Rat u Ukrajini

[Problem sa licnim greskama]

1 hour ago, erwin said:

 

 

Izvinjavam se na off topicu ali koji je razlog Eritreje da glasa protiv rezolucije? 

 

[FrediB]

6 minutes ago, Problem sa licnim greskama said:

Izvinjavam se na off topicu ali koji je razlog Eritreje da glasa protiv rezolucije? 

 

Uvek je na strani Rusije. 

Otprilike u Africi jedino ona i odskora Mali. 

 

https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/eritrea-supporting-russia-stay-power

 

Edited February 23, 2023 by FrediB

[Problem sa licnim greskama]

Just now, FrediB said:

Uvek je na strani Rusije. 

Otprilike u Africi jedino ona i odskora Mali. 

Hvala Fredi. 

[40Wins]

U stvari sad sam pogledao mapu, cmargnerovci su napredovali 3 ulice napred, sto deluje smesno ali odavno nisu imali ovakav proboj. Takodje su Rusi izasli na put izmedju Berkivke i Jahidne, ali sve dok se ova magistrala ispod Casiv Jara drzi, verovatno ne mora da se radi povlacenje iz grada. 

[Jurgen]

5 minutes ago, AgroLaki said:

U stvari sad sam pogledao mapu, cmargnerovci su napredovali 3 ulice napred, sto deluje smesno ali odavno nisu imali ovakav proboj. Takodje su Rusi izasli na put izmedju Berkivke i Jahidne, ali sve dok se ova magistrala ispod Casiv Jara drzi, verovatno ne mora da se radi povlacenje iz grada. 

 

Na toj magistrali je unisten most koji ide preko kanala, takodje, Rusi imaju taj put u artiljerijskom dometu od kada su osvojili brdo iznad Klisivke. 

 

Cini mi se da je ovaj "plan" Kine samo priprema za ono sto sledi nakon sto Ukrajina odbije taj plan.

[tecra]

Sta sledi?

[McLeod]

1 hour ago, Problem sa licnim greskama said:

Izvinjavam se na off topicu ali koji je razlog Eritreje da glasa protiv rezolucije? 

 

 

Eritreja ti je bukvalno Severna Koreja u Africi, samo bez nuklearnog programa. Jednopartijski sistem, jedan lik je od 1993. i predsednik i premijer (to je kod njih objedinjeno).

[JohnnyDragon]

24 minutes ago, McLeod said:

 

Eritreja ti je bukvalno Severna Koreja u Africi, samo bez nuklearnog programa. Jednopartijski sistem, jedan lik je od 1993. i predsednik i premijer (to je kod njih objedinjeno).

Kao neko ko je obišao celu Afriku, sve ti je to manje više isto svugde na kontinentu....Ima par zemalja koje su civilizovanije tipa Kamerun, Togo, Gana,Jar, ali uglavnom mrka kapa.

A zašto ovi podržavaju Ruse, verovatno jer u zemlji koja je pod sankcijama vlada jak antiamerički narativ, pa shodno tome....🤷‍♂️

[Dzoni_m]

Sta sledi?

Vojna pomoc Rusiji tj nedvosmisleno svrstavanje uz Rusiju. Onda nema druge do zapadnih sankcija Kini, a to ce biti malo teze, posto je ceo zapadni svet bio toliko pametan pa je industriju prebacio tamo.


Sent from my iPad using Tapatalk

[McLeod]

1 hour ago, Dzoni_m said:

Vojna pomoc Rusiji tj nedvosmisleno svrstavanje uz Rusiju. Onda nema druge do zapadnih sankcija Kini, a to ce biti malo teze, posto je ceo zapadni svet bio toliko pametan pa je industriju prebacio tamo.


Sent from my iPad using Tapatalk

to se nece desiti jer Kini nije u interesu. Kini je u interesu da ovaj rat traje sto duze i da ga Rusija izgubi.

[erwin]

[deez nuts.]

[djura.net]

1 hour ago, erwin said:

 

Ovde nema niceg spornog, dobra osnova za pregovore.

