Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Clash]

11 minutes ago, urosg3 said:

Jutro - k`o nov sve okay. Noć jedno 30% blaže nego preksinoć. Probudim se nešto oko 4:30 presvučem se, i hajde kao upalim tv da ne blenem u plafon kad tamo  The Million Dollar Hotel i malo uhvatim i filma, pa nazad u Morfejev zagrljaj.
Kao ide na bolje.

Bice to sve ok.

Ako prezivis.

[dekifisher]

Neko moje razmišjanje, pa ako ima neko kompetentan da mi odgovori.

Obavezna vakcinacija i preležana bolest kao kontraindikacija je bilo logično rešenje, a to nije uradjeno. Zašto?

Mnogi su upozoravali da će nepotpuna vakcijacija dovesti do mutacije virusa u soj otporan na vakcine, što se i desilo.

Ja bih dodao da je na ovo uticala i odluka da se vakcinišu ljudi koji su preležali bolest.

Po čemu je ovaj virus različit pa vakcina bolje štiti od preležane bolesti? Kažu da vakcina kod ovih ljudi bustuje antitela. Pa i novi dodir sa virusom bi uradio isto, tako da mi je ovo objašnjenje budalaština.  

Zašto nije razvijen test za utvrdjivanje da li je neko imao Covid 19? Jer je bilo jeftinije i profitabilnije vakcinisati sve redom?

Da li je Omikron stvarno manje opasna varijanta od prvobitne i Delte ili je većina najugroženijih već umrla ili preležala, pa je to razlog niske hospitalizacije?

Kako je moguće da imamo milione ljudi koji su asimptomatski a da nauka nema odgovor zašto? Ili se to krije od javnosti?

 

[Laki21]

2 hours ago, urosg3 said:

Jutro - k`o nov sve okay. Noć jedno 30% blaže nego preksinoć. Probudim se nešto oko 4:30 presvučem se, i hajde kao upalim tv da ne blenem u plafon kad tamo  The Million Dollar Hotel i malo uhvatim i filma, pa nazad u Morfejev zagrljaj.
Kao ide na bolje.

 

Kada su ti se pojavili prvi simptomi?

[urosg3]

31 minutes ago, Laki21 said:

 

Kada su ti se pojavili prvi simptomi?

U Četvrtak 13.1. ujutro se probudim sa temperaturom, daklem u noći 12./13. 

[Laki21]

53 minutes ago, urosg3 said:

U Četvrtak 13.1. ujutro se probudim sa temperaturom, daklem u noći 12./13. 

 

Preksutra naveče više ti ništa neće biti.

[Wookie]

E sad ostaje misterija da li je to bila blaga delta, ili teži omikron.

[Prijatelj Mitar]

2 hours ago, Laki21 said:

Preksutra naveče više ti ništa neće biti.

 

Na njegovom mestu, ne bih znao kako da shvatim ovo 🙂

[Kronostime]

3 hours ago, Laki21 said:

 

Preksutra naveče više ti ništa neće biti.

 

1 hour ago, Prijatelj Mitar said:

 

Na njegovom mestu, ne bih znao kako da shvatim ovo 🙂

[djole]

 

6 hours ago, dekifisher said:

Neko moje razmišjanje, pa ako ima neko kompetentan da mi odgovori.

Nisam kompetentan al' mogu da pogledam.

 

6 hours ago, dekifisher said:

Obavezna vakcinacija i preležana bolest kao kontraindikacija je bilo logično rešenje, a to nije uradjeno. Zašto?

Preveliki je otpor prema vakcinaciji, a bilo kakvo uvođenje obaveze mislim da bi napravilo stvari samo još gorim. Lično sam se vakcinisao ali sam protiv obaveznog uvođenja vakcinacije.

 

6 hours ago, dekifisher said:

Mnogi su upozoravali da će nepotpuna vakcijacija dovesti do mutacije virusa u soj otporan na vakcine, što se i desilo.

Ja bih dodao da je na ovo uticala i odluka da se vakcinišu ljudi koji su preležali bolest.

Što se ovog tiče, nisam siguran da li se može utvrditi takva kauzalna veza. Ovu drugu rečenicu nisam baš ni shvatio?

