PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[Perkos2]

svaki rat se vodi zbog kontrole teritorije i korišćenja bogastava na toj teritoriji, sve ostalo su priče lepo upakovane da verujemo da je jedna strana dobra a druga zla

[JPM]

Just now, Perkos2 said:

svaki rat se vodi zbog kontrole teritorije i korišćenja bogastava na toj teritoriji, sve ostalo su priče lepo upakovane da verujemo da je jedna strana dobra a druga zla

 

Tako je. Kosovo je "oslobodjeno" zbog Trepce. 

[Perkos2]

Just now, Edward Louis Severson III said:

 

Tako je. Kosovo je "oslobodjeno" zbog Trepce. 

ne samo zbog trepče, ima tamo još svašta nešto što može da donose prihod   

[JPM]

2 minutes ago, fancy said:

Ukrajinci ginu za Ukrajinu.

Tačka.

 

Nisu morali da ginu.

[DJ_Vasa]

4 minutes ago, Perkos2 said:

svaki rat se vodi zbog kontrole teritorije i korišćenja bogastava na toj teritoriji, sve ostalo su priče lepo upakovane da verujemo da je jedna strana dobra a druga zla

 

Eh, čuje se i od onih što se kratko šišaju da su u Nemačkoj pre osamdesetak godina bili sve same dobrice, a da su u ostalim evropskim zemljama bili zlikovci. Možda će se pojaviti i teza da je jadni čika Adolf hteo da ih sve redom denacifikuje, ali ga niko nije shvatao. Neki momci u fajerkama rekoše da je hteo da sačuva vaskoliki nemački narod, rasut po celoj  Evropi, koji je živeo pod stranom čizmom hiljadu godina, pa je onda Hitler rekao Niemand kann euch schlagen! ('Niko ne sme da vas bije', valjda sam pogodio izraz) i uzeo stvar u svoje ruke. Prethodno je rešio da izvrši aneksiju onih raznemčenih Nemaca u Austriji, nemačkoj Sparti, a onda je svima ostalima pokazao ko je glavni. Eto, nemaju ni danas razumevanja za njega, šmrc, šmrc, nepravda, nepravda, svi to gledaju crno-belo...

[fancy]

Ukrajinci ginu za Ukrajinu.

 

Nisu morali da ginu.

 

Ni Srbi 1941?

 

 

 

[Amigo]

1 minute ago, fancy said:

Ni Srbi 1941.

 

Ovo bi mogla biti posebna tema.

[JPM]

8 minutes ago, fancy said:

 

 

 

Ni Srbi 1941?

 

 

 

 

Skroz tacno. Kad smo vec kod toga, sta mislis ko je izmislio ono Bolje rat nego pakt, bolje grob nego rob?  Ko nas je ubedio da odbijemo sporazum sa Hitlerom?

 

Ne ulazeci u to da bismo mi vrlo moguce svejedno stradali, tacno je da smo u tom trenutku imali mogucnost da ne stradamo a birali smo stradanje.

Edited June 1, 2022 by Edward Louis Severson III

[fancy]

Srbi (i ostali u kraljevini) i godina su generički i odnosi se na pravo bilo koga ko je napadnut da se brani.

Naročito ako ga napadač smatra za nižu rasu kojoj je namenjeno istrebljenje.

Sent from my phone using their app

[JPM]

Odgovor je Englezi. Naravno, Srbi su bili dovoljno glupi da progutaju udicu. 

[Amigo]

Just now, Edward Louis Severson III said:

 

Skroz tacno. Kad smo vec kod toga, sta mislis ko je izmislio ono Bolje rat nego pakt, bolje grob nego rob?  Ko nas je ubedio da odbijemo sporazum sa Hitlerom?

 

Ne ulazeci u to da bismo mi vrlo moguce svejedno stradali, tacno je da smo u tom trenutku imali mogucnost da ne stradamo a birali smo stradanje.

 

Ma nije niko nista birao, nego su nasli ludaka (genaral SImovica) koji je uveo Jugoslaviju u rat i onda pobjegao iz zemlje, sto je placeno ogromnim zrtvama, komadanjem zemlje, osnivanjem NDH i na kraju dolasku komunizma, sto je sve na kraju dovelo i do ratova 1990.

