Društveni uticaj religije i crkve

[Kronostime]

1 minute ago, Devojka Luke Razića said:

@Kronostime devojke koje završe taj fakultet mogu da rade kao veroučitelji-plata je manja od plate drugog nastavnog osoblja, ali mogu i da odu u inostranstvo, svuda gde SPC ima svoje parohije, da rade administrativne poslove u crkvi ili da rade kao veroučitelji i plata im je tamo u svakom slučaju mnogo, mnogo veća. 

 

Sam fakultet je priično težak jer je nastavnim programom predviđeno učenje više stranih ali i mrtvih jezika: staroslovenski, crkvenoslovenski, starogrčki, latinski, grčki, ruski, jevrejski, engleski, nemački jezik..    

 

Ima tu i filozofije, istorije, istorije religije, i da ne nabrajam više 🙂 

 

Jedan od važnijih razloga zbog kojih sam odustala od fakulteta je obavrzno prisustvo jutarnjim i večernjim službama.  Devojke su imale i imaju i crkveno pojanje- tu sam antitalenat, ali je profesor rekao da mogu da recitujem, jer ionako ne mogu da budem pop :))) -ta anegdota mi je ostala u sećanju..   

Komsinica i vrsnjakinja mi je zavrsila taj fakultet, Bog da joj dusu prosti - umrla na rodjenju 5. deteta.

Pre toga, dok smo ziveli i odrastali u istoj zgradi, do zadnjih 5. godina nije bilo problema.

Odjednom:

• Komsinica, a sada Paroh Maja me ubedjuje da je moj zivot sazdan u grehu i da mi sledi Pakao - bemliga: ona bila u prizemlju, ja na zadnjem spratu cetvorospratnice prekoputa Centralnog groblja, sa prelepim pogledom na Beograd sa terase od 40m2...., ispostov`o ja nju. kunem se!
• Drugar pod nadimkom Tajson pocne da mi prica o veri i njenim putevima, a bio na mojoj proslavi  Srpske Nove Godine gde, zbog upale pluca i antibiotika, nisam mogao da pijem na zurci kod mene na terasi, gde se okupilo pola ekipe iz "Vidimo se u citulji"?

More, bre.

 

 

•  

[Džudi]

6 hours ago, Kronostime said:

Komsinica i vrsnjakinja mi je zavrsila taj fakultet, Bog da joj dusu prosti - umrla na rodjenju 5. deteta.

Pre toga, dok smo ziveli i odrastali u istoj zgradi, do zadnjih 5. godina nije bilo problema.

Odjednom:

• Komsinica, a sada Paroh Maja me ubedjuje da je moj zivot sazdan u grehu i da mi sledi Pakao - bemliga: ona bila u prizemlju, ja na zadnjem spratu cetvorospratnice prekoputa Centralnog groblja, sa prelepim pogledom na Beograd sa terase od 40m2...., ispostov`o ja nju. kunem se!
• Drugar pod nadimkom Tajson pocne da mi prica o veri i njenim putevima, a bio na mojoj proslavi  Srpske Nove Godine gde, zbog upale pluca i antibiotika, nisam mogao da pijem na zurci kod mene na terasi, gde se okupilo pola ekipe iz "Vidimo se u citulji"?

More, bre.

 

Bože oprosti, petoro dece u ovim vremenima...Žao mi je..šta da kažem,

 

Zbog ovih boldovanih rečenica nisam imala kasnije želju da završavam taj fakultet. Ne mogu ja to..nisam nikada bila tako fanatično opredeljena za veru..

 

Retko i spomenem da sam bila na tom fakultetu. 

 

Idem u crkvu kad osetim potebu, ne mogu da idem na sve jutarnje i večernje službe. Idem i kad su veliki praznici.

 

A da gnjavim nekoga, pominjem Pakao, veru i njene puteve...Ne mogu. Ne želim. 

 

Oni koji to mogu završili su fakultet ili nisu..samo čitaju knjige iz oblasti religije i postaju verski fanatici što je loše. 

 

Svaki fanatizam je loš. Svako preterivanje je loše.

 

PS. Moj drug koji je starešina hrama Svetog Vasilija Ostroškog na Banjici, van crkve nije fanatik kao ovi iz boldovanih rečenica..Nikada i nije bio fanatik.   