[McLeod]

10 hours ago, JohnnyDragon said:

Kao neko ko je obišao celu Afriku, sve ti je to manje više isto svugde na kontinentu....Ima par zemalja koje su civilizovanije tipa Kamerun, Togo, Gana,Jar, ali uglavnom mrka kapa.

A zašto ovi podržavaju Ruse, verovatno jer u zemlji koja je pod sankcijama vlada jak antiamerički narativ, pa shodno tome....🤷‍♂️

 

Slazem se, ali Eritreja i recimo Somalija su koplje iznad svih. Dodao bih ti na listu i Bocvanu, meni se izdaleka cini da ta zemlja ima ubedljivo najvise potencijala za modernu i stabilnu demokratsku drzavu.

[Beonegro]

13 hours ago, FrediB said:

Otprilike u Africi jedino ona i odskora Mali. 

Da se ne lažemo, najveći dio Afrike je za Rusiju. Južnoafrička Republika, kao jedna od najemancipovanijih država na kontinentu, trenutno ima ogromne mornaričke vježbe sa Rusijom i Kinom. U Sahelu nije u pitanju samo Mali, Rusi postaju dominantni i u Burkini Faso, a izgleda i u Gvineji (Gvineja Konakri), ako uspostave prisustvo u Gvineji napraviće jedan veliki komad kontinenta pod svojom kontrolom, koji će svima okolo da pravi sranja.

Od većih afričkih država, praktično je samo Maroko skroz prozapadno orijentisan, čak i Gana, Nigerija, Kenija i Obala Slonovače su pod određenim uticajem Rusije i/ili Kine.

Edited February 24, 2023 by Beonegro

[Klotzen]

Kod Bahmuta pratimo ovaj prodor Rusa sa severa. Mislim da ce iz tog pravca pokusati da preseku jedini preostali put za Casiv Jar. Kada ga blokiraju Ukrajinci ce se verovatno poceti povlaciti. Nesto slicno kao kod Lisicanska. Kad ce to biti tesko je reci. Teoretski moze i sutra jer su blizu tog puta ali realnije je pocetkom mata jer mislim da ce ici kroz severna naselja pre nego kroz atare.

[McLeod]

Mnogo vise Kina nego Rusija. Rusija je bila prisutna vojno preko vagnerovaca, a Kinezi prave duznicke robove sirom kontinenta. Zapad nije toliko prisutan jer ulazi u sledecu fazu odrzivog razvoja, a i digli su ruke dobrim delom. Mislim da je Afrika dobra pokazna vezba sta nama moze da se desi.

[Beonegro]

2 minutes ago, McLeod said:

Mnogo vise Kina nego Rusija. Rusija je bila prisutna vojno preko vagnerovaca, a Kinezi prave duznicke robove sirom kontinenta. Zapad nije toliko prisutan jer ulazi u sledecu fazu odrzivog razvoja, a i digli su ruke dobrim delom. Mislim da je Afrika dobra pokazna vezba sta nama moze da se desi.

To tako izgleda površinski, jer su Kinezi u poslednjih 15-20 godina strovalili ogromne pare u Afriku (sami kažu u onom prepucavanju sa Janet Yellen od prije nekoliko nedelja da su investirali 9x više nego SAD), ali količina ruskih službenika u tim zemljama je nevjerovatna, bukvalno kad god malo zagrebeš u neku zemlju u kojoj je sranje nađeš nekoga ko je čkolovao u SSSR ili bar negdje u Varšavskom paktu, najnoviji primjer je novi premijer Burkine Faso.

Pričao sam prije 4-5 mjeseci sa Head of Debt centralne banke Mozambika i provocirao ga malo oko njihovih veza sa Rusijom, kaže lik kako to misliš da ne budemo za Rusiju kad je naš predsjednik završio Frunzeovu akademiju...

[sasa965]

21 hours ago, Dragan said:

To su samo USA i samo 155 mm.

Pa to su te koje se najviše korise.Od leta prošle godine se zna da ih nema u dovoljnom broju i dok dlanom o dlan za dve godine će ih biti dovoljno.Možda ?

 

21 hours ago, Dragan said:

Urals 49.45 $

Po sećanju , buđžet su planirali sa cenom od 30$.

