Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Milenko Puzigaca]

Teško da onaj koji u 21 veku negira nauku može da bude mentalno bolesniji. One njuske iz videa gde onaj gura pavlovicevu mast u nos dok druge njuske nose zute trake itd ne treba ni da budu.

[Laki21]

13 hours ago, Eddard said:

Jebote, ja s kim god da razgovaram iz Srbije u poslednje vreme, uvek neko, i to po pravilu cele porodice, bolestan. 

 

Agenda vlasti je da se do izbora pobedi korona, što će joj i uspeti (bez sarkazma, ironije). Zaista će uspeti.

 

Dakle, korona će biti pobeđena do izbora (tj svešće se na par desetina ili stotinu dve novozaraženih dnevno), kroz proces prirodnog prokuživanja + imunizaciju.

 

Ako se nešto mora priznati Vučiću, to je da ekstremno dobro poznaje mentalitet ovog naroda i da fokzs grupe perfektno odrađuju posao. Dakle, početkom proleća Srbija će se u najvećoj meri (sem ako se u međuvremenu ne pojavi neki mega čejndžer) pobediti koronu, budući da će ista proći kroz celokupnu neimunizovanu populaciju, i deo imunizovane. 

 

I to je OK, čak i legitimno, ukoliko je javnost upoznata sa takvom odlukom. Međutim, naravno da to niko neće javno reći a da će se cena pobede platiti hiljadama života i stotinama hiljada trajno osakaćenih u različitom opsegu invalidnosti i raznih drugih patoloških stanja i poremećaja.

[wwww]

Urose, opet ides iz krajnosti u krajnost.

 

Hajde da uporedimo 3 zemlje koje su prethodnih dana pominjane, kojima verujemo da objavljuju ispravne podatke, a koje su dosta dobro prosle ili su sad u dosta dobrom stanju: Australija, Danska i Japan.

 

Vakcinisanih: potpuno/bar 1 dozom

Australija - 60% / 73%

Danska - 76% / 77%

Japan - 70% / 77%

 

Gustina naseljenosti:

Australija - generalno ne preterano gusto naseljena - 3 na km²

Danska -solidno gusto naseljena - 137 na km²

Japan - izuzetno gusto naseljen - 347 na km²

 

dijagrami broja inficiranih i umrlih - zumirano na ovu godinu kada imamo paralelno vakcinisanje i primenu epidemioloskih mera.

 

 

Australija je od pocetka bukvalno (gotovo hermeticki) zatvorila granice, gotovo niko nije mogao da udje u zemlju (svojim drzavljanima nisu dozvolili povratak, niti dozvoljavaju putovanje iz jedne provincije/pokrajine u drugu). Oni su forsirali politiku "zero covid", tj. hteli su da potpuno iskorene virus na svojoj teritoriji. U to ime su zakljucavali gradove/pokrajine na po nekoliko sedmica/meseci (ako sam ja dobro razumela) zbog nekoliko slucajeva transmisije u lokalnoj populaciji (pri cemu su, koliko sam ja shvatila, lose odradjivali pracenje kontakata, ako su uopste i pokusavali da ih uprate). U hotele su zatvarali na 14 dana ono malo ljudi kojima je bio dozvoljen ulazak u zemlju, pri cemu su karantinirane cuvali zatvorski cuvari. U hotelima je bila centralna klima, prozori nisu mogli da se otvore (znaci, vazduh ulazi samo kroz klimu, verovatno se "mesa" i prenosi iz sobe u sobu, sto po mom misljenju nije bas najpametnije u doba epidemije kad se virus prenosi aerozolima), oni koji su opsluzivali karantinirane su s vremena na vreme krsili protokole ("druzili" se s karantiniranima), zarazavali i iznosili virus u lokalnu zajednicu. To se vidi i po tome sto su u Australiji "boravili" svi moguci sojevi kao i u ostatku sveta, ukljucujuci i Deltu sada (da su potpuno sprecili ulaz virusa ne bi bilo ni britanskog ni indijskog soja). Kad nije bilo lockdowna Australijanci su ziveli sasvim normalno, kao pre pandemije: odrzavana su masovna okupljanja, sportski dogadjaju pred punim trubinama, radili su nocni klubovi (videla slike nekih koji su bili u doticnim), restorani itd. normalno radili, nije postojala obaveza nosenja maski nigde, niti je bilo ikakavih drugih mera (ovako sam ja razumela iz nekih tekstova na internetu, @Darko moze da koriguje). Elem, isli su iz jednog ekstrema u drugi: iz totalnog lockdowna zbog nekoliko slucajeva u totalno otvaranje kao da virusa nema. I nisu uspeli da eliminisu virus. A prema onome sto citam na twiteru narod je prilicno isfrustriran i nadrndan, ponasaju se kao da je u pitanju srednjovekovna kuga i da ljudi padaju mrtvi po ulicama kao u Ekvadoru prosle godine.