Mogli smo se boriti protiv Hitlera kao npr Francuzi ili ostati neutralni kao SveCka i sacuvati narod, medjutim sva ta poslije silna stradanja, ne samo sto su izgubljeni zivoti, nego i ovi sto su prezivjeli su patili od PTSD, sto je ostavilo daljne posljedice na sve narode u ex-Yu.

 

[Drug Crni]

@Div
Jesu li za poredjenje situacije iz mog pitanja i tvog odgovora? Ono,za stvarno.

[mrd]

25 minutes ago, Amigo said:

 

Ma nije niko nista birao, nego su nasli ludaka (genaral SImovica) koji je uveo Jugoslaviju u rat i onda pobjegao iz zemlje, sto je placeno ogromnim zrtvama, komadanjem zemlje, osnivanjem NDH i na kraju dolasku komunizma, sto je sve na kraju dovelo i do ratova 1990.

Mogli smo se boriti protiv Hitlera kao npr Francuzi ili ostati neutralni kao SveCka i sacuvati narod, medjutim sva ta poslije silna stradanja, ne samo sto su izgubljeni zivoti, nego i ovi sto su prezivjeli su patili od PTSD, sto je ostavilo daljne posljedice na sve narode u ex-Yu.

 

Cekaj, da li ti to kazes da su Srbi glupi?

[Amigo]

Just now, mrd said:

Cekaj, da li ti to kazes da su Srbi glupi?

 

Ne, kako si to zakljucio?

[mrd]

3 minutes ago, Amigo said:

 

Ne, kako si to zakljucio?

31 minutes ago, Amigo said:

Mogli smo se boriti protiv Hitlera kao npr Francuzi ili ostati neutralni kao SveCka i sacuvati narod, medjutim sva ta poslije silna stradanja, ne samo sto su izgubljeni zivoti, nego i ovi sto su prezivjeli su patili od PTSD, sto je ostavilo daljne posljedice na sve narode u ex-Yu.

Zar ne?

[Amigo]

4 minutes ago, mrd said:

Zar ne?

 

Pa ne moze se djelo jednog malog broja ljudi, tj Simovica i njegove druzine, preslikati na cijeli narod.

[Harmonika]

Just now, Amigo said:

 

Pa ne moze se djelo jednog malog broja ljudi, tj Simovica i njegove druzine, preslikati na cijeli narod.

ovo je sustina, u stvari..koju mnogi ne razumeju..

[mrd]

4 minutes ago, Amigo said:

 

Pa ne moze se djelo jednog malog broja ljudi, tj Simovica i njegove druzine, preslikati na cijeli narod.

Nece biti da je mali deo. No ovo je pogresan topik, a i ponovna rasprava i seckanje dlake na 4 nema smisla, bar meni.

[JPM]

Glupi su bili državnici pod uslovom da su zaista bili motivisani time da čuvaju svoj narod.

 

Ali nikad ne treba ignorisati ljudsku pohlepu i lične interese. Ne bi me čudilo da je taj što je zaratio pa pobegao bio vođen svojim džepom.

[Div]

1 hour ago, Drug Crni said:

@Div
Jesu li za poredjenje situacije iz mog pitanja i tvog odgovora? Ono,za stvarno.

 

Vidiš, nisam citirao ceo tvoj post, ne zbog uštede prostora, citirao sam samo jednu stavku, a da bih mogao da odgovorim da li se nešto može porediti moram da to nešto uporedim, da bih imao stav, razlikuje se, nije ni nalik, nema veze ili to je slično, isto. 

Ako neko tvrdi da je zemlja ravna ploča i učestvuje u raspravi o gajenju šljiva neću ga ignorisati zbog jedne zablude, već ću se potruditi da čujem ima li šta vredno da kaže. A, ako se moderacija drži pravilnika dosledno, neka, samo neka bude prema svima jednako.

 

 

Edited June 1, 2022 by Div

[Helena]

PDF politika-pitanje-Zašto su mi pobrisana dva posta sa teme Rat-jedan regulararno moje razmišljanje, drugo odgovor na repliku?

[Kooineeperk]

Kao i uvek kada postoje neke dve (ili vise) strana u necemu, istina je negde izmedju njih. Ni tamo ni ovamo, nego negde izmedju. Ne mora da znaci da je na sredini. 

