Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

Tih ruskih avaks aviona se procenjuje da  imaju 6-7 modernizovanih u varijantu "U" i da svaki vredi bar 500 miliona $. Znamo da je Indija Kupila 2 komada, doduše sa Izraelskom elektronikom, za po milijardu po komadu. Računam da ovaj vredi bar upola cene od tog.

 

Krstarica Moskva se procenjeviala na nakih 750 miliona $ čisto radi poređenja.

Link to comment
Share on other sites

On 2/24/2023 at 1:27 PM, Beonegro said:

Da se ne lažemo, najveći dio Afrike je za Rusiju. Južnoafrička Republika, kao jedna od najemancipovanijih država na kontinentu, trenutno ima ogromne mornaričke vježbe sa Rusijom i Kinom. U Sahelu nije u pitanju samo Mali, Rusi postaju dominantni i u Burkini Faso, a izgleda i u Gvineji (Gvineja Konakri), ako uspostave prisustvo u Gvineji napraviće jedan veliki komad kontinenta pod svojom kontrolom, koji će svima okolo da pravi sranja.

Od većih afričkih država, praktično je samo Maroko skroz prozapadno orijentisan, čak i Gana, Nigerija, Kenija i Obala Slonovače su pod određenim uticajem Rusije i/ili Kine.

Ironija istorija je da je Mendelina JA saveznik agresora Rusija a da bi Borina JA snabdevala Ukrajinu koaj je zrtva invazije. 

 

Ista ironija kaze da je Putinov bozicni poklon iz Brazila(skrecem paznju na Juznu Ameriku ),sindikalni borac Lula da Silva na strani agresora(mada je na resima neutralan) dok bi brazilski generali protiv cije se diktature borio slali oruzije  Ukrajini. 

"Prošlog maja, pre nego što je ponovo izabran za predsednika Brazila, Luiz Inasio Lula da Silva tvrdio je da ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski i njegov ruski kolega Vladimir Putin snose jednaku odgovornost za rat u Ukrajini. Bilo da dolazi iz Brazila, Južne Afrike ili Indije, tvrdnja da se može biti „neutralan“ u ruskom agresorskom ratu nije održiva."

https://pescanik.net/mracna-strana-neutralnosti/

 

Inace,predsednik Zelenski je u petak pozvao na samit Ukrajine i drava Juzne Amerike.Za sada koliko znam, slicna inicijativa povodom Afrike ne postoji.

 

 

 

 

 

Edited by badenac
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Klotzen said:

Tih ruskih avaks aviona se procenjuje da  imaju 6-7 modernizovanih u varijantu "U" i da svaki vredi bar 500 miliona $. Znamo da je Indija Kupila 2 komada, doduše sa Izraelskom elektronikom, za po milijardu po komadu. Računam da ovaj vredi bar upola cene od tog.

 

Krstarica Moskva se procenjeviala na nakih 750 miliona $ čisto radi poređenja.

ako im je UA armija napravila toliku stetu, za ocekivati je od ranog jutra gomila napada dronovima i projektilima po svemu sto mogu da dohvate. sutra ce bas biti vatre u UA.

  • WOW 1
Link to comment
Share on other sites

On 2/21/2023 at 8:59 AM, Klotzen said:

 

Šta bi SAD imao od toga da "natera" Ukrajinu na mir koji je poniženje i za nju i za samu SAD ? Mir pod Putinovim uslovima može da se desi samo ako Putin nesumnjivo dobije rat. Nema šanse da će ga zapad nagraditi za to što se ponaša anticivilizacijski jer bi tako sebe degradirali. Takođe koja država u budućnosti će rizikovati bilo kakvo približavanje sa SAD ako oni sada prodaju Ukrajinu za tepsiju ribe ?

 

Pažljivo pratim šta Makron govori. U prvih pola godine je nervirao sve sa stavom da Rusija ne sme da izgubi jer je on mislio da će Putin pristati na neki kompromis. Sada mu je stav da Rusija mora da izgubi rat ali da je ne treba uništiti, što se svakako neće desiti niti to iko planira.