Iako je sad % vakcinisanih poprilicno visok, gotovo kao u Danskoj, ipak su sad dostigli svoj pandemijski maksimum (od negde kraja jula meseca imaju iskljucivo Delta soj) - trenutno su na nekih 85 slucajeva na milion stanovnika. No, dolazi im leto, tako da bi to trebalo da pozitivno utice na razvoj situacije (osim ako ne krenu masovno da ne vode racuna ni o cemu, tj. ako se budu ponasali kao pre pandemije).

 

Danska je, kao i ostatak Evrope, pokusavala da nadje neki balans izmedju mera i funkcionisanja drustva. Imali su svojih uspona i padova, kao i ostatak sveta. Nisu pratili svedski model. Imali su ogroman pik oko nove godine. Ali su odlicno odradili vakcinaciju. Narod je (koliko ja znam) razuman, postuje mere i ne pravi probleme. Letos su poceli da ukidaju mere i sad su sve ukinute (kako sam shvatila) - nema cak ni nosenja maski. Elem, negde oko 23.9. su imali poslednji minimum  i sad im slucajevi ponovo eksponencijalno rastu (od 56 su skocili na 180 slucajeva na milion stanovnika u mesec dana).

 

Japan je od pocetka primenjivao malo drugaciju strategiju: oni su pratili kontakte unazad i trazili superspreader evente, da saseku lancanu reakciju u korenu (ako je moguce). I dosta dobro su prolazili sve vreme, uprkos relativno staroj populaciji i ogromnog gustini naseljenosti. No, narod je disciplinovan, skloni su zrtvovanju za kolektiv, i inace se nose maske, izgleda da veruju svom drzavnom epidemiologu. Iako je od ranije postojao skepticizam prema vakcinama (o tome se pricalo/pisalo prosle godine), posle inicijalnog kasnjenja sad su na istom stepenu vakcinisanosti kao Danska, ali za razliku od Danske koja je na platou, japanska kriva vakcinacije i dalje raste. Za razliku od Danske oni nisu ukinuli maske i rad od kuce (neko je preneo na prethodnim stranicama) i kod njih broj inficiranih i dalje opada - sad su na 3 zarazena na milion stanovnika - bitno manje i od Danske i od Australije uproks Delta soju (imali su neki pik krajem avgusta kad je Delta postao prakticno jedini soj u opticaju - verovatno su tad odradili neku korekciju mera). I broj umrlih na milion stanovnika im je sada najmanji od ove tri zemlje: Japan - oko 0,1 /  Danska - 0,45 / Australija - 0,55.

 

 

Zakljucak sveg ovog bi mogao da bude da je visok % vakcinacije potreban, ali ne i dovoljan uslov za dobru epidemiolosku sliku, kao i da se razumnim merama koje stanovnistvo postuje (maske, inteligentno pracenje kontakata, rad od kuce) epidemija moze sasvim lepo kontrolisati cak i u najnepovoljnijim uslovima (velika gustina naseljenosti, staro stanovnistvo, Delta soj).

 

Juznokorejanci su slicnog mentaliteta kao i Japanci, a verujem da su primenjivali i slicne epidemioloske mere, vakcinacija je takodje vrlo uspesna - krive su im vrlo slicne japanskim.

 

Da ne moraju samo narodi "hladnog, severnjackog" mentlitetom da budu uspesni u kontroli epidemije pokazuju slucajevi Spanije i Italije (svaka s svojim izazovima), uz naravno Portugaliju. Spanija je na 80% potpuno vakcinisanih i 81% onih koji su primili bar 1 dozu, Italija na 71% / 77%. No, koliko sam cula, u Italiji se strogo postuju pravila o covid propusnicama, nosenju maski i distanci (pravo cudo za inace razbarusene Italijane) i njihove krive sasvim lepo izgledaju.