 

@fancy meni kao pojedincu je apsolutno jasno zasto je do bombardovanja doslo i u tom delu se slazem sa tobom. Povod je postojao. Ono sto ne mogu, niti cu ikada moci, a iskreno i ne zelim da svarim jeste nacin na koji je to uradjeno. I niko me ne moze ubediti da je to kako je uradjeno apsolutno OK. I to je ono sto ja pricam. 

 

Napasti suverenu drzavu bez legitimeta od strane SB/UN, pa onda jos pociniti seriju zlocina prema civilima poput bombardovanja civilnih konvoja (i albanskih i srpskih) u sred bela dana, gadjanje autobusa sa civilima, bacanje kasetnih bombi po civilima (zabranjene su i za vojne ciljeve a kamoli za civilne)... to ne moze biti "pa ok, sta da se radi". To nije kolateralna steta kao recimo gadjanje bolnice Dragise Misovica gde je raketa zalutala jer je gadjan objekat pored, pa kao ajde da razumemo. Da ne nabrajam dalje, nije toliko bitno koliko je incidenata bilo za koje se ne moze naci opravdanje, za neke od njih su cak i NATO zvanicnici priznali da su ih pocinili. Ne beze od odgovornosti. 

 

Jednostavno, lose je izvedeno - to je poenta. 

 

Da je NATO to uradio uz odobrenje, mada postavlja se pitanje opet po kom clanu povelje bi to bilo odobreno, i da nije zasrao u toj intervenciji sa prilicno tragicnim incidentima i nepotrebnom materijalnom stetom, da su "jurili" Milosevica i njegove, to bi bila onda dobra intervencija. 

Da, rezultiralo je na kraju time da se Milosevic skloni i to je dobro u svemu, ali nas je unazadilo godinama i ajde materijalna steta po strani, ali stvorilo je u vecem delu populacije takvu atmosferu da na NATO ne gledaju kao na nesto dobro, sto je steta. 

Ja smatram da je NATO u teoriji dobra stvar, ali je izvedba katastrofalna, ne samo '99. vec na gomili drugih intervencija koje su imali... 

[urosg3]

2 hours ago, Amigo said:

 

Ma nije niko nista birao, nego su nasli ludaka (genaral SImovica) koji je uveo Jugoslaviju u rat i onda pobjegao iz zemlje, sto je placeno ogromnim zrtvama, komadanjem zemlje, osnivanjem NDH i na kraju dolasku komunizma, sto je sve na kraju dovelo i do ratova 1990.

Mogli smo se boriti protiv Hitlera kao npr Francuzi ili ostati neutralni kao SveCka i sacuvati narod, medjutim sva ta poslije silna stradanja, ne samo sto su izgubljeni zivoti, nego i ovi sto su prezivjeli su patili od PTSD, sto je ostavilo daljne posljedice na sve narode u ex-Yu.

 

General Dušan Simović je bio svašta ali budala nije bio. Čovek ovakve profesionalne karijere i pedigrea iz prestižne generalštabne škole ne može biti budala. Na stranu što je rano, još kao komandant pešadijskog puka prepoznao vazduhoplostvo kao važan rod vojske i potpuno se posvetio i teoretskom i praktičnom radu na razvoju vazduhoplovstva.

Dakle budala nije, pa nije Kalafatović ipak...

[Don Juan]

2 hours ago, Edward Louis Severson III said:

Odgovor je Englezi. Naravno, Srbi su bili dovoljno glupi da progutaju udicu. 

Mit i propaganda. 

Sigurno da su službe raznih zemalja imale svoj uticaj, ali generallni odnos građana Srbije prema bilo kojoj saradnji sa Nemcima je bio takav, da bi bilo koji pakt sa ili bez stranih službi bio dočekan isto. Na koncu pučisti su slali signale da i pored puča sporazum ostaje na snazi, ali avaj...

Kakvo je bio odnos običnih građana Srbije posle okupacije Francuske vrlo lako možeš da pročitaš iz istorijskih spisa. I sada očekuješ da građani ne izraze opšti bunt protiv pakta sa državom koja je okupirala, recimo, bratsku Francusku (ili sestrinsku)? Jako teško. 

Ima ona scena iz Više od igre, kada se okupljaju u pevačkom društvu i pevaju Marseljezu, e takva je bukvalno bila Srbija, sa sve molebanima po crkvama kada je pao Pariz, a bogami i crnim maramama koje su tih dana nosili mnogi Beograđani.

[Drug Crni]

@Div
Ok