Rat u Ukrajini

[attolini]

1 minute ago, Klotzen said:

 

Kupuješ u ponedeljak, ali od 9. marta je bila zabranjena trgovina stranim valutama i zabranjeno je bilo dizati više od 10k strane valute u narednih 6 meseci. Sada moraju ponovo da dozvole jer će Rublja toliko da ojača da će sve da poskupi zbog toga. Jačanje rublje je veštači odrađeno, to nema veze sa stabilnosti iste.

 

 

.

 

Kupovao sam i  do sad...u ponedeljak kao fizicko lice preko svog brokera imam izlaz na berzu, iz fotelje sa tri klika na telefonu , kao do ovog sranja...

 

 

Kako mislis da sve poskupljuje kad rublj jaca? Pa valjda je obrnuto covece?  Nema tu prakticno niceg  vestackog, prekinut je import sa zapada, to je razlog jacanja, uz to nerezidenti ne mogu da prodaju hartije od vrednosti, pa je i taj pritisak skinut...

A dolar i evro dolaze...Rusija godinama ima suficit u spoljnotrgovinskom balansu...Vestacki ce slabiti rublju cak, da bi podrzli  eksport...

 

Nabiulina dobro radi svoj posao...Uostalom, videcemo, ja , eto za razliku od tebe , nisam siguran ni u sta iz toga sta nam buducnost donosi...

 

.

[Clash]

Niko da prokomentarise sto smo se danas ponovili sa ovim kineskim kopijama estristo, FK ili kako se vec zovu. Najjaci u regionu.

Jes da sa njima tesko sta mozemo oboriti ali naciljaj prema Hrvatskoj pa gde padne.

[ters]

1 hour ago, sasa965 said:

Imena političara su potpuno nevažna.Šta će biti sa Evropskom ekonomijom?

 

Vjerovatno ce pasti ispod Pakistansko-Iransko-Bjeloruske. 

[Klotzen]

29 minutes ago, attolini said:

 

.

 

Kupovao sam i  do sad...u ponedeljak kao fizicko lice preko svog brokera imam izlaz na berzu, iz fotelje sa tri klika na telefonu , kao do ovog sranja...

 

 

Kako mislis da sve poskupljuje kad rublj jaca? Pa valjda je obrnuto covece?  Nema tu prakticno niceg  vestackog, prekinut je import sa zapada, to je razlog jacanja, uz to nerezidenti ne mogu da prodaju hartije od vrednosti, pa je i taj pritisak skinut...

A dolar i evro dolaze...Rusija godinama ima suficit u spoljnotrgovinskom balansu...Vestacki ce slabiti rublju cak, da bi podrzli  eksport...

 

Nabiulina dobro radi svoj posao...Uostalom, videcemo, ja , eto za razliku od tebe , nisam siguran ni u sta iz toga sta nam buducnost donosi...

 

.

 

Pa ako je nešto koštalo 120 rublji ili 1 dolar pre mesec dana, danas to košta 1,5 dolara zbog pada kursa. A ako se nastavi ovako i padne na 40 rublji za dolar onda će taj proizvod da košta 3 dolara. Da prebacimo to u industriju nafte koju rusija kopa po nekoj ceni od 20 dolara odjednom će iskop koštati 60 dolara i automtski si nekonkurentan  sa arapima. Kod drugih proizvoda je to još gore.

 

Švajcarska je imala ogromne probleme sa svojom valutom pre X godina pa je veštači spuštala cenu iste da ne bi upala u još gore probleme.

[Beonegro]

9 minutes ago, Klotzen said:

Da prebacimo to u industriju nafte koju rusija kopa po nekoj ceni od 20 dolara odjednom će iskop koštati 60 dolara i automtski si nekonkurentan  sa arapima.

Ne ide to tako, ruske kompanije plate plaćaju u rubljama i kada rublja depresira onda je cijena proizvodnje ruskog proizvoda jeftinija.

Doduše, nafta i gas su loši primjeri, jer to nisu industrije u čijoj strukturi troškova je cijena radne snage mnogo bitna, donekle za otvaranje novih polja, a za eksploataciju postojećih polja skoro ništa.

Edited April 9, 2022 by Beonegro

[40Wins]

1 hour ago, Dragan said:

 

U isto vreme, Ukrajina ce uci u EU i bice obnavljana.

