Kosarkaska reprezentacija Srbije

[ćušpajz]

1 minute ago, Marvin said:

To sto je istorijski uvek bilo bogatih i siromasnih (osim u socijalizmu, ali i tu su postojale razlike u moci) nije dokaz da ova tvrdnja nije tacna.

Ona trdi da ovakvi odnosi bogatstva i siromastva nece prestati dokle god je kapitalizma, sa cime ti mozes da se slazes ili ne, ali ne mozes decidno da tvrdis da je netacna jer su u pitanju teorije.

 

naravno da mogu decidno da tvrdim zato što su se dešavali i pre kapitalizma a i uporedo sa kapitalizmom u nekim drugačijim savremenim uređenjima. 

da su takve pojave počele sa kapitalizmom i bivale vezane isključivo za kapitalizam, onda tvrdnja ne bi bila glupost.

[DameTime]

11 minutes ago, Marvin said:

Jbg uini kad teras mak na konac, moram da stanem na stranu DameTime.

 

Ona nije rekla samo u kapitalizmu vec u kapitalizmu. Ako si toliko vest logicki kao sto tvrdis, shvatices razliku izmedju ova dva. Kao sto npr musko nasilje ne znaci automatski da su svi muskarci nasilnici. 

Dakle ideja je da treba da tezimo drustvu koje je solidarnije i gde ti odnosi bogati - siromasni ne postoje u danasnjem smislu ili su bar umanjeni. Sad, koje i kakvo je to novo drustvo je sasvim drugo pitanje.

 

Hvala lepo. (Liberalni) kapitalizam jeste izmenjeni i u negativnom pravcu unapređen oblik onoga što se ponavljalo kroz istoriju, to nije sporno. Tako da nije samo već u - jer je to naša realnost.

 

Osim toga, nisam isključila Jokićevu ličnu odgovornost. Apsolutno ako je on takav kakav je, verovatno bi grebao za više i u nekom drugom uređenju. Uvek polazim od lične odgovornosti, ali ona je jasna još od 2017. godine. Zašto ćemo se sad odjednom baviti time da li je govno?

 

Ono što mene zanima jeste šira slika, makro plan, šta je to što njemu omogućava da se tako ponaša i da to ponašanje "prolazi". Jer on svojim ponašanjem utiče na sve nas (negativno). To je bila cela poenta onog što ja pišem. 

[Del Piero]

@freethrow

 

Pa u pravu si, Jokic se ucenjuje, ali ne iz cista mira, nego jer je pozeleo da se bahati u centru Sombora. Mozda ucenjuje nije prava rec, vec uslovljava. Ista prica kao za Djokovica, to sto oni zele da rade i grade je nelegalno i moze samo uz cenu javne podrske. Ne bi ovaj njih mogao da ucenjuje da su tu cista posla, nije ni on toliko lud. Moze @Drug Crni da napise nesto vise o tome posto je iz tog kraja, ja sve informacije koje imam su sa interneta.

[Stiletto87]

Pa nisam baš siguran da je baš sve ovako kako kaže PR služba. Da jeste, Jokić nikad ne bi prisustvovao Vučićevoj Inauguraciji.

 

Ali sve to nije mnogo bitno za sportiste, mnogo je bitnije da li sa zadovoljstvom igraju za svoju zemlju, promovišu sportski život i vrednosti. 

Potpuno mi je nevažno koga politički podržava npr. Micić, uvek će mi biti draži od onih koje zabole da se cimaju za reprezentaciju.

Jokića neću smatrati srpskim sportistom, sve i da se na izborima pojavi kao nosilac liste političke opcije koju podržavam.

 

Edited April 1, 2022 by Stiletto87

[JPM]

Ne znam šta više utiče na jednog igrača prilikom odluke da li će se ili neće odazvati pozivu selektora. Da li nacionalni ponos, "količina patriotizma" u svakom od njih, što je promenjiva kategorija, ili stanje u savezu i nivo organizovanosti te  krovne organizacije.