 

 

Dakle, jos jednom: kombinacija visokog % vakcinisanosti i primena razumnih mera koje se postuju dovodi do kontrole pandemije. Nema jednostavnih resenja.

Edited October 26, 2021 by wwww

[Odjosh]

1 hour ago, Laki21 said:

 

Agenda vlasti je da se do izbora pobedi korona, što će joj i uspeti (bez sarkazma, ironije). Zaista će uspeti.

 

Dakle, korona će biti pobeđena do izbora (tj svešće se na par desetina ili stotinu dve novozaraženih dnevno), kroz proces prirodnog prokuživanja + imunizaciju.

 

 

 

Ajde da bar spekulisemo da li je ovo moguce.

Rezervoar nevakcinisanih koji se do sada nisu razboleli je oko 2 miliona ljudi, ako uzmemo u obzir da je brojka 1-1.5 miliona gradjana prelezalo.

Da bi se dosegao taj imunitet krda, brzina zarazavanja mora biti znacajna, jer postoji i rezervoar dece, vakcinisanih koji se mogu zaraziti, kao i onih koji su davno prelezali.

 

ovom brzinom od 200.000 slucajeva mesecno, do proleca ce se razboleti jos oko milion ljudi. Ne vidim kako bi takav scenario bio dovoljan da pobedi koronu. Korona u takvom scenariju moze da cirkulise beskonacno.

Mozda da dignu to na 20.000 slucajeva dnevno i 500 mrtvih, ne vidim kako drugacije.

 

[handys]

2 hours ago, KfJ said:

 

Ajde da bar spekulisemo da li je ovo moguce.

Rezervoar nevakcinisanih koji se do sada nisu razboleli je oko 2 miliona ljudi, ako uzmemo u obzir da je brojka 1-1.5 miliona gradjana prelezalo.

Da bi se dosegao taj imunitet krda, brzina zarazavanja mora biti znacajna, jer postoji i rezervoar dece, vakcinisanih koji se mogu zaraziti, kao i onih koji su davno prelezali.

 

ovom brzinom od 200.000 slucajeva mesecno, do proleca ce se razboleti jos oko milion ljudi. Ne vidim kako bi takav scenario bio dovoljan da pobedi koronu. Korona u takvom scenariju moze da cirkulise beskonacno.

Mozda da dignu to na 20.000 slucajeva dnevno i 500 mrtvih, ne vidim kako drugacije.

 

 

Zapravo, posto virus mutira, a imunitet kopni, i za vakcinisane i za zarazene, cak ni ovo racunanje koga sve korona nije zakacila zapravo nije pouzdano. Mnogi su skepticni prema trecoj dozi iako imaju prve dve (zapravo, sa zaljenjem shvatam da su se mnogi vakcnisali samo zbog putovanja i misleci da nece nikad vise morati, tako da mi i medju vakcinisanima imamo antivaksere). Njih racunaj u populaciju dostupnu za virus. To znaci da ako ljudi ne pocnu da se cuvaju, i ako se ne vakcinisu, ovo zaista moze da ide u krug dokle god zaista ne mutira u neku slabiju varijantu ili dok ne ostanu samo prirodno otporni i oni koji se konstantno vakcinisu i cuvaju. A ne vidim poseban razlog da se ovo prvo dogodi.

[Brian Setzer]

Španski grip nije prošao za dve godine već je pandemija tog virusa trajala dve godine, a posle se "vukao" još mnogo godina, možda grešim ali, neke današnje bolesti su recidivi istog.

 

Na "kraju" će ostati samo "prirodno" imuni i oni koji se vakcinišu (i čuvaju), ali to je tako sa svakom zaraznom bolešću, ni danas nisu svi "prirodno" imuni na morbile i sve one bolesti zbog kojih pelcujemo decu dok su mala (vakcinama "ne damo" da se te bolesti rašire - kad bi prestala vakcinacija, opet bi se pojavile).

 

Mejnstrim mediji javljaju da će Kina (nakon što je vakcinisala matore) da krene i sa masovnom vakcinacijom dece, od 3 godine pa naviše. Kad (malo bolje) razmislim, oni najpreciznije rade knjiški: (strogim) karantinima nisu dali da se bolest raširi, dok bolest nije pandemijska, vakcinišu populaciju (masovno, jedina uspešna vakcinacija je masovna vakcinacija, sve ostalo, kao ovo kod nas od 42% je sviranje klincu), pa sad počinju da to rade i sa decom.