Sigurno će da bankrotiraju samo je pitanje kada.

 

 in 2022, Russian GDP will drop by 3.5% according to the World Bank, by 3.9% according to the OECD, and by 2.2% according to the IMF. In 2023, Russian GDP is expected to drop by 5.6% according to the OECD and by 3.3% according to the World Bank. IMF forecasts growth by 0.3%.8. 2. 2023.

[FrediB]

1 hour ago, Beonegro said:

Da se ne lažemo, najveći dio Afrike je za Rusiju. Južnoafrička Republika, kao jedna od najemancipovanijih država na kontinentu, trenutno ima ogromne mornaričke vježbe sa Rusijom i Kinom. U Sahelu nije u pitanju samo Mali, Rusi postaju dominantni i u Burkini Faso, a izgleda i u Gvineji (Gvineja Konakri), ako uspostave prisustvo u Gvineji napraviće jedan veliki komad kontinenta pod svojom kontrolom, koji će svima okolo da pravi sranja.

Od većih afričkih država, praktično je samo Maroko skroz prozapadno orijentisan, čak i Gana, Nigerija, Kenija i Obala Slonovače su pod određenim uticajem Rusije i/ili Kine.

Ima Afrikanci da se usrece pod novim kolonizatorima samo tako.

Dobice supalj nos do ociju i i dalje biti najslabije kotirani u svetskom ''lancu ishrane''. 

[Beonegro]

2 minutes ago, FrediB said:

Dobice supalj nos do ociju i i dalje biti najslabije kotirani u svetskom ''lancu ishrane''. 

Pa to su ti slobodarski narodi Južne Afrike i Južne Amerike, štonorek'o Srky Boy Đoković kad je onomad zafaljiv'o brigadnom generalu Moyt Eghaggio-u na podršci jednom sveckom Suncu...

[Dragan]

2 hours ago, sasa965 said:

Pa to su te koje se najviše korise.Od leta prošle godine se zna da ih nema u dovoljnom broju i dok dlanom o dlan za dve godine će ih biti dovoljno.Možda ?

 

Po sećanju , buđžet su planirali sa cenom od 30$.

Sigurno će da bankrotiraju samo je pitanje kada.

 

 in 2022, Russian GDP will drop by 3.5% according to the World Bank, by 3.9% according to the OECD, and by 2.2% according to the IMF. In 2023, Russian GDP is expected to drop by 5.6% according to the OECD and by 3.3% according to the World Bank. IMF forecasts growth by 0.3%.8. 2. 2023.

Ukrajina jos uvek ima dosta opreme, dakle i municije, koja nije po NATO standardu.

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

Budzet su planirali sa cenom od 70$ !

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

GDP u ovom slucaju nije relevantan podatak (iako ni to nije malo,planirali su +3% za 2022. a nasli se na -3%).

U GDP ulazi sve sto se stanca za vojsku i sto brzo bude unisteno, a nema nikakvu materijalnu vrednost za drustvo.

Vojni izdaci sve vise rastu, prihodi padaju (ne samo od energenata, vec i od poreza na ostale privredne grane), uvoz pada (posebno tehnike) i postaje skuplji jer mora ici sivim kanalima i naokolo ... uskoro krece jos veca inflacija.

Moguci deficit u budzetu do kraja 2023., ako se ovako nastavi, ce biti oko 250 milijardi dolara !

Taman koliko imaju u rezervi. Onda im ostaje jos da rasprodaju zlato (vec su poceli), jos vise povecaju poreze i pocnu da izdaju obveznice (bas sam skoro nasao neke obveznice "Za obnovu Srbije" koje su moji nekada kupili (tj. poklonili Milosevicu).

Nakon toga sledi petogodisnji plan i prinudni rad onih koji su jos ostali, a nisu poginuli/ranjeni.

U medjuvremenu alkoholizam napreduje, nasilje u porodici, sve vise samohranih majki ... jednom recju tradicionalne ruSSke hriscanske vrednosti koje cuvaju od trulog Zapada.

 

Za par godina kupice ih Kinezi za saku kikirikija i sitne pare.