 

Šta vi mislite? Naravno, pored već očiglednih razloga, kao što su umor i strah od povrede, čega je bilo i ranije ali su igrači ipak smatrali državni tim za vrhunac karijere.

 

Pratim često onog Nebojšu Katića, bivšeg direktora Energoprojekta u Londonu, i zapalo mi je za oko kad je tvrdio da je danas sve novac, da ideala više nema, već je sve meritokratija, koliko imaš para, gde si zaposlen i u kakvoj kući živiš. Stoga možda i ne čudi što ne postoji kult reprezentacije.

 

Pa ipak, nije to svuda tako. Jedan jako svetao primer je fudbalska reprezentacija Makedonije. Pojedinačno, to su komično prosečni fudbaleri, ali oni su zamalo otišli na svetsko prvenstvo, pritom izbacivši Italiju. Snaga jedinstva je nikad jača nego li u reprezentativnom sportu. To je ono što Hrvati očito imaju u fudbalu a nemaju u košarci, a mi pak obrnuto...ili smo bar imali u košarci. Sad više nisam ni siguran.

[Drug Crni]

25 minutes ago, Del Piero said:

Moze @Drug Crni da napise nesto vise o tome posto je iz tog kraja, ja sve informacije koje imam su sa interneta.

Mogu i napisacu. Svakako sam i sam mislio da u jednom postu dam uvid u pricu i problematiku,ali ce to malo sacekati dok ne prodju izbori..ja sam na terenu malo angazovan kao kontrolor,pa ovih dana manjkam sa vremenom..

[Stiletto87]

1 hour ago, Edward Louis Severson III said:

Ne znam šta više utiče na jednog igrača prilikom odluke da li će se ili neće odazvati pozivu selektora. Da li nacionalni ponos, "količina patriotizma" u svakom od njih, što je promenjiva kategorija, ili stanje u savezu i nivo organizovanosti te  krovne organizacije.

 

Šta vi mislite? Naravno, pored već očiglednih razloga, kao što su umor i strah od povrede, čega je bilo i ranije ali su igrači ipak smatrali državni tim za vrhunac karijere.

 

Pratim često onog Nebojšu Katića, bivšeg direktora Energoprojekta u Londonu, i zapalo mi je za oko kad je tvrdio da je danas sve novac, da ideala više nema, već je sve meritokratija, koliko imaš para, gde si zaposlen i u kakvoj kući živiš. Stoga možda i ne čudi što ne postoji kult reprezentacije.

 

Pa ipak, nije to svuda tako. Jedan jako svetao primer je fudbalska reprezentacija Makedonije. Pojedinačno, to su komično prosečni fudbaleri, ali oni su zamalo otišli na svetsko prvenstvo, pritom izbacivši Italiju. Snaga jedinstva je nikad jača nego li u reprezentativnom sportu. To je ono što Hrvati očito imaju u fudbalu a nemaju u košarci, a mi pak obrnuto...ili smo bar imali u košarci. Sad više nisam ni siguran.

Ili imaš to u sebi ili ne. Ko nema, može samo da bude štetan po timsku atmosferu i rezultate, kakav god da je košarkaški genije. 

Igra se za svoju otadžbinu i košarkaško nasleđe, narod, porodicu, familiju, drugare iz kraja, iz ljubavi prema košarci, drugarstvo sa kolegama iz reprezentacije...  Ne mislim da je košarkaški savez tu mnogo bitan.

 

Umor može da bude razlog za preskakanje jednog takmičenja, ali samo za nekoga ko "ima kredita" tj. već je postigao određeni uspeh sa reprezentacijom i nije upitna njegova ljubav prema istoj. Za nekoga ko već ima istoriju otkaza i igranja preko volje, umor je samo izgovor.

 

Fudbal je sasvim druga dimenzija i poređenje sa njim nema puno smisla.

