primetio da Leipzig i Dortmund prodaju jedni drugima igrace za badava, a to je zato sto se nalaze na istom nivou.

 

Bolje pitanje je "Da li mozemo da zamislimo da Sevilla, Valencia, donedavno Atletico, Villareal prodaju za sicu igrace Realu i Barceloni?"

[DJORDJE]

On 9/1/2021 at 1:31 PM, BattleBender said:

Bi.

 

 

Zato Englezi i imaju najjacu ligu, i zato je najgledanija i zato za razliku od drugih im se desi da imaju tako dobre pare od tv prava.

 

Ne bi , bas kao sto nisu pristali da prodaju Wenera , nego su ga prodali Chelsea-u.

Englezi imaju finansijski najjacu ligu jer su prvi shvatili mogucnosti digitalne kablovske i krenuli u osvjanje prekookeanskih zemalja. Dok su Barsa, Real, i svi Italijani leti hladili jaja, vodeci klubovi Premier Lige su igrali prijateljske po Americi, Kanadi, Singapuru , Australiji. Tu su im se kasnije pridruzili Bajern i Dortmund, a ostala gospoda poslednjih par godina, kada su konacno skontali sta gube.

Dobro, treba tu uzeti u obzir i jezicku barijeru, gde je Premier klubovima daleko lakse da imaju komunikaciju sa obozavaocima izvan ostrva.

Spanska liga je uvek bila liga dva kluba, a ostali su  ikebana, zato nikada i nece dostici vrednost TV prava koje ima Premier. 

Edited September 4, 2021 by DJORDJE

[dzoneee]

Spanska liga je liga dva kluba. Ok mogu da se slozim sto se tice cisto pogleda na samu ligu.

 

Engleska liga je liga 20 klubova + jos 10 iz Champiosnshipa koji mogu da otkinu bodove najvecima, vazi.

 

E sad izvadite mi prosek uspesnosti klubova iz engleske lige protiv klubova iz spanske lige? Ne mislim samo na Real i Barsu, mislim na sve klubove koji su igrali medjusobno protiv engleskih?

[DJORDJE]

Nisi me razumeo. Govorim o promociji klubova u inostranstvu, koliko ljudi u Aziji ili Australiji prati te klubove, interesuje se za rezultate, sto podize gledanost i cenu TV prava, da ne govorim o ostalim prihodima. Atletico Madrid je mnogo uspesniji klub od Spursa, ali nema ni priblizno toliko fanova izvan Spanije, jer nisu radili na promociji kluba.  Rade to Spanci poslednjih nekoliko godina, cak su i finale kupa preselili u Saudijsku Arabiju, ali su poceli sa time 20 godina posle Premijer lige.

Edited September 4, 2021 by DJORDJE

[Shunsuke Nakamura]

Bočkaj iz Osijeka prelazi u Dinamo. Pojačali se Modri ozbiljno i istovremeno oslabili glavnog konkurenta za titulu. Dinamo pokazuje sa ovim potezom da je i dalje ubjedljivo najmoćniji hrvatski klub.

Edited December 24, 2021 by Betolingar Misdongard

[Drug Crni]

On 12/24/2021 at 3:34 PM, Betolingar Misdongard said:

Bočkaj iz Osijeka prelazi u Dinamo. Pojačali se Modri ozbiljno i istovremeno oslabili glavnog konkurenta za titulu. Dinamo pokazuje sa ovim potezom da je i dalje ubjedljivo najmoćniji hrvatski klub.

Bočkaj je u Osijeku igrao sa dosta oscilacija. Bilo je tu perioda odlične igre, ali i padanja u drugi plan. Dinamo to neće baš "trpeti". 

 

U svakom slučaju, veliko pojačanje kad se sve uzme u obzir 

[Shunsuke Nakamura]

Ne gledam stvarno svaku utakmicu Osijeka, ali ono što sam vidio je bilo jako dobro. Ofanzivan igrač, ne igra alibi fudbal, brz, ima dobru ljevicu, izvodi prekide dobro. Po meni definitivno u 3-4 najbolja fudbalera Osijeka u poslednjih godinu-dvije dana. 

[Bugl Khan]

Poludili Osječani. Bočkaj im je bio uvjerljivo najomiljeniji igrač. A za transfer su saznali na način da je Dinamo objavio video u kojem se vidi kako Bočkaj vozi po autoputu za Zg i sluša "košulju plavu". 

Btw, Dinamo je na ljeto doveo 2 nova lijeva beka, tako da ih sad ima 5. Do sada je tu poziciju uglavnom igrao Franjić koji je vezni igrač. 

[Liska Manjina]

On 12/26/2021 at 8:40 AM, Bugl Khan said:

Poludili Osječani. Bočkaj im je bio uvjerljivo najomiljeniji igrač. A za transfer su saznali na način da je Dinamo objavio video u kojem se vidi kako Bočkaj vozi po autoputu za Zg i sluša "košulju plavu". 

Btw, Dinamo je na ljeto doveo 2 nova lijeva beka, tako da ih sad ima 5. Do sada je tu poziciju uglavnom igrao Franjić koji je vezni igrač. 

Koliko vam zavidim što imate ovako neizvesnu ligu.

 

Dinamo/Osijek/Hajduk/Rijeka

 

Pored toga tu su Gorica i Lokomotiva koje su u stanju svakom uzeti bodove. Ludilo, kako i treba da bude. Mene samo zanima koliko je Lokomotiva vezana za Dinamo, video sam u pra navrata da su im uzeli bodove i to sad kad je trka za prvaka intenzivna, nije da je Dinamo imao 300 bodova prednosti, pa kao iznenađenje se desilo.

[Drug Crni]

Pa, pisao je već Bugl o tome. ^

Nisu valjda više u tim odnosima kao glavni klub i filijala