 

 

Oće, ali juče. Kada Ukrajina prestane da bude trendi tema Tviter ratnicima i javnom mnjenju, ni jedna uticajna EU vlada nece forsirati ulazak Ukrajine u EU koja jos istrosena od pandemije treba da izgura velike investicione cikluse za novu energetsku infrastrukturu dok se bori sa inflacijom zbog prekinutih lanaca snabdevanja.

[Klotzen]

4 minutes ago, Beonegro said:

Ne ide to tako, ruske kompanije plate plaćaju u rubljama i kada rublja depresira onda je cijena proizvodnje ruskog proizvoda jeftinija.

Doduše, nafta i gas su loši primjeri, jer to nisu industrije u čijoj strukturi troškova je cijena radne snage mnogo bitna, donekle za otvaranje novih polja, a za eksploataciju postojećih polja skoro ništa.

 

To se baš odnosi na industriju koja izvozi. Jer oni naplaćuju u dolarima pa menjau u rublje. A ako rublja padne na 40 dobijaće tri puta manje rublji nego pre mesec dana ili duplo manje nego pre rata. Dakle sve im poskupljuje.

[attolini]

1 minute ago, Klotzen said:

 

Pa ako je nešto koštalo 120 rublji ili 1 dolar pre mesec dana, danas to košta 1,5 dolara zbog pada kursa. A ako se nastavi ovako i padne na 40 rublji za dolar onda će taj proizvod da košta 3 dolara. Da prebacimo to u industriju nafte koju rusija kopa po nekoj ceni od 20 dolara odjednom će iskop koštati 60 dolara i automtski si nekonkurentan  sa arapima. Kod drugih proizvoda je to još gore.

 

Švajcarska je imala ogromne probleme sa svojom valutom pre X godina pa je veštači spuštala cenu iste da ne bi upala u još gore probleme.

 

.

 

Iskreno postaje naporno...ako ja uslovno zaradjujem sto soma rublji,....rublj sto - zaradio sam soma dolara ...ako rublj ojaca i bude pedeset- dva soma...

 

Cene formira trziste, ono sto je bilo 1 dolar , opet ce biti 1 dolar , ako je uvozni proizvod, ili berzanski, za drzavu tacno, za ostale to regulise trziste. .. i sve to ako izuzmemo da postoji nesto sto se naziva zona rublja, gde na cene nema uticaj valuta...pa tako ni za vreme dok je dolar bio stodvadeset...

 

Kad prebacis to industriju nafte dobijas ono o cemu ja tebi govorim, oni moraju vestacki da oslabe rublj  zbog izvoza...tvojih  20 dolara, nisu i bukvalno dolari, to je rublj konvertovan u dolar...

 

.

[Klotzen]

Rus prodaje naftu za dolar. Zatim dolar menja za rublju. Pre mesec dana je za dolar dobio 120 rublji, danas dobija 80 rublji a da su nastavili ovako sledeći mesec bi dobio 40 rublji. Dakle kako god okreneš izvoznici su na gubitku kada rublja jača. E sad ovde se radi o državnom biznisu pa će to država da pokrije ali u privatnoj firmi to znači da će tvoj gazda da propadne pa nećeš dobiti ni 1 rublju platu.

 

Cene će se iznivelisati to je tačno ali neki će imati tolike gubitke da to neće dočekati. Ako izuzmemo državne firme retko koja firma ima tolike rezerve da može da pokrije gubitke zbog ovoga na dužem periodu. A ako vam Putin dozvoli da opet kupujete evre bez ograničenja ode Rublja nazad na 150. Zato će sad morati da žonglira da dozvoli taman toliko trgovine stranom valutom da je održava na određenom nivou. Ali to je opet veštački a ne neka zdrava ekonomija.

[Amigo]

Ovde je izgleda malo kome jasno sta znaci obnova poslije rata, pogotovu poslije ovoga u kome se koristi mnogo jaca oruzja od onog koji se desio kod nas, ali postoji cak i nesto gore od toga, a to je odlazak ljudi, PTSP, organizovani kriminal, zaostajanje drustva, ogranicavanje sloboda, proglasavanje izdajnicima, korupcija i slicno.