 

Takođe čitam da i Ameri imaju sličan plan, sa oslabljenim Fajzerom i Modernom, ali oni kao i većina zapadnih zemalja, imaju problem sa procentom matorih vakcinisanih (mislim, valjda je većina tih matorih svesna da im standard života nije neprikosnovena konstanta, već da zavisi od mnogo stvari od kojih je vrlo bitno opšte zdravstveno stanje stanovništva).

 

"Sloboda" koju @urosg3sanja (hoće li sloboda umeti da peva kao što su sužnji pevali o njoj), ako joj smeta nošenje maske u zatvorenom prostoru, je vrlo diskutabilna kategorija.

Edited October 26, 2021 by stray_cat

[JPM]

4 hours ago, wwww said:

Dakle, jos jednom: kombinacija visokog % vakcinisanosti i primena razumnih mera koje se postuju dovodi do kontrole pandemije. Nema jednostavnih resenja.

 

Srbija: 0/2

[djura.net]

12 minutes ago, stray_cat said:

Mejnstrim mediji javljaju da će Kina (nakon što je vakcinisala matore) da krene i sa masovnom vakcinacijom dece, od 3 godine pa naviše. Kad (malo bolje) razmislim, oni najpreciznije rade knjiški: (strogim) karantinima nisu dali da se bolest raširi, dok bolest nije pandemijska, vakcinišu populaciju (masovno, jedina uspešna vakcinacija je masovna vakcinacija, sve ostalo, kao ovo kod nas od 42% je sviranje klincu), pa sad počinju da to rade i sa decom.

Koliko sam ja citao, Kinezi su vec poceli da vakcinisu decu 3+, ne znam samo da li sinopharmovim vakcinama ili nekim drugim, posto su oni registrovali 3-4 razlicite vakcine. U svakom slucaju, njihova vlast se prakticno jedina na svetu pokazala kao odgovorna i koja se ne plasi nekih izbora  pa ih, jelte, zabo.e za to sto ce uznemiriti neka budala zbog navodnog krsenja ustavnih prava. Dakle, populizam u stranu, udvaranje narodu u stranu, radi se samo ono sto je u pandemijskim uslovima najbolje za narod i drzavu. Ostali narodi i drzave su to femkanje i cinculiranje vlasti i podilazenje narodu i populizam platili hiljadama i hiljadama zivota. A da se ne lazemo, mislim da je vrlo izvesno da ce biti  jos hiljade i hiljade zrtava populizma samo tokom ove pandemije kojoj ne vidimo kraj iz ove perspektive.

[Tomiprunet]

Zivela Kina. 

[djura.net]

3 hours ago, KfJ said:

Ajde da bar spekulisemo da li je ovo moguce.

Rezervoar nevakcinisanih koji se do sada nisu razboleli je oko 2 miliona ljudi, ako uzmemo u obzir da je brojka 1-1.5 miliona gradjana prelezalo.

Da bi se dosegao taj imunitet krda, brzina zarazavanja mora biti znacajna, jer postoji i rezervoar dece, vakcinisanih koji se mogu zaraziti, kao i onih koji su davno prelezali.

 

ovom brzinom od 200.000 slucajeva mesecno, do proleca ce se razboleti jos oko milion ljudi. Ne vidim kako bi takav scenario bio dovoljan da pobedi koronu. Korona u takvom scenariju moze da cirkulise beskonacno.

Mozda da dignu to na 20.000 slucajeva dnevno i 500 mrtvih, ne vidim kako drugacije.

nije bitno pobediti koronu, bitno je da se izbori odrze u atmosferi pobede nad koronom.

moja racunica kaze da, racunajuci i asimptomatske i one koji nikad ne odu na testiranje, mi imamo oko 10k dnevno novozarazenih. grubo gledano, u periodu sept-januar, zarazice se oko milion ljudi i bice dovoljno da uz neke malo ozbiljnije mere okrenemo krivulju na dole, a kad se to desi, znamo to sad dosta pouzdano, rast ne pocinje tako brzo, jednostavno je potrebno vreme za rasejati virus kroz nezarazenu/nevakcinisanu populaciju. Sto daje vlastima sasvim komotan period od 2-3 meseca za kampanju i izbore.

jos krajem avgusta je onaj pokrajnski sekretar za zdravstvo, pretpostavljam nehotice, najavio "da cemo se svi zaraziti ove zime" i tako odao strategiju vladalaca. njegovo upadljivo odsustvo u medijima od tada mi govori da se istrcao i da je zbog toga kaznjen i skolnjen.