Edited April 1, 2022 by Stiletto87

[Horium]

1 hour ago, Del Piero said:

@freethrow

 

Pa u pravu si, Jokic se ucenjuje, ali ne iz cista mira, nego jer je pozeleo da se bahati u centru Sombora. Mozda ucenjuje nije prava rec, vec uslovljava. Ista prica kao za Djokovica, to sto oni zele da rade i grade je nelegalno i moze samo uz cenu javne podrske. Ne bi ovaj njih mogao da ucenjuje da su tu cista posla, nije ni on toliko lud. Moze @Drug Crni da napise nesto vise o tome posto je iz tog kraja, ja sve informacije koje imam su sa interneta.

 

Odmah da kazem da nemam pojma sta Jokici pokusavaju u Somboru, ne bi me cudilo da je neka kaubojstina u pitanju, ali bih se vise osvrnuo za drzavne dozvole i sl.

 

Apsolutno moze (a to nazalost i radi) drzava da te zajebava i razvlaci godinama za raznorazne dozvole, saglasnosti i upise (narocito bilo sta vezano za nekretnine) iako je sve cisto i zakonski odradjeno.

 

Zbog toga i jeste problem Jokicevo delovanje, jer on ovim putem aminuje takvo drustveno ustrojstvo, a ima dovoljno uticaja da najmanje sto moze je makar da kaze lokalnim harambasama da ako ga budu suvise zavitlavali za njegova ustavom zagarontovana prava da ce otici pravac do opozicije i/ili dignuti medijsku halabuku zbog koje bi pocela berba usiju u partiji.

[Del Piero]

Slazem se da moze drzava da te zavlaci, ali upravo zbog tvoje poslednje recenice mislim da to ne rade tek tako. 

[ćušpajz]

po meni je totalni fejl racionalizovati jokićev postupak (bilo da ga osuđuješ ili ne, bilo da kriviš kapitalizam feat hilari klinkton ili 500x godina pod turcima);

 

ako neko ima sigurnost (monetarnu) & pažnju (nacionalnu + svetsku) = onda je to jokić (ili đoković).

daklem, ti si brate, zbog svog biznisa utopio xy miliona ljudi a nisi morao. živeo bi fantastično i bez toga.

 

šta onda da kaže ili uradi neko ko je iole zavisan od države i vlasti?

ništa, poruka je jasna, samo radi šta ti se kaže, sužnju mali.

 

zato će mi biti smešno kada čujem kako mu je stric, tata i mama falsifikovao potpis a on nije hteo da se zamera, jer je porodica svetinja. a doći će i taj dan.

[freethrow]

Šta reći za lika koji je zaradio oko 70 miliona u NBA, jako dobre pare u Evropi i onda odlučio da pomeša pare sa prijateljima iz Pljevalja i krene da zida zgrade? Naravno da nema racionalizacije.

[ćušpajz]

ma nek zida pljevlje al nek bude bazicno covek, jebo ga kapitalizam i ko ga napravi, valjda engels. 

[Darko]

14 hours ago, DameTime said:

Da bismo izbegli takvo iživljavanje bogataša moramo srušiti kapitalizam. Sve dok živimo u kapitalizmu privilegovanima će biti omogućeno da se na ovaj način "udružuju" i dalje povećavaju klasne razlike.

Izvini, ali neki od najgorih iživljavanja su se dešavala u socijalizmu/komunizmu. Vidi pod Putin i Oligarhija, pa onda razni "socijalisti" u Africi koji su "nacionalizovali" razna dobra (čitaj: uzeli za sebe). Veći uzrok je da li je društvo demokratsko ili ne, nego da li je kapitalističko ili socijalističko. Ali ajde, idemo u off.

 

Što se tiče Jokića, razumem ogorčenost @uini-a. Mada ne bih da uskačem u stvarne razloge podrške satrapu Vučiću, možda Jokaru boli paja za politiku i samo podržava ono što mu i porodica. Očekivati od sportista budu x/y/z i da naravno, imaju isto političko opredeljenje ko i mi nije realno i ne oduzima od njihovog košarkaškog umeća. 