 

6 hours ago, dekifisher said:

Po čemu je ovaj virus različit pa vakcina bolje štiti od preležane bolesti? Kažu da vakcina kod ovih ljudi bustuje antitela. Pa i novi dodir sa virusom bi uradio isto, tako da mi je ovo objašnjenje budalaština.  

Pa dodir sa virusom bi svakako bustovao antitela, ali u zavisnosti od toga u kom momentu bi se desio taj kontakt, pitanje je kakvu zaštitu bi mu pružila vakcina od oboljevanja, tj. kakve bi simptome bi imao. Bilo kako bilo, s tvojim prvim pitanjem se svakako slažem, tj. mogu samo da konstatujem da je to besmislica. Ajde kad nam to priča CEO Pfizera, njemu su logično samo genge u glavi, ali kada nam to pričaju tzv. stručnjaci, onda je vreme da se zapitamo da li su i njima genge bitnije od javnog zdravlja.

 

6 hours ago, dekifisher said:

Zašto nije razvijen test za utvrdjivanje da li je neko imao Covid 19? Jer je bilo jeftinije i profitabilnije vakcinisati sve redom?

Pa test na IgG antitela je poprilično pouzdan pokazatelj da li je neko imao covid. Mislim da postoje i testovi i na T-ćelije ali oni nisu široko rasprostranjeni koliko ja znam.

 

6 hours ago, dekifisher said:

Da li je Omikron stvarno manje opasna varijanta od prvobitne i Delte ili je većina najugroženijih već umrla ili preležala, pa je to razlog niske hospitalizacije?

Ovo jeste dobro pitanje. Bilo bi dobro videti osnovne podatke (hospitalizacije, ICU, smrtnost) za one koji nisu ni preležali, a ni vakcinisani (i uporediti sa samo vakcinisanima).

 

6 hours ago, dekifisher said:

Kako je moguće da imamo milione ljudi koji su asimptomatski a da nauka nema odgovor zašto? Ili se to krije od javnosti?

 

Odakle je ovaj podatak? O kojim ljudima govorimo? Da li su prethodno preležali ili su možda vakcinisani? Ja recimo znam dvoje ljudi koji su u ovom talasu omikrona testirani pozitivno (testirali se jer su imali kontakt sa zaraženim) ali nisu razvili nikakve simptome. Međutim, preležali su i vakcinisani su tako da tu nema nešto čudno.

[Angelia]

The C.D.C. concedes that cloth masks do not protect against the virus as effectively as other masks.

 

Critics charged that the recommendations were based not on what would best protect Americans, and were instead prompted by a shortage of N95 respirators.

When the C.D.C. finally recommended masks for ordinary Americans, it emphasized cloth face coverings. It took months more for the C.D.C. and the W.H.O. to concede that the coronavirus can be carried by tiny droplets called aerosols, which can linger indoors for hours.

 

Pazljivo napisano za "ustvari mandati za maske i nisu nesto specijalno stitili". Tj pokrivanje nesposobnosti.

[erwin]

Ne znam koliki moron treba da budeš da pomisliš da parče najobičnije tkanine štiti kao specijalno napravljena maska u skladu sa standardom sa sve izmerenom i deklarisanom stopom propuštanja. Pritom svakog dana gledaš i na internetu u visokoj rezoluciji možeš da nađeš fotografije svetskih državnika kako nose kvalitetne maske s kojih se čak mogu očitati oznake.

 

Ne postoje kvalitetne jednokratne maske od juče, decenijama ih koriste razna zanimanja od kojih gomila nema veze s medicinom, poput kojekakvih majstora koji moraju da na radnom mestu udišu razna štetna isparenja i čestice.

Edited January 16, 2022 by erwin

[Angelia]

16 minutes ago, erwin said:

Ne znam koliki moron treba da budeš ....

Stvarno treba biti moron pa pratiti preporuke "strucnjaka' ajde ne zezaj.

Ti stvarno mislis da prosecan covek sedi na internetu i istrazuje kakve su koje maske ili slusaju strucnjake i medije...