Poslusajte jos jednom Makorna .On ne definise znacenje ruskog poraza u Ukrajini ali je  jasan da Rusija ne sme biti ponizena.

 

U govoru u Varsavi, predsednik Poljske Dude je jeasno rekao da je pozar proterivanje snaga Rusije sa okupiranih teritorija ukljucujuci i Krim.U govoru plse njega,predsednim SAD Bajden to ne spominje. Viktorija Njuland govori o demilitarizovanom Krimu ali ne i o njegovom teritorijalnom statusu.Fiona Hil,jedna od uticajnih ekspretkinja za Rusiju u Vasingtonu  takodje govori o mogucnosti trgovanja teritorijama ako se rat oduzi.Novi predsednik Ceske,Peter Pavel koji je jedan od najgoriljivijih politicara za ukrajinsku stvar u intervjuu jednoj televiziji iz Ukrajine pominje i sledece:

 

""Nisam za to da potaknemo Ukrajinu na ustupke. Samo Ukrajina sama može donijeti takvu odluku jer tamo ne umiru naši ljudi, ne uništavaju naše gradove. S druge strane, nipošto ne bismo trebali Ukrajinu poticati da daje ustupke dok god postoje realne šanse za pobjedu. I stoga kažem: podržimo Ukrajinu svim sredstvima, ali budimo realni i dajmo samim Ukrajincima da donesu odluku o uvjetima pod kojima su spremni početi pregovarati", govori Pavel."

---

 "

"Predsjednik Zelenski nema drugog izbora. Možete li zamisliti nekog lidera države na koju se vrši agresija koji bi rekao: ‘u redu, idemo prihvatiti gubitak teritorija’? Prirodno je da si je predsjednik Zelenski za cilj postavio oslobađanje cjelokupnog teritorija. To je potpuno normalno. 

Ali, naravno, u trenutku kada se stvarnost pokaže drugačijom od one koju bismo željeli, u tom trenutku može doći do određenih prilagodbi. Ali, to je na Ukrajincima i vašem lideru da odluče, ne na nama", zaključio je bivši NATO-ov general.

"

Ovo je prevoz sa portala Index.hr originalni intervju se nalazi na slinku:

 

https://suspilne.media/396830-mozemo-skazati-ukraincam-voujte-do-ostannoi-krapli-krovi-ale-z-ce-ne-nasa-a-vasa-krov-prezident-cehii-petr-pavel/

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Devil In My Pants said:

Rusija mora i bice ponizena, tacnije putler!

 

Što pre, to bolje. Kada Putler dobije ono što zaslužuje, kod nas će popovi da se vrate gde im je mesto, crkvena talibanija će da bude na nivou statističke greške, a oni sa manjim IQ će da razmišljaju o kupovini u Parndorfu i letovanju na Halikdikiju, što su mnogo normalnije stvari.

  • Like 3
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, badenac said:

Poslusajte jos jednom Makorna .On ne definise znacenje ruskog poraza u Ukrajini ali je  jasan da Rusija ne sme biti ponizena.

 

U govoru u Varsavi, predsednik Poljske Dude je jeasno rekao da je pozar proterivanje snaga Rusije sa okupiranih teritorija ukljucujuci i Krim.U govoru plse njega,predsednim SAD Bajden to ne spominje. Viktorija Njuland govori o demilitarizovanom Krimu ali ne i o njegovom teritorijalnom statusu.Fiona Hil,jedna od uticajnih ekspretkinja za Rusiju u Vasingtonu  takodje govori o mogucnosti trgovanja teritorijama ako se rat oduzi.Novi predsednik Ceske,Peter Pavel koji je jedan od najgoriljivijih politicara za ukrajinsku stvar u intervjuu jednoj televiziji iz Ukrajine pominje i sledece:

 

""Nisam za to da potaknemo Ukrajinu na ustupke. Samo Ukrajina sama može donijeti takvu odluku jer tamo ne umiru naši ljudi, ne uništavaju naše gradove. S druge strane, nipošto ne bismo trebali Ukrajinu poticati da daje ustupke dok god postoje realne šanse za pobjedu. I stoga kažem: podržimo Ukrajinu svim sredstvima, ali budimo realni i dajmo samim Ukrajincima da donesu odluku o uvjetima pod kojima su spremni početi pregovarati", govori Pavel."