[urosg3]

8 hours ago, fancy said:

 

 

Nepogrešivo.
Uvek tu da skrene pažnju, dâ alternativno tumačemje, poturi open source podatke i citira opskurne izvore sa granice svesti...

Kad ga se zatrpa činjenicama ide red šale, red komike, pa red pajtanja i ličnih zgoda do sledeće prilike kad će se opet zaleteti da saseca "mere", deli "ima tu nečeg" narativ, sumnja u podatke i opet pokušati da proda neefikasnost vakcina.

Pa ko se upeca.

Sent from my phone using their app
 

 

Hvala na odličnoj analizi mog lika i dela ne zameri što ne uzvraćam. Radije se bavim argumentima nego ličnostima, nasleđe iz Open source zajednica gde vlada meritokratija. A i nekako mi nije pristojno.

[djura.net]

3 hours ago, urosg3 said:

Hvala na odličnoj analizi mog lika i dela ne zameri što ne uzvraćam. Radije se bavim argumentima nego ličnostima, nasleđe iz Open source zajednica gde vlada meritokratija. A i nekako mi nije pristojno.

Bio nocas ispred Konove zgrade u gradjanski aktivizam, verovatno si jos umoran, ali ako, bar ste mu sve rekli 😀

edit- moderatorska sugestija da stavim smjalija i budem jasniji.

Edited October 26, 2021 by djura.net

[JPM]

Udje covek u firmu, sve lepo, pozdravi se sa nasim radnikom, malko popricaju, posle 10 minuta on izjavi da mu svi u kancelariji imaju koronu... bez maske covek...sve ok...ko pa nas jebe da mu trazimo masku.

 

Srbija.

10 minutes ago, djura.net said:

Bio nocas ispred Konove zgrade u gradjanski aktivizam, verovatno si jos umoran, ali ako, bar ste mu sve rekli. 

 

Ovo od sinoc sto sam cuo onu zenu na spikerfonu, cak mogu i da se slozim, zalila se na ocajno vodjenu krizu od strane Kona i saucesnika, nisu lupetali o kemtrejlsima i pavlovicevom masti kao oni degeni pre neki dan.

[Brian Setzer]

1 hour ago, Tomiprunet said:

Zivela Kina. 

 

Mislim, nije samo Kina, može to i na Zapadu, ali mora kakav takav karantin, pa onda masovna vakcinacija, ondak je OK: pošto se Kina ne zamara individualnim slobodama, efikasniji su i brže će da završe priču: imaju manje izgubljenih radnih sati/sati obrazovanja, manji gubitak trpe zbog koronacirkusa, pa će dugoročno da profitiraju, a svaki profit je nečiji gubitak.

[Clash]

O ovome smo pisali pre neki dan, uticaj drustvenih mreza na bolide.

Za bolida nema boljeg bustera nego kada sretne druge bolide.

 

[JPM]

Pa jeste lud, samo sto ima ipak i jos ludaka, nije sam.

[JohnnyDragon]

1 hour ago, urosg3 said:

Hvala na odličnoj analizi mog lika i dela ne zameri što ne uzvraćam. Radije se bavim argumentima nego ličnostima, nasleđe iz Open source zajednica gde vlada meritokratija. A i nekako mi nije pristojno.

Bravo Uroše...

Sa ovom "ospoPom" ne treba ni ulaziti u ikakvu diskusiju jer nema kulturu konverzacije .

Totalan ignore i ništa više.

[djura.net]

59 minutes ago, Edward Louis Severson III said:

Ovo od sinoc sto sam cuo onu zenu na spikerfonu, cak mogu i da se slozim, zalila se na ocajno vodjenu krizu od strane Kona i saucesnika, nisu lupetali o kemtrejlsima i pavlovicevom masti kao oni degeni pre neki dan.

mmm da, nema nista lose doci po noci pred doktorovu kucu i malo mu skandirati, sta kog briga za njegovu familiju. samo su im jos baklje trebale.

a bili su i ti 'pavlovicevi', nemoj da brines, samo ih niko nije pitao nista ovog puta, inace bi oni lepo objasnili doktoru i svim drugim doktorima kako se leci korona.