[Vince Carter]

On 2/25/2021 at 12:46 PM, Stiletto said:

S druge strane, kad je biti pop tako lukrativno zanimanje (praktično pevaš dva sata par puta nedeljno a krupna lova samo kaplje), što prilikom upisa u Bogoslovije nema kolona kandidata pred ulazom, već deca hoće u gimnazije, Teslu, Medicinsku i tako to?

 

Ograničena im je mogućnost službe. Parohija i manastira ima određen broj, nema ih beskonačno. Mada, i tu se crkvene vlasti dovijaju. Od jedne parohije naprave dve što je u većini slučajeva protivno zdravom razumu. Eto, moje selo je nedavno podeljeno između dva sveštenika, a ima sve manje stanovnika. Moralo je da se nađe uhlebljenje za sina starog sveštenika koji ima dobre veze sa vrhom Šabačke eparhije. Puno sveštenika je izbeglo iz Hrvatske, BiH i sa KiM u Srbiju i većina njih je dobila parohije ili neke poslove u administraciji u eparhijama.

 

Sveštenički aparat je preglomazan i treba puno novca da se on izdržava. Zato su i cenovnici za opela, venčanja i krštenja takvi kakvi jesu. Ista stvar kao i sa našim državnim aparatom. Plaćaš gomilu taksi za koje ne dobijaš ništa da bi stranački kadrovi sa kupljenim diplomama lagodno živeli.

[Div]

 

Zanimljiv tekst:

Dragan Veselinov, bivši političar i ministar, napisao knjigu "Moj Bog - pitajte popa"
„Mi profesori trujemo samo omladinu, a popovi ceo narod“

Quote

 

Imaginarnom popu u knjizi postavljate brojna pitanja i zaključujete da on uglavnom ništa ne zna. Znate li vi?
 

– Jedino što pop zasigurno zna je to da ništa ne zna. Ali za razliku od mene on zna ko sve zna – Bog. Ja egzistencijalno Bogu ne mogu da konkurišem, ali njegovoj ideologiji koja se zove religija mogu. Mene ne zanima da li Bog postoji, on meni ne smeta, ali mi avramističke religije daju malo informacija kako da studentima na svom predmetu Ekonomske ideologije savremenih verskih sistema objasnim kojom ekonomskom teorijom i politikom srpski vladika nadmašuje teoretičare privrednog razvoja i profesore Univerziteta. Ni ja se ne hvalim da mnogo znam, ali zasigurno znam šta pop ne zna. No, šteta od našeg obostranog neznanja nije jednaka – mi profesori trujemo samo omladinu, a popovi ceo narod.

 

 

[Amigo]

Meni je najtuznije kada vidim da nekoga sahrane pod onom piramidom 

[Div]

 

9 hours ago, Amigo said:

Meni je najtuznije kada vidim da nekoga sahrane pod onom piramidom 

 

A, misliš da je onom pod krstom lepše, da mu je zemlja lakša, šta li? Meni je svejedno veruje li neko, ide li u crkvu, džamiju, sinagogu, hoće li ležati ispod ovakve ili onakve daske i kamena, tuga je kad vidim kako deci u školi ispiraju mozak religijom i nacionalizmom, ima malo nade u tome da deca neće da uče i da slušaju roditelje. I tužno mi je kad vidim one mlade ljude koji se u tramvaju krste kad god prolaze oired crkve, čak i kad se samo nazire crkveni toranj tamo preko zgrada, tri-četiri bloka dalje. 

 

[Amigo]

10 hours ago, Div said:

A, misliš da je onom pod krstom lepše, da mu je zemlja lakša, šta li?

 

To niko ne zna, samo mi izgleda i ruzno i tuzno. Sve se menja, samo religija opstaje, ne pomaze ni represija, evo vec nekoliko hiljada godina. Ima neki razlog.

 

Quote

Meni je svejedno veruje li neko, ide li u crkvu, džamiju, sinagogu, hoće li ležati ispod ovakve ili onakve daske i kamena, tuga je kad vidim kako deci u školi ispiraju mozak religijom i nacionalizmom, ima malo nade u tome da deca neće da uče i da slušaju roditelje. I tužno mi je kad vidim one mlade ljude koji se u tramvaju krste kad god prolaze oired crkve, čak i kad se samo nazire crkveni toranj tamo preko zgrada, tri-četiri bloka dalje. 