---

 "

"Predsjednik Zelenski nema drugog izbora. Možete li zamisliti nekog lidera države na koju se vrši agresija koji bi rekao: ‘u redu, idemo prihvatiti gubitak teritorija’? Prirodno je da si je predsjednik Zelenski za cilj postavio oslobađanje cjelokupnog teritorija. To je potpuno normalno. 

Ali, naravno, u trenutku kada se stvarnost pokaže drugačijom od one koju bismo željeli, u tom trenutku može doći do određenih prilagodbi. Ali, to je na Ukrajincima i vašem lideru da odluče, ne na nama", zaključio je bivši NATO-ov general.

"

Ovo je prevoz sa portala Index.hr originalni intervju se nalazi na slinku:

 

https://suspilne.media/396830-mozemo-skazati-ukraincam-voujte-do-ostannoi-krapli-krovi-ale-z-ce-ne-nasa-a-vasa-krov-prezident-cehii-petr-pavel/

 

Ukrajina će sigurno morati dati neki ustupak ali za uzvrat će dobiti ulaznicu u NATO ili neki savez sa zapadom što će biti garant da Rusija više nikad neće smeti da ih napadne. Bez toga svaki ustupak Rusiji je samo uvertira za neki novi rat kada nadoknade gubitke iz ovog. Agresoru se ne može udovoljiti popuštanjem i to smo valjda naučili iz istorije. Ako hoće da okupira Ukrajinu neka izvoli i osvoji je, to je i za samu Ukrajinu bolja varijanta jer na taj način može da se nada da će se osloboditi u budućnosti kada Rusija opet doživi raspad sistema. Ako sada prihvati da nešto pokloni Rusiji Ukrajina je to izgubila zauvek i za uzvrat neće dobiti ništa jer se Putinu na reč ne može ništa verovati. Čovek ne poštuje ama baš ništa na šta se obaveže.

 

 

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

A što bi davali ustupke, kad će osloboditi sve što im je oduzeto, osim možda tog malog pojasa od pre rata koji je uz samu granicu i verovatno ozbiljno utvrđen.

Sve sem toga, pa ni Krim, Rusija ne može da brani.

Sve i kad Rusi osvoje Bahmut u nekom momentu, u kontraofanzivi će ga izgubiti za 7 dana. Samo ih treba istrošiti dok ne krenu da stežu kajiš narodu, onda kreće kraj rata.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, AgroLaki said:

A što bi davali ustupke, kad će osloboditi sve što im je oduzeto, osim možda tog malog pojasa od pre rata koji je uz samu granicu i verovatno ozbiljno utvrđen.

Sve sem toga, pa ni Krim, Rusija ne može da brani.

Sve i kad Rusi osvoje Bahmut u nekom momentu, u kontraofanzivi će ga izgubiti za 7 dana. Samo ih treba istrošiti dok ne krenu da stežu kajiš narodu, onda kreće kraj rata.

 

 

Ukoliko Ukrajina dobije rat nece morati nista da daje. No meni se cini da je sve izvesnije da u ovom ratu nece doci do pobede ni jedne strane. Verovatno ce sledece godine to shvatiti i jedni i drugi pa ce se otvoriti pregovori.

 

Zasto tako mislim ? Rusija je sve slabija kako trpe gubitke dok je brzina kojom se Ukrajina naoruzava prespora da bi bilo nekih ozbiljnih pomaka. Naravno bice uspeha i sa jedne i sa druge strane ali ne dovoljno da jedna strana pobedi drugu.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, Klotzen said:

 

Ukoliko Ukrajina dobije rat nece morati nista da daje. No meni se cini da je sve izvesnije da u ovom ratu nece doci do pobede ni jedne strane. Verovatno ce sledece godine to shvatiti i jedni i drugi pa ce se otvoriti pregovori.