[DameTime]

12 minutes ago, Darko said:

Izvini, ali neki od najgorih iživljavanja su se dešavala u socijalizmu/komunizmu. Vidi pod Putin i Oligarhija, pa onda razni "socijalisti" u Africi koji su "nacionalizovali" razna dobra (čitaj: uzeli za sebe). Veći uzrok je da li je društvo demokratsko ili ne, nego da li je kapitalističko ili socijalističko. Ali ajde, idemo u off.

 

Ma nije sporno da su se dešavala. @Marvinje upotrebio pravi izraz - pozicija moći, to je važno. Toga je bilo i u socijalizmu i zato je bilo i tih iživljavanja. Danas je to najčešće novac.

 

Zato sam iznela stav da treba težiti društvu sa što ujednačenijim klasama. Besklasno društvo je utopistička ideja. To više vidim kao dve paralelne linije koje se teoretski seku u nekoj tački. Tako se i besklasno društvo teoretski nalazi tamo negde, a u realnosti možemo samo da nastojimo da što više približimo te linije (klase jelte). 

 

Ljudi poput Jokića su uvek postojali i uvek će postojati, sa lične strane mogu da ih prezirem i smatram škartom (ljudskim), ali iz vizure članice društva želim da takve osobe imaju što nižu poziciju moći.

Edited April 1, 2022 by DameTime

[odupri se ludilu]

Naše narodne izreke (koje i nisu sve nase) definišu ovo kao izbor izmedju pisanja uz vetar(protiv vlasti) ili pisanja u istu tIikvu(za vlast). E sad posto je ova vlast takva ovo potonje je rigidnije i svodi se na pisanje po sirotinji.

U pravu postoji princip da neznanje ne opravdava ja bih ga proširio i na ovaj izbor. 

Bas zbog sirotinje, zemlje,vode vazduha....nema opravdanja!

[ćušpajz]

s'tim sto niko ne ocekuje od jokica da pisa uz vetar, samo da ne pisa ( :

[odupri se ludilu]

...po sirotinji

[Horium]

2 hours ago, uini said:

s'tim sto niko ne ocekuje od jokica da pisa uz vetar, samo da ne pisa ( :

 

Pa kako to, pisanje je fizioloska potreba. 😁

[Luchifer89]

Meni nije smetalo ne igranje za repku, ali mi smeta ovo podržavanje.
Nisam srećan.
Mogao bi da demantuje ovo čisto zbog mene

[Obi-Wan]

Previše je vremena prošlo da bismo sada očekivali demanti.

 

Tužnije od toga da je najbolji košarkaš na svetu odlučio da pruži podršku mafijaškom bosu mi je činjenica da čak ni na ovom mestu, gde obitavaju ipak funkcionalno pismeni ljudi, nema konsenzusa oko tog čina. To dovoljno govori o našem društvu i u kakvom je sranju, pardon stanju trenutno.

 

Najbolji primer je situacija u kojoj u prevozu neki dripac krene da maltretira slabije od sebe, bilo devojku ili neko dete...i sl. Odnos ostalih ljudi u tom autobusu, bez obzira na njihove imovinske, političke, obrazovne i sve druge razlike, zapravo govori o zdravlju te grupe ljudi, tj. u prenesenom značenju društva kojem pripadaju ti pojedinci, kao reprezentativnom uzorku. Sva proseravanja tu prestaju. Ili jesi ili nisi. Ili reaguješ ili ostaješ da čekaš da dodju i po tebe ili nekog tvog. Opstanak ili nestanak.

 

Zbog toga ćemo nestati kao društvo, ali kao ni u igri - lopta nikad ne laže, tako i ovde. Svi će biti gubitnici.

[Del Piero]

Bogi

 

[Geronimo]

Brat Kalinari na instagramu zove da se izadje na izbore.

[Del Piero]

oprastam Kalini sve izgubljene lopte

[krzna]

Zasto toliko Jokica na ovoj temi? Em nidje veze sa repkom, em ima posebna tema...

[ćušpajz]

poku.