 

Izgleda da se kod nas ispira mozak tamo negde od 1945-te, ovako ili onako. Da nije bilo ispiranja mozga od strane komunista, danas bi se religija sigurno manje zloupotrebljavala, kao sto je u zapadnim zemljama, normalna stvar biti religiozan, ateista, itd

I Branko Copic se sa tim sprdao kada Nikoletina Bursac kaze, Majko od danas nema boga 

 

Edited January 28, 2022 by Amigo

[Div]

14 hours ago, Amigo said:

To niko ne zna, samo mi izgleda i ruzno i tuzno. Sve se menja, samo religija opstaje, ne pomaze ni represija, evo vec nekoliko hiljada godina. Ima neki razlog.

 

 

Opstaju i kriminal, prostitucija, nasilje, laži, prevare..., no to ne znači da je to korisno.

 

14 hours ago, Amigo said:

Izgleda da se kod nas ispira mozak tamo negde od 1945-te, ovako ili onako. Da nije bilo ispiranja mozga od strane komunista, danas bi se religija sigurno manje zloupotrebljavala, kao sto je u zapadnim zemljama, normalna stvar biti religiozan, ateista, itd

I Branko Copic se sa tim sprdao kada Nikoletina Bursac kaze, Majko od danas nema boga 

 

 

Da nije bilo ispiranja mozga od strane komunista bilo bi više ispranih mozgova od strane crkve, kao što ih sada ima.

Jedna od laži o Jugoslaviji i komunistikoj vlasti je da su vera i crkva, maltene, zabranjivane. Bilo je toga u nekoj meri prvih godina nakon rata, ali i tada su crkve radile, popovi vršili krštenja, venčanja, opela, narod se krstio, klanjao, po izboru, ali u svojoj kući, ne u školi, preduzeću, državnoj instituciji.

Ne smeta meni ničija religioznost ni crkva kao organizacija ako radi svoj oisao u svojim objektima, smeta mi religijska propaganda u školama i drugim institucijama, finansiranje crkvr od strane države i mešanje crkve u državne poslove, to više zameram državi nego crkvi.

 

[Amigo]

12 hours ago, Div said:

Opstaju i kriminal, prostitucija, nasilje, laži, prevare..., no to ne znači da je to korisno.

 

Nice try 

 

Quote

Da nije bilo ispiranja mozga od strane komunista bilo bi više ispranih mozgova od strane crkve, kao što ih sada ima.

 

Znaci celi zapadni svet je ispranog mozga, pocevsi od Amerike.

 

Quote

Jedna od laži o Jugoslaviji i komunistikoj vlasti je da su vera i crkva, maltene, zabranjivane. Bilo je toga u nekoj meri prvih godina nakon rata, ali i tada su crkve radile, popovi vršili krštenja, venčanja, opela, narod se krstio, klanjao, po izboru, ali u svojoj kući, ne u školi, preduzeću, državnoj instituciji.

 

Nemoj da se ljutis, ali je religija bila pod pritiskom, zestokom propagandom od skole, pa nadalje. Ja sam nosio mali krst oko vrata na kozi, ne sto sam bio religiozan tada, nego sto sam volio Black Sabbath, ciji su clanovi nosili velike krstove oko vrata, nebitno i kaze meni jedna cura, ti si bogomoljac, kao nesto supernegativno.

Jedan decko, katolik je pjevao u horu u crkvi, kada se to saznalo, zezali su ga danima.

Mene roditelji nisu krstili, mada smo kuci obiljezavali i Bozic i slavu i Vaskrs, to sam i poslije zamjerio, tako da sam se krstio kada sam vec odrastao. I svoju djecu sam krstio, jer mislim da je to ozbiljna stvar, zena je malo odugovlacili, ne znam ni ja sto, pa sam na kraju rekao nema vise cekanja, ja sam sa popom dogovorio sve. Mislim da je to moja duznost, a polije oni neka rade sta hoce, njihova stvar.

U crkvu ne idem redovno, ali svaki mjesec dajem prilog, jer ovde je to malo drugacije, crkva ovde predstavlja mnogo vise od religije, to je i kulturna ustanova naseg naroda, tu se obavljaju razne manifestacije, njeguje se folklor, putuje se na te festivale po cijeloj Kanadi i Americi i nema nikakvih podjela, automasenja i slicno.

Takodje ima i dosta nasih ljudi koji nisu clanovi nase zajednice i sa kojima se isto druzim, to je njihova privatna stvar, kao sto i treba da bude.

 

Quote

Ne smeta meni ničija religioznost ni crkva kao organizacija ako radi svoj oisao u svojim objektima, smeta mi religijska propaganda u školama i drugim institucijama, finansiranje crkvr od strane države i mešanje crkve u državne poslove, to više zameram državi nego crkvi.