 

Zasto tako mislim ? Rusija je sve slabija kako trpe gubitke dok je brzina kojom se Ukrajina naoruzava prespora da bi bilo nekih ozbiljnih pomaka. Naravno bice uspeha i sa jedne i sa druge strane ali ne dovoljno da jedna strana pobedi drugu.

 

I ja sam mislio letos da ce se rat zavrsiti nekim polu definisanim primirjem kao u Koreji, ali ne vidim sta Rusi mogu da zadrze nakon ukrajinskog kontranapada, sem ovih regiona koji su pod njima vec 10 godina i sigurno su znacajno bolje utvrdjeni nego novoosvojene teritorije. Plus koliko se Rusi trose. Ako su ovoliko izginuli za Bahmut, sta ce tek da im se desi ispred Kramatorska, ako do njega ikad stignu. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, Klotzen said:

Tih ruskih avaks aviona se procenjuje da  imaju 6-7 modernizovanih u varijantu "U" i da svaki vredi bar 500 miliona $. Znamo da je Indija Kupila 2 komada, doduše sa Izraelskom elektronikom, za po milijardu po komadu. Računam da ovaj vredi bar upola cene od tog.

Krstarica Moskva se procenjeviala na nakih 750 miliona $ čisto radi poređenja.

 

Update from Ukraine | Ruzzia lost the most important airplane in Belarus

 

https://www.youtube.com/watch?v=oumuCRjnlW8

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, djura.net said:

Nema novih vesti o tom incidentu na aerodromu u Minsku, izgleda da UA sa tim nema nikakve veze.

Inace je Zelenski smenio jos jednog komandanta zdruzenih snaga, a Kijev je za vikend posetio i ministar inostranih poslova Saudi Arabije i obecao pomoc od 400M dolara.

 

Beloruski partizani su preuzeli odgovornost za taj napad. 

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

On 2/26/2023 at 12:09 PM, sasa965 said:

Analiza Ruskih prihoda od nafte posle uvedenog ograničenja  cene na 60$.

 

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4366337

 

 

Russia was able to redirect crude oil exports from Europe to alternative markets such as
India, China, and Turkey with no loss of volumes, albeit at the cost of accepting discounts
in a subset of markets where the EU embargo has dramatically lowered demand (i.e.,
shipments from Baltic and Black Sea ports). This suggests that Russia, at least initially,
chose to not reduce volumes in the face of downward pressure on prices.
 Surprisingly, we do not find crude oil discounts as large as those reflected in Urals
prices: in the post-embargo/price cap period, the average export price for Russian crude
oil stood at around $74/barrel based on our data—compared to Urals at $52/barrel.

Zasto nisi sve citirao ?

"What the EU embargo and G7 price cap have, thus, triggered is a fundamental fragmentation of the market for Russian crude oil. Based on our analysis, we conclude that a central focus of policy going forward should be the enforcement of existing sanctions on Russian oil – along with the lowering of the oil price cap. As far as oil products are concerned, we show that it is significantly less feasible to redirect exports away from the European market. This suggests that the EU embargo on oil products, which took effect on February 5, 2023, will prove to be a powerful additional tool to further curb Russian export and fiscal revenues."

 

Da ne prepricavam evo ti jos jedno objasnjenje:

"Kupac placa rusku naftu preko $70 i to posredniku "sverceru".
Koliko od toga dobiju rusi znaju samo oni. Posto rusi vise ne objavljuju ni najosnovnije ekonomske podatke te informacije se mogu dobiti samo od strane kupaca.

Tesko da ce posrednik prihvatit rizik pucinskog prekrcaja nafte sa neosiguranog tankera za neku sicu tipa par dolara po barelu...
Jednako kao i da ce neki naftni terminal primit za sicu ruski neosigurani tanker na iskrcaj...
Npr. zamisli da se taj tanker zapali i/ili eksplodira ... sigurno ce se putin odmah sam pogurnut da nadoknadi stetu."