U Bosni je rat zavrsio prije 27 godina i vrlo je malo pomaka naprijed uz svu medjunarodnu pomoc koja se slila u BiH, koja nije bila mala, a govorimo o zemlji koja ima samo 3 miliona stanovnika, koliko ce biti potrebno novca za ogromnu Ukrajinu od 40 miliona, koja je i prije ovog rata bila na dnu Evrope po svim pokazateljima.

Pa jednoj Njemackoj je trebalo 20 godina da dodje sebi uz ogromnu pomoc, vjerovatno najvecu u istoriju, a znamo jos da je Njemacka uvijek bila ekonomska i tehnoloska sila.

Slijedecih nekoliko decenija ce biti jako teske i nastace masovni egzodus, pogotovu obrazovanih ljudi, a izbjeglice ce uciniti sve da se ne vrate.

Svako ko misli da ce doci do neke brze i lake obnove je u teskoj zabludi.

Sto se tice Rusije, i tu dolazi vrijeme neizvjesnosti, mnogo ce da zavisi od odnosa Kine i Amerike i generalno globalnih odnosa, ali ni tu nece biti normale jos za dugo. Najveca razlika ce biti da ce Rusi jako tesko moci da se iseljavaju na Zapad, za razliku od Ukrajinaca, ali kako ce to biti bolje za Ukrajince kao pojedince, za drzavu je to u stvari gore, mada i u tom slucaju postoji  neki benefit, a to je slanje doznaka familiji, ali samo jedno vrijeme, jer biologija radi svoje, roditelji odlaze, nema vise kome da se salje.

Dakle moje skromno misljenje je da bi za Ukrajinu najvaznije trenutno bilo insistiranje na pregovorima i zaustavljanje ratnih dejstava, evenutalno zahtijev za plave sljemove i slicno, medjutim koliko vidim na zalost nema od toga nista...

[shonke]

Ne znam kako stvari stoje u drugim UE zemljama ali se u Italiji jako kuka zbog sankcija uvedenih Rusiji. 
Jako puno firmi iz severnih regija, Veneto pre svega, je izvozilo skoro celokupnu proizvodnju u Rusiju,sad zatvaraju proizvodne pogone i ljudi ostaju bez posla. Rusi ce da prezive bez italijanskih cipela, koznih jakni i ostalih krpica, a kako da prezivi italijan koji je ostao bez posla, a racun za gas mu se udvostrucio? Pomoci ce drzava? Sa koliko i do kad? Kad rat bude zavrsen da li ce Rusima ponovo trebati italijanske cipele? Mozda i ne bas... 

A kako su te firme preživele hladni rat?

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[Amigo]

4 minutes ago, shonke said:

A kako su te firme preživele hladni rat?

 

Hladni rat je bio prijateljstvo prema ovome sada. 

[attolini]

37 minutes ago, Klotzen said:

Rus prodaje naftu za dolar. Zatim dolar menja za rublju. Pre mesec dana je za dolar dobio 120 rublji, danas dobija 80 rublji a da su nastavili ovako sledeći mesec bi dobio 40 rublji. Dakle kako god okreneš izvoznici su na gubitku kada rublja jača. E sad ovde se radi o državnom biznisu pa će to država da pokrije ali u privatnoj firmi to znači da će tvoj gazda da propadne pa nećeš dobiti ni 1 rublju platu.

 

Cene će se iznivelisati to je tačno ali neki će imati tolike gubitke da to neće dočekati. Ako izuzmemo državne firme retko koja firma ima tolike rezerve da može da pokrije gubitke zbog ovoga na dužem periodu. A ako vam Putin dozvoli da opet kupujete evre bez ograničenja ode Rublja nazad na 150. Zato će sad morati da žonglira da dozvoli taman toliko trgovine stranom valutom da je održava na određenom nivou. Ali to je opet veštački a ne neka zdrava ekonomija.

 

.

 

Trebao ti je sat i tri posta da dodjes do onoga sto ja tvrdim od samog pocetka....

 

 

Sad bi ja trebalo jos jedan sat da objasnjavam zasto vecina tvog posta nija tacna, tesko...moj gazda sam ja sam...svi cemo pocrkati od gladi, sve je crno, sve se rusi, spasa nam nema, samo je pitanje vremena..