 

[JPM]

Nije mi ni najmanje zao Kona, da me ne shvatis pogresno.

[djura.net]

u ovome je Kon najmanje bitan, nocne posete militantnih grupa podsecaju na neke najneslavnije stranice ljudske civilizacije.

evo, neka me neko podseti na ovakav presedan, od kad je ovo postala praksa kad je rec o gradjanskom aktivizmu (na stranu sto niko od ovih doktora ne odlucuje nista i sto su za odluke zaduzeni neki drugi ljudi) i neka se svako dobro zamisli sta ce da radi kada ovakve grupe pocnu da skandiraju pod njegovim prozorom. ako ovog puta nije bilo baklji, ne znaci da ih nece biti vec veceras ili nekom drugom zgodom. 

[Odjosh]

Rezirano od strane vlasti, definitivno. 
Niko da ode pod prozor premijerki, 

nego bas nasli ove fikuse koji ne odlucuju nista

[duško matić]

2 hours ago, djura.net said:

Bio nocas ispred Konove zgrade u gradjanski aktivizam, verovatno si jos umoran, ali ako, bar ste mu sve rekli. 

Ovo je bas bezobrazno podmetanje

[Prijatelj Mitar]

1 hour ago, Clash said:

O ovome smo pisali pre neki dan, uticaj drustvenih mreza na bolide.

Za bolida nema boljeg bustera nego kada sretne druge bolide.

 

 

Liči na onog što je ubio Đanija VersaćeTa.

[urosg3]

2 minutes ago, djura.net said:

u ovome je Kon najmanje bitan, nocne posete militantnih grupa podsecaju na neke najneslavnije stranice ljudske civilizacije.

evo, neka me neko podseti na ovakav presedan, od kad je ovo postala praksa kad je rec o gradjanskom aktivizmu (na stranu sto niko od ovih doktora ne odlucuje nista i sto su za odluke zaduzeni neki drugi ljudi) i neka se svako dobro zamisli sta ce da radi kada ovakve grupe pocnu da skandiraju pod njegovim prozorom. ako ovog puta nije bilo baklji, ne znaci da ih nece biti vec veceras ili nekom drugom zgodom. 

Podseća, slažem se. Prošli vikend sam mislio da otvorim temu o kulturi protesta ali nisam našao vremena otvoriću čim pre jer mislim da nam je kultura protesta otišla zajedno sa mnogim spektima života u Honduras.
Država nije želela da obuzda Đukine krovne bakljade tokom policijskog časa a sad se ista ta država zgražava nad protestima pod pendžerima. Ma idi, školski primer dvostrukih aršina. Taj isti Kon nije video bakljade, kao član KrŠ nije imao nikakvu primedbu jer ih nije video, sad isti takav prekršaj svih društvenih normi došao njemu pod prozor i sad ih vidi, ima potpuno pravo da bude uvređen i da traži društvenu zaštitu.
Društvo mora da zaštiti Kona od idiota nadam se ne na ističi način na koji je Kon štitio mene od Đukinih bakljadi. 

[djura.net]

35 minutes ago, dulematic said:

Ovo je bas bezobrazno podmetanje

nisi u toku, bolje malo proprati o cemu je rec pre nego odapnes ovako nesto.

 

24 minutes ago, urosg3 said:

Taj isti Kon nije video bakljade, kao član KrŠ nije imao nikakvu primedbu jer ih nije video, sad isti takav prekršaj svih društvenih normi došao njemu pod prozor i sad ih vidi, ima potpuno pravo da bude uvređen i da traži društvenu zaštitu.
Društvo mora da zaštiti Kona od idiota nadam se ne na ističi način na koji je Kon štitio mene od Đukinih bakljadi. 

kakve veze ima Kon sa Djukinim bakljadama? zašto bi, za ime Boga, Kon komentarisao javno Djukine bakljade?

zašto, zašto svako u ovoj zemlji ne počne da se drži svojih ovlašćenja i svog posla? jel vas je to Vučić naučio da je normalno da se svako meša i svačiji posao?