 

"Штета је већ катастрофална"

 

Spoiler

Колико ће западне санкције погодити Русију? Економиста Мајкл Рохлиц сматра да су последице огромне - посебно у будућим индустријама. Индустрија наоружања у земљи такође има великих проблема, каже експерт у интервјуу за тагессцхау.де .

тагессцхау.де: Запад је више пута пооштравао своје санкције током овог једногодишњег рата. Само ЕУ је покренула десет пакета санкција. Било је забрана увоза, ограничења извоза, санкција против банака, олигарха, путовања авионом, ембарга на нафту. Шта је најтеже погодило Русију?

Мајкл Рохлиц : Две врсте санкција су играле важну улогу. Прво, ембарго на нафту и снабдевање гасом престају. Као резултат тога, Русија је изгубила своје најважније тржиште продаје, ЕУ – вероватно заувек. Русија сада покушава да прода своју нафту и гас Кини, Индији, другим тржиштима. Али с једне стране недостаје инфраструктура, прво морате изградити цевоводе. С друге стране, Кина сада има потпуно другачију основу за преговоре и може да прогура ниже цене.

Друга важна санкција је забрана извоза високотехнолошке робе. Руска економија је функционисала отприлике овако: извозили сте нафту и гас и куповали све остало. Земља је стога била веома зависна од увоза високотехнолошке робе. А они више не долазе, што доводи до великих проблема у многим секторима руске привреде. Не можете више производити, посебно у сектору наоружања.

 

тагессцхау.де: Колика је штета за руску економију у целини?

Роцхлитз : Штета је већ катастрофална и огромна, посебно у индустријама оријентисаним на будућност као што је ИТ сектор. Овде је Русија имала низ добрих корпорација, Иандек на пример, Касперски или друштвену мрежу ВКонтакте. Постојале су реалне могућности за диверсификацију земље.

Питање је: шта долази после нафте и гаса? ИТ сектор је био тешко погођен санкцијама и одливом мозгова. Са мобилизацијом, многе десетине хиљада, можда чак и стотине хиљада, висококвалификованих радника побегло је из земље. И вероватно се неће вратити. У принципу, Русија је залупила врата у овој будућој области.

 

Увоз је пропао

тагессцхау.де: Како тачно знамо како је руска економија? Можете ли веровати званичним подацима?

Рохлиц : Руска економија се смањила мање него што се раније претпостављало. У фебруару или марту 2022. сматрало се да ће руска економска производња опасти за можда 10 до 15 одсто годишње. Заправо, сада је био само минус од три до четири одсто. С друге стране, још се почетком 2022. очекивао раст од око три одсто. Све у свему, то значи економски пад од шест до седам одсто 2022. године.

Русија је у старту прилично добро успела да се носи са овим шоком. Због рата, цене нафте и гаса су порасле, Русија је могла много скупље да продаје нафту и гас. Много новца је стигло у благајну. Истовремено, увоз је пао. Дакле, увезли сте далеко мање, потрошили далеко мање новца и имали велике финансијске резерве.

И они су краткорочно коришћени за ублажавање економског шока. На пример, плате су наставиле да се исплаћују, а сектор наоружања је добио огромну финансијску подршку. И сваки направљен тенк, свака граната, свака ракета огледа се у економском расту. Али то наравно не помаже грађанима Русије када се тенкови праве, шаљу у Украјину и тамо уништавају.

 

Животни стандард се приближава Куби или Северној Кореји

тагессцхау.де: Где су последице санкција најуочљивије за људе у Русији у свакодневном животу?

Рохлиц : То је заправо помало драма: да последице санкција још нису погодиле - јер је руска држава могла да настави да исплаћује плате и људи заправо не схватају да им се одузима економска будућност њих . Средњорочно и дугорочно, последице ће бити катастрофалне. У принципу, Русија је већ изгубила економски контакт и више не може да прати друге велике економије.

У наредних неколико година биће дуга стагнација, дуг процес опадања. Животни стандард ће пасти, ближе Куби, Венецуели, Северној Кореји или Ирану. И то је веома трагично, јер Русија заправо има тако велики економски потенцијал. Земља има потенцијал да постане богата и срећна: одлична географска локација између Кине и Европе, становништво које је још увек веома добро образовано и велики потенцијал у сектору туризма. Све је то уништио Путинов рат.