[handys]

4 minutes ago, Angelia said:

covek sedi na internetu i istrazuje kakve su koje maske ili slusaju strucnjake i medije

 

ne radi...ali zanimljivo je pitanje zasto ne radi. pa pandemija je, sta pametnije ima da se radi, pogotvo sto treba deset minuta vremena. obican covek vise vremena provede odlucujuci sta ce da gleda na netfliksu.

[zoran59]

1 hour ago, erwin said:

Ne znam koliki moron treba da budeš da pomisliš da parče najobičnije tkanine štiti kao specijalno napravljena maska u skladu sa standardom sa sve izmerenom i deklarisanom stopom propuštanja.

..............................................

 

1 hour ago, Angelia said:

Stvarno treba biti moron pa pratiti preporuke "strucnjaka' ajde ne zezaj.

Ti stvarno mislis da prosecan covek sedi na internetu i istrazuje kakve su koje maske ili slusaju strucnjake i medije...

 

 

Andjo, "prosecan" covek jeste moron. Zato jer nije svestan opsega sopstvonog neznanja i nerazumevanja, a pravi se pametan.

 

Neko pametniji zna barem osnove fizike, hemije, biologije pa ume i sam da objasni zasto platno nije jednako kvalitetna zastita kao namenski proizveden fini filter.

Neko manje pametan ne ume, ali ako prihvata sta mu kazu pametniji, nije moron.

 

Izgleda da veliki deo stanovnistva jesu (moroni).

 

 

[erwin]

 

[Angelia]

3 minutes ago, handys said:

 

ne radi...ali zanimljivo je pitanje zasto ne radi. pa pandemija je, sta pametnije ima da se radi, pogotvo sto treba deset minuta vremena. obican covek vise vremena provede odlucujuci sta ce da gleda na netfliksu.

Kako mislis sta ima da se radi? dosta ljudi radi, celu pandemiju, moraju da skoluju decu od kuce... Pa ja sam bila nevidjeno srecna da je moj klinac odrastao gledajuci sta su sve roditelji sa manjom decom prolazili.

1 minute ago, zoran59 said:

Andjo, "prosecan" covek jeste moron. Zato jer nije svestan opsega sopstvonog neznanja i nerazumevanja, a pravi se pametan.

 

Neko pametniji zna barem osnove fizike, hemije, biologije pa ume i sam da objasni zasto platno nije jednako kvalitetna zastita kao namenski proizveden fini filter.

Neko manje pametan ne ume, ali ako prihvata sta mu kazu pametniji, nije moron.

 

Izgleda da veliki deo stanovnistva jesu (moroni).

 

 

Prosecan covek, je prosecan covek, a ne moron. U taj prosek ulaze moroni i oni koji su extra svesni. Samo sto extra svesni su 10% pa onda ide skala....Ali kad pogledas onda vecina slusa autoritete, i slusa medije. I tu lezi odgovornost "strucnjaka" i medija i politicara.

Mislim, svi uporno pricate o pracenju nauke. A kad se navede da autoriteti koji ustvari treba da ljudima pojasne tu nauku, jer nismo svi tako pametni da je razumemo, pa nam trebaju strucnjaci, zajebu stvar i daju pogresne informacije ....onda je sto se niste sami informisali?

Pa jbga oni sto nece vakcinu su se sami informisali, oni ne veruju strucnjacima, a onda kratko i jasno vidis da strucnjaci lazu, i krivi su oni koji prate njihove preporuke? oni su moroni?

 

Fenomenalno.

[Sunshine State]

On 1/15/2022 at 6:12 PM, Sunshine State said:

15-Jan-2022:

 

12559/29365/19

 

Na respiratoru 88     - 15

 

U bolnicama 2391     + 23

 

A danas:

 

11248/25323/26

 

Na respiratoru 99        + 11

 

U bolnicama 2436       + 45

[zoran59]

2 hours ago, Angelia said:

..............................

Prosecan covek, je prosecan covek, a ne moron. U taj prosek ulaze moroni i oni koji su extra svesni. Samo sto extra svesni su 10% pa onda ide skala....Ali kad pogledas onda vecina slusa autoritete, i slusa medije. I tu lezi odgovornost "strucnjaka" i medija i politicara.