 

Samo neko ce ranije, moja drugarica koja se bori sa kancerom je uspela da dodje do lekova koji za nju znace zivot, kojih izgleda nema. Za to je bilo potrebno da organizuje gomilu ljudi i toliko novca da ih dobije preko Gruzije. 

Koliko ljudi u tom stanju moze to da priusti sebi? Koliko njih ce umreti? Desetine, stotine..vise..... Znam , Putin, rat,  zasluzili su sve to ljudi ovde...koga boli paja sto ona ne voli ni Putina ni rat...

 

.

 

 

 

Edited April 9, 2022 by attolini

[Dragan]

Onda je sve sjajno, rublja jaca, dolari i evri za gas (jos uvek) stizu (sta ce biti kad to presusi?), psenica raste...

Verujem da se Rusi i zli gnom nadaju, da ce specijalna operacija potrajati sto duze.

 

Ovoga ni na Zapadu nema, sigurnost iznad svega -

 

Edited April 9, 2022 by Dragan

[zoran59]

Stidim se. I samog sebe i ljudskog roda.

 

Mi tu nesto prevrcemo oko svetske ekonomije, granica i tih nekih gluposti - kao na Balkanu 90-ih.

 

Ja sam licno dobro prosao - vec sam ziveo na "trulom Zapadu." No isplakao sam hektoliktre suza zbog familije ("mesane," bilo ih je na svim stranama). Niko od mojih nije najebao na frontu, svi su bili civili.

 

I sada, gledajuci ovo, mi "navijamo" i brojimo rakete i oborene avione. Niko da pomene neku babu kojoj je ostatak zivota skroz upropasten, kojoj osim suza nista nije ostalo.

 

Jebiga, osetljivko sam - i placem s tom babom koju nikada nisam video.

Edited April 10, 2022 by zoran59

[Angelia]

2 hours ago, attolini said:

 

Samo neko ce ranije, moja drugarica koja se bori sa kancerom je uspela da dodje do lekova koji za nju znace zivot, kojih izgleda nema. Za to je bilo potrebno da organizuje gomilu ljudi i toliko novca da ih dobije preko Gruzije. 

Koliko ljudi u tom stanju moze to da priusti sebi? Koliko njih ce umreti? Desetine, stotine..vise..... Znam , Putin, rat,  zasluzili su sve to ljudi ovde...koga boli paja sto ona ne voli ni Putina ni rat...

Zao mi je zbog ovoga, ali to nesnosno ali, obicno tragedija agresije jesu kolateralne zrtve koje ni ne podrzavaju agresiju, na obe strane. Nazalost mi smo svi zrtve u nekom trenutku ljudi koje smo birali da nas stite. Cak I ako ih nismo podrzali.

Nije da za to postoji resenje osim da svako obesi svog Musolinija na Trgu kad krene u pogresnom pravcu.

Iako svakog boli njegova muka, zamisli kako je ukrajincima, koji masovno sahranjuju svoje prijatelje I rodjake. I danas citam text zene iz Rusije koja strahuje da ce joj sinove poslati u vojsku. Ne podrzava rat ni Putina, I osecam je kao majka.

Sa druge strane procitas izjavu neke majke koja kaze da joj je sin (iz Rusije) poginuo za slavu I slobodu Rusije ...

 

A da momci koji su usetali ljudima u gradove I ruse I ubijaju spuste oruzje I odu kuci? Da odu u Moskvu da priupitaju sto su poslati kao zrtve. 

[MeanMachine]

8 hours ago, shonke said:

A kako su te firme preživele hladni rat?

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
 

 

 

Imali druga trzista ili bolje reci znatno manji obim proizvodnje.

 

U SSSR je izvozila pre svega Juga obucu i odecu i to je puklo kad je SSSR pukao i trziste se otvorilo za Italijane.

 

I da gas je bio dzabe.

Edited April 10, 2022 by MeanMachine

[Klotzen]

8 hours ago, attolini said:

 

.

 

Trebao ti je sat i tri posta da dodjes do onoga sto ja tvrdim od samog pocetka....

 

 

Sad bi ja trebalo jos jedan sat da objasnjavam zasto vecina tvog posta nija tacna, tesko...moj gazda sam ja sam...svi cemo pocrkati od gladi, sve je crno, sve se rusi, spasa nam nema, samo je pitanje vremena..