 

тагессцхау.де: Санкције такође имају цену за Запад. То можете видети у корпорацијама попут БАСФ-а, које због пословања у Русији морају да прихвате велике губитке, у наглом порасту цена енергената. Али има ли сумње да је штета за Русију далеко већа него за Запад?

Роцхлитз: Не, у то нема сумње. Запад је Русији много важнији него Русија Западу. Наравно, постојале су блиске економске везе са Русијом и болно је прекинути те везе. Али Запад то може боље да поднесе.

Русија је увек била високо ризично тржиште, управо због неизвесне политичке ситуације. Сасвим је могуће да ће се политичка ситуација даље погоршавати и да ће страним компанијама бити готово немогуће да тамо буду активне. Из тог разлога је можда чак било и императив да се повучемо из Русије.

 

Индустрији недостају компоненте

тагессцхау.де: Санкције би требало да барем отежу Владимиру Путину финансирање рата – да ли је то успело?

Рохлиц: Може се говорити о два циља санкција. Један од циљева је био да се Русији економски отежа вођење рата у Украјини. То је у ствари успело. Већ сада је много теже него пре годину дана одржати производњу, на пример у сектору одбране, због недостатка резервних делова или компоненти. Сада морате да их увозите на компликован начин преко Казахстана или других земаља. Ово је много скупље и много неефикасније него да их можете купити директно на тржишту.

Други главни циљ био је покушај да се убеде људи у Русији да заузму став против режима или против рата. То није успело због руске пропагандне машинерије. Већина људи добија информације са државне телевизије и заправо је уверена да Русија овде води праведан рат.

 

Како се заобилазе санкције

тагессцхау.де: Од почетка је било покушаја да се заобиђу санкције. Где тренутно видите највеће рупе?

Роцхлитз: Постоји проблем паралелног увоза. Произвођачи продају своју робу у Казахстан, Јерменију, Грузију, Турску или можда Кину. А ове треће земље их продају Русији. Овако људи покушавају да се домогну компјутерских чипова, на пример. Ово донекле и даље функционише, али је много скупље и неефикасније од директног увоза.

Истовремено, ЕУ и САД покушавају да предузму контрамере и такође уведу секундарне санкције овим земљама. Већ видимо прве успехе. Дакле, ово не може бити дугорочно решење за Русију.

тагессцхау.де: Да ли је Запад у међувремену исцрпио репертоар санкција?

Роцхлитз : Економске санкције су заправо огромне. Сада је веома важно наставити да уверавамо Украјину у дугорочну и кредибилну подршку – да ће се и даље испоручивати оружје, можда боље, више наоружања. Морате послати сигнал Русији да се овај рат не може добити.

Путинова тактика се ослања на то да се Запад на крају умори и попусти док рат бјесни из мјесеца у мјесец, подстичући Украјину да пристане на мировне преговоре и да се одрекне дијела своје земље. Сигнализирање, као што је Џо Бајден учинио у Кијеву, да Русија не може да рачуна да ће се та подршка на крају завршити, мислим да је најбољи начин да се коначно оконча рат.

 

 

Edited February 24, 2023 by Dragan

[Dragan]

Darth Putin - sve sto ste hteli da znate o ruSSkoj agresiji na Ukrajinu, a niste mogli naci u srbskim medijima

 

Tankie Milk

 

🤣

 

60 tenkova PT-91 uskoro stizu u UKrajinu iz Poljske

 

 

Edited February 24, 2023 by Dragan

[sasa965]

1 hour ago, Dragan said:

60 tenkova PT-91 uskoro stizu u UKrajinu iz Poljske

Koliko dugo će da potraju?

Ukrajinska vojska je započela odbranu prošle godine sa više od 1000 tenkova.

 

Edited February 24, 2023 by sasa965

[ras kass]

8 hours ago, djura.net said:

Ovde nema niceg spornog, dobra osnova za pregovore.

 

Ko nas bre zavadi mirovni plan.