Mislim, svi uporno pricate o pracenju nauke. A kad se navede da autoriteti koji ustvari treba da ljudima pojasne tu nauku, jer nismo svi tako pametni da je razumemo, pa nam trebaju strucnjaci, zajebu stvar i daju pogresne informacije ....onda je sto se niste sami informisali?

.............................

 

I medju strucnjacima ima "strucnjaka" i pogresnih stavova. I Nestorovic je strucnjak... Zato ne pratimo samo jednog nego celu struku, a sopstveno (ograniceno, ni blizu njihovog nivoa) znanje nam sluzi da "filtriramo" i izdvojimo informacije od dezinformacija.

 

I medju lekarima ima antivaksera. Ali struka, kao celina, je decidirano pro-vax.

"Informisite se sami" ne znaci "nadjite prvi YouTube video koji odgovara vasem misljenju."

[zoran59]

Jos malo, za one koje zbunjuje razlika delta/omicron i opasnost od novih sojeva...

 

Immune system vs. virus: Why omicron had experts worried from the start

link za clanak: https://arstechnica.com/science/2022/01/immune-system-vs-virus-why-omicron-had-experts-worried-form-the-start/?utm_source=pocket-newtab

 

Onima koji se plase da im delta-antitela nece pomoci protiv omicrona mozda bude zanimljivo ovo:

 

Studies of immunity and SARS-CoV-2 have primarily focused on antibodies. This is partly motivated by the fact that levels of neutralizing antibodies correlate well with the degree of protection from severe infections. But it's also because it's relatively simple to measure antibody levels. By contrast, virus-specific T cells are very difficult to characterize. Yet, in part because they recognize the virus through a completely different mechanism, T cells could provide a degree of immunity even if antibody-based protection fails.

 

 

 

[Angelia]

19 minutes ago, zoran59 said:

 

I medju strucnjacima ima "strucnjaka" i pogresnih stavova. I Nestorovic je strucnjak... Zato ne pratimo samo jednog nego celu struku, a sopstveno (ograniceno, ni blizu njihovog nivoa) znanje nam sluzi da "filtriramo" i izdvojimo informacije od dezinformacija.

 

I medju lekarima ima antivaksera. Ali struka, kao celina, je decidirano pro-vax.

"Informisite se sami" ne znaci "nadjite prvi YouTube video koji odgovara vasem misljenju."

Ali mi pricamo o CDCju I Fauciju.

Koga onda ljudi u US treba da slusaju ako ne njih?

Ne mozete da ljude nazivate moronima zato sto ih ne slusaju a onda kad ih slusaju da ih opet nazivate moronima.

To je licemerje. A ako ljudi treba da imaju licnu odgovornost za informisanje, onda je realno ocekivati da ce neki biti pogresno informisani, jer veruju pogresnim ljudima.

CDC jos uvek ima poverenje 50% ljudi u US, uprkos svom laganju. Ali I to opada.

 

Ja ovde vec duze vreme pricam da kako se maske primenjuju u praksi, sto dolazi od CDCja, Faucija I medija, bukvalno ne sluze nicemu osim mozda pojedinacno, neko ko je kao Akiro nosio N95 od starta, pa je I on dobio virus.

 

Eto I @urosg3nosio verno masku, I dobio virus.

 

U US, na dosta mesta se trazi da deca od 2 godine nose maske, iako se zna da n95 I slicne, ne postoje za tu kategoriju, prave se samo za odrasle.

[Darko]

6 minutes ago, Angelia said:

neko ko je kao Akiro nosio N95 od starta, pa je I on dobio virus.

Akiro je imao blag oblik kovida i veoma je moguće baš zbog toga što je nosio N95 masku. Količina virusa je ipak važna. 

 

Što ce tiče cloth masks, slažem se. 

Edited January 17, 2022 by Darko

[Angelia]

Just now, Darko said:

Akiro je imao blag oblik kovida i veoma je moguće baš zbog toga što je nosio N95 masku. Količina virusa je ipak važna. 