 

S obzirom da ti tvrdis da ruSSi nemaju problema ni sa kolicinom, ni sa cenom nafte, tj. da sankcije ne deluju,

mozes li mi objasniti budzetski deficit u februaru koji ce, kako kaze moja kristalna kugla, biti isti, ili cak veci nego u januaru ?

 

PS

Evo su vec poceli da dizu poreze na promet nafte.

The President of Russia has limited the minimum cost of Russian oil exports

The law will come into force on April 1, 2023. But if a Russian company cannot sell oil at high prices, it will have to pay taxes in accordance with the established price, not the actual price. In this case, the mineral extraction tax (MET), value added tax (ATD) and reverse excise tax are implied.

Now the Ministry of Finance of the Russian Federation uses the average price of Urals as the parameters of fees in the calculations of the independent pricing agency Argus. But due to sanctions restrictions, this parameter has dropped to $50 per barrel. Meanwhile, the Russian budget is based on oil revenues of $70,1 per barrel. Therefore, it is necessary to raise revenues from oil exports in any case.


 

Edited by Dragan
Link to comment
Share on other sites

FpuLp9UXgAEVuCv?format=jpg&name=medium

 

https://twitter.com/MorningConsult/status/1629049264310460419

 

Quote

Baby boomers are anyone born between 1946 and 1964. 

Generation X is anyone born between the years 1965 and 1980.
Millennials, also known as Generation Y, were born between 1981 and 1996.
Members of Gen Z were born between 1997 and 2012.

https://www.usatoday.com/story/news/2022/09/02/what-years-gen-x-millennials-baby-boomers-gen-z/10303085002/

Edited by erwin
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Posle ovog unistenja aviona u Belorusiji, Rusija je lansirala svoj napad dronovima, ali je izgleda oboreno preko 90%.

 

Rusiji sve vise nedostaju dronovi i pitanje je dokle ce moci da ih koriste, jer ako su napadi manjeg obima kao ovaj, Ukrajinci uspevaju da obore gotovo sve, jer im je PVO sve efikasniji.

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Mapa prikazuje da Rusi napreduju uzano uz neki sporedni put koji vodi ka Casiv Jaru. Deluje mi da je plan da izadju na put koji iz Casiv Jara vodi ka Bahmutu i tako preseku glavne puteve. 

Ako Ukrajinci sada ne mogu da krenu u neki kontranapad u tom pravcu, da li je vreme za povlacenje iz Bahmuta?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Dragan said:

Zasto nisi sve citirao ?

Ostavio sam prečicu za celu studiju , to je valjda dovoljno.

 

3 hours ago, Dragan said:

S obzirom da ti tvrdis da ruSSi nemaju problema ni sa kolicinom, ni sa cenom nafte, tj. da sankcije ne deluju,

mozes li mi objasniti budzetski deficit u februaru koji ce, kako kaze moja kristalna kugla, biti isti, ili cak veci nego u januaru ?

Ne tvrdim ja ništa , odakle ti to ?

U kristalne kugle se slabo razumem.

A to da sankcije neće da deluju , hoće , samo je pitanje kada .

Link to comment
Share on other sites

57 minutes ago, AgroLaki said:

Mapa prikazuje da Rusi napreduju uzano uz neki sporedni put koji vodi ka Casiv Jaru. Deluje mi da je plan da izadju na put koji iz Casiv Jara vodi ka Bahmutu i tako preseku glavne puteve. 

Ako Ukrajinci sada ne mogu da krenu u neki kontranapad u tom pravcu, da li je vreme za povlacenje iz Bahmuta?

 

Prigozin je nešto pominjao da su navodno leopardi viđeni kod Casiv Jara. E sad koliko je to tačno što on kaže pitanje je.

 

Link to comment
Share on other sites

  • fancy locked this topic
  • fancy unlocked this topic

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...