 

Samo neko ce ranije, moja drugarica koja se bori sa kancerom je uspela da dodje do lekova koji za nju znace zivot, kojih izgleda nema. Za to je bilo potrebno da organizuje gomilu ljudi i toliko novca da ih dobije preko Gruzije. 

Koliko ljudi u tom stanju moze to da priusti sebi? Koliko njih ce umreti? Desetine, stotine..vise..... Znam , Putin, rat,  zasluzili su sve to ljudi ovde...koga boli paja sto ona ne voli ni Putina ni rat...

 

.

 

 

 

 

Upravo je obrnuto. Ti si tvrdio kako je sve bajno u Rusiji pa si nam kao jedan od argumenata ponudio priču o jačanju Rublje. Ja sam ti samo objasnio zašto to nije jačanje i zašto to ne valja da se tako radi. Zatim si rekao da je to dobro jer ćeš u evrima imati veću platu ne shvatajući da će to da izazove cunami propadanja svih izvoznika a za njima će i ostali.

 

Što se tiče medicine ne sećam se da Rusija ima sankcije na lekove. Država može da organizuje uvoz deficitiranih lekova ukoliko su se firme povukle ili propale koje su to da sada radile.

[MeanMachine]

15 hours ago, DJORDJE said:

Cuj, Rusi su to brale, njihove podmornice idu i "po suvom".

 

 

 

Nasukaju se i drugi ako se dobro secam u 2010tim britanska moranarica je imala par takvih slucajeva sa najmodernijim podmornicama i to u lokalnim vodama, jednom mislim cak i blizu podmornicke baze.

 

 

 

Edited April 10, 2022 by MeanMachine

[MeanMachine]

49 minutes ago, Klotzen said:

Što se tiče medicine ne sećam se da Rusija ima sankcije na lekove. Država može da organizuje uvoz deficitiranih lekova ukoliko su se firme povukle ili propale koje su to da sada radile.

 

 

Ako se neko povuce iz Rusije onda taj nece da posluje sa Rusijom pa Rusija tesko da moze da uveze te lekove tek tako.

 

Sto se tice rublje da je Rusija npr Kina onda bi jaka rublja bila problem posto nije onda i nije toliki problem, a posto je plan sankcije bio da se rublja urusi sto je i receno onda ne vidim kako sad "jaka" rublja je problem, pri tome nece rublja nesto drasticno da skoci jer ko sto si ti sam napisao to bas nije dobro. Ako krene da raste lako mogu da je devalviraju.

 

Sto se tice toga da ce sankcije nesto bitno da urade za deceniju dve, jasno da kad se rat zavrsi krenuce ukidanja istih naravno ne svih doduse EU ce valjda gledati da smanjuje zavisnosti od ruskog gasa doduse problem je sto je vec Katar najjavio da ne mogu na njih racunati jos minumum 5-7god a tad ce problem opet biti nadmetanje jer Azija ce hteti jos vise gasa za 5godina.

 

Edited April 10, 2022 by MeanMachine

[Devil In My Pants]

Sustina svega, izvukao sam komentar sa Tvitera sa kojim se slazem 100%

 

Kada bi se Rusija otvorila u punoj meri, sredila zemlju, bio bi to raj u koji bi svako poželeo da ode. Jaka ekonomija u sklopu sa toplom slovenskom dušom bi čudo napravila, a zapadnjaci koji se gnušaju njihove otuđenosti bi pohrlili u Rusiju. Međutim tu je Putin da sve to usere

🔥

 

Edited April 10, 2022 by Devil In My Pants

[Klotzen]

@MeanMachine

 

Valuta mora da bude stabilna. Ova velika oscilacija ne valja. Zato Putin ponovo dozvoljava kupovinu strane valute jer ovako bez potražnje za stranom valutom na kraju bi za jednu rublju dobijali 100 dolara a ne obrnuto kako bi to bilo realno.