 

Što ce tice cloth masks, slažem se. 

A mozda je imao blag oblik jer nije bio izlozen duze vremena, jer je bez maske ili sa maskom ogranicio kontakt. Ne postoji istrazivanje za to. 

Nema dovoljno podataka da zakljucimo da tamo gde je maska obavezna (ispod nosa, na bradi,  ili u ruci) ima manje zaraženih. 

 

I evo, za record dugo vremena 2020 sam nosila obicnu cloth masku, nije bilo drugih da nabavis. Nisam dobila virus (ili jesam a nisam svesna). Onda su imali pravilo nosi masku napolju, sto je meni bilo suludo. Ispostavilo se da sam bila u pravu. 

I onda dodjemo u situaciju da "strucnjaci" kazu, pa mi smo vam rekli da nosite maramu na licu jer nismo imali pravu zastitu, znali smo da to ne radi, jer je virus airborne, ali ovako je delovalo da znamo sta pricamo.

 

u posti drive 6 ft apart, u skoli je dovoljno 3ft apart...ako protestujete za neki woke bs, ili idete na izbore mozete da se poredjate ko sardine...Nauka.  

[Darko]

31 minutes ago, Angelia said:

A mozda je imao blag oblik jer nije bio izlozen duze vremena, jer je bez maske ili sa maskom ogranicio kontakt. Ne postoji istrazivanje za to. 

Ima koliko hoćeš naučnih radova oko maski, pogotovo za N95. Slažem se da nemamo istraživanje za Akirov specifičan slučaj 

 

Za ostalo se manje više slažem, ima tuce glupih pravila, pogotovo maske napolju. I takođe, istovećavanje nevakcinisanih preležalih i nevakcinisanih koji nisu. Pretpostavljam da su neka takva pravila tu radi lakše kontrole ili implementacije ili nečeg trećeg (na primer, budale bi imale kovid zabave da se zaraze umesto da se vakcinišu) ali opet, ne sviđa se i meni. Mada perfektno rešenje ne postoji. 

[Angelia]

3 minutes ago, Darko said:

Mada perfektno rešenje ne postoji. 

i ja se slazem, ali barem nemoj da me proglasavaju za morona i anti-vaxx nakon 3 vakcine, zato sto kazem ovi "strucnjaci" lupetaju gluposti.

I mozda, da sam ja na njihovom mestu bi radila isto, samo nemoj da se pravimo da su skeptici idioti, kao da je to potpuno ocigledno. Nije.

A ocigledno - potpuno poverenje te pravi moronom.

 

[handys]

1 hour ago, Angelia said:

i ja se slazem, ali barem nemoj da me proglasavaju za morona i anti-vaxx nakon 3 vakcine, zato sto kazem ovi "strucnjaci" lupetaju gluposti.

I mozda, da sam ja na njihovom mestu bi radila isto, samo nemoj da se pravimo da su skeptici idioti, kao da je to potpuno ocigledno. Nije.

A ocigledno - potpuno poverenje te pravi moronom.

 

 

To je zato sto potpuno poverenje nije poverenje, isto kao sto ni iracionalna sumnja nije skepticizam. Kada penzos ode da se vakcinise jer je Vucic to rekao, to nije poverenje u vakcinu ili nauku. Isto kao sto nije skepticizam kad se pera ne vakcinise jer nisu nestorovic i nole.

poverenje mora da bude zasnovano na razlozima, kao i sumnja. a razlozi nadilaze bilo ciju rec, neka je i cdc ili fauci ili ko god.

za maske je moglo da se uradi nesto vrlo jednostavno. kad vidis da se javlja pamdemija virusa, maske su logicna zastita. to se nadje na guglu za dva minuta. onda za jos dva best mask protection i vidi se n99, n95, itd. I u apoteci se kupi najbolja koja ima. To je doslovno sve.

politicka motivacija neiskrenog naucnika nema veze s naukom. ako je fauci sporan, eto ga drosten ili 50 drugih. kao sto skandali u katolickoj crkvi ne navedu ljude da promene ili napuste veru, tako i greske naucnika ne treba da imaju veze s tim sta je nauka.