 

Postoje tri opcije kod valuta. Stabilna valuta je najbolja za stabilno poslovanje, neki neutralni status da niko ne može da kuka. Valuta koja blago gubi vrednost je dobra za izvoz jer izovznici praktično dobijaju više nego inače i mogu još više da unaprede poslovanje, sa druge strane realne plate se smanjuju. Izvoz je važan jer je to ono što jednu ekonomiju diže iznad prostog zadovoljavanja svog tržišta a plate se dižu i nadoknade gubitak radnika. I postoje slučajevi kada valuta blago jača, to u principu retko kada ima opravdanu upotrebu. To se radi kada želite da osnažite uvoznike, ali obzirom da je jako retko da je tako nešto opravdano to se skoro nikad ne događa u praksi. Obično je to produkt slabnjenja stranih valuta kao što je bio primer sa Švajcarskom koji sam pominjao. Njihova valuta ima taj problem da kada god evro i dolar krenu da slabe svi kupuju franak i time ga toliko osnaže da ugroze Švajcarski izvoz. Onda budu one slike gde Švajcarci idu u okolne zemlje u šoping jer im se plata u odnosu na njih uvećala a to onda ima lančanu negativnu reakciju na njihovu ekonomiju. Na kraju Švajcarska veštački obara vrednost franka da izađe iz tih problema.

 

Edited April 10, 2022 by Klotzen

[Devil In My Pants]

AZOV objavio  20-25 KIA vojnika RF. Jel moguc tako jak otpor u Mariupolju da jos traje @A sad @urosg3 Rusikazu da imajos 3-3.5k vojnika sto nije malo,mada moguce da ih je vise. Da li imaju tunele,bombarduju ih vec 30 dana noc i dan...Rusi ih i ne pokazuju bas puno mrtvih u cemu je fora dole?

[urosg3]

3 minutes ago, Devil In My Pants said:

AZOV objavio  20-25 KIA vojnika RF. Jel moguc tako jak otpor u Mariupolju da jos traje @A sad @urosg3 Rusikazu da imajos 3-3.5k vojnika sto nije malo,mada moguce da ih je vise. Da li imaju tunele,bombarduju ih vec 30 dana noc i dan...Rusi ih i ne pokazuju bas puno mrtvih u cemu je fora dole?

U gradskim uslovima sve je moguće, u istoriji imamo više primera da bombardovanje gradova nije "omekšalo" otpor i da čak pogoduje braniocima. Ruševine su prirodna prepreka i prirodni zaklon. Hajde da ne uzimam poslovični Staljingrad ili Lenjingrad, na primer Kasino u Italiji je bio ogromna prepreka i mesecima se branio sa relativno malim brojem branilaca. Izgledao je užasno sravnjen artiljerijom ali to nije uticalo na sposobnosti odbrane.
E sad 20-25 k mi zvuči preterano, čak i 3 i 3.5 k zvuči mnogo, ne znam kakva je situacija sa moralom i koju taktiku koriste rusi svodi se na moral i motiv u suštini. Koliko je rusima zaista stalo da uzmu grad je x a volja branioca da prežive i odbrane se je x na kvadrat.

[Beonegro]

13 hours ago, Klotzen said:

A ako rublja padne na 40 dobijaće tri puta manje rublji nego pre mesec dana ili duplo manje nego pre rata. Dakle sve im poskupljuje.

Ti govoriš o apresijaciji rublje, što nije tema. Centralna banka Rusije će to vrlo lako riješiti ukoliko bude trebalo, redukcijom osnovne kamatne stope (što su prije nekoliko dana već uradili) i postepenim relaksiranjem kontrola kapitala, što takođe počinje. Jbg, možemo mi da mrzimo putina i da pričamo o tome da je invazija na Ukrajinu, sa posebnim osvrtom na ponašanje ruske vojske prema civilima zločin, to i dalje ne znači da im je na čelu centralne banke Jorgovanka Tabaković.

 

Osnovno pravilo: manje rublji za dolar = apresijacija, tj. rublja vrijedi više, tj. Rus za svoju platu u rubljama može da kupi više proizvoda iz uvoza, dok istovremeno njegov proizvod košta više u dolarima i manje je konkurentan na svjeCkom tržištu. Više rublji za dolar = depresijacija, tj. rublja vrijedi manje, tj. Rus za svoju platu u rubljama može da kupi manje proizvoda iz uvoza, dok istovremeno njegov proizvod košta manje u dolarima i konkurentniji je na svjetskom tržištu.

Edited April 10, 2022 by Beonegro