 

Manje vise slazem se da crkva treba da je odvojena od drzave i da imamo slican pristup, kao i u drugim naprednim drzavama svijeta.

 

 

Edited January 29, 2022 by Amigo

[Eddard]

22 hours ago, Amigo said:

Mislim da je to moja duznost, a polije oni neka rade sta hoce, njihova stvar.

Pa ako je njihova stvar, onda si trebao da ostaviš da sami odluče da li će da se krste kad odrastu ili ne. 

[urosg3]

Mi decu nismo krstili, mislim se neka grade odnos prema religiji po sopstvenom senzibilitetu ako bude po mom senzibilitetu neće videti organizovanu religiju pa se mislim - bolje nek biraju same.

[Milenko Puzigaca]

Pametno, pa ako ih i zanima neka religija, valjda izaberu pravu crkvu, a neku magijsku i cirkuzantsku crkvu nizeg nivoa, kao sto su neke, gde su im vazni samo rituali i slicno, a verom se i ne bave.

[Radoznalko]

Crkva i religija = opijum za narodne mase. Vjera = najdublje i najvrednije osjećanje ljudskog bića.

[Amigo]

Da malo osvezimo temu 

Pitanje postojanja Boga mozda i nije najvaznije u ovoj diskusiji. Mislim da je mnogo vaznije pitanje u sta verujemo poslije tjelesnog umiranja.

Kod mene u komsiliku ima jedna crnkinja iz Kenije, hard core vjernik, i tako idem ja kod nje da se sisam redovno i jedne prilike, ne sjecam se tacno povoda, ona mi rece kako neki njeni zemljaci pricaju kako bi voljeli da se sahrane u Africi, a ona to komentarise, to je samo tijelo, znaci nije vazno, sto se potpuno slazem. 

Sa druge strane ona nikoga ne gnjavi da mora da bude vjernik.

 

Hocu da kazem da je neosporno da ljudi posjeduju duhovnost i mislim da je bitno kako se odnose prema njoj.

Komunizam je sistematski ubijao duhovnost, sto je osnova individualnosti i sve se podredjivalo kolektivu. Proteci ce jos mnogo vode Dunavom i Savom da se ljudi sa nasih prostora oslobode u tom smislu.

Insistiranje jedino na materijalizmu u proslom sistemu je dovelo do sadasnjeg stanja drustva gdje je materijalizam ubjedljivo na prvom jestu kod vecine stanovnistva, pa cak i kod vjerskih sluzbenika. Nemam ni ja nista protiv materijalnog, ali to ne treba da bude jedini cilj u zivotu, neki balans mora da postoji u svemu tome.

 

Sasvim sam siguran da vjera moze da pomogne ljudima da budu psihicki jaci, sto je od ogromne prednosti u teskim vremenima za pojedinca.

 

[Beonegro]

8 minutes ago, Amigo said:

Hocu da kazem da je neosporno da ljudi posjeduju duhovnost

Kako bi ti definisao, ili bar opisao, duhovnost?

[Amigo]

23 minutes ago, Beonegro said:

Kako bi ti definisao, ili bar opisao, duhovnost?

 

Kolega, ne bih odgovarao na tvoja pitanja, jer ne mislim da ih pitas dobronamjerno, kao sto se i desilo prosli put.

[Dracarys]

17 minutes ago, Amigo said:

Sasvim sam siguran da vjera moze da pomogne ljudima da budu psihicki jaci, sto je od ogromne prednosti u teskim vremenima za pojedinca.

 

Nisi svestan koliko. Vera vraća čoveku kičmu, tj. dostojanstvo i počinje mnogo bolje da se oseća. Ljudima smeta religija najviše iz razloga, jer ne mogu biti duhovno čisti ili su sablažnjeni od onih koji se predstavljaju kao vernici, ali u praksi su teški ološ, to je najteži oblik licemerja i oni će najteže da prođu kad bude bio sudnji dan! 

 

Ono što ''moderan'' čovek ne zna je šta stoji iza toga što se ljudi osećaju psihički slabo,danas imamo epidemiju depresije i anksioznosti, nikada ovako nije bilo! Čovek ima veoma mali spektar šta može videti i čuti na ovom svetu, to pokazuje i nauka! 

 

Ja mislim da kada bi grešan čovek dobio tu ''moć'' da vidi i čuje sve, prvo što bi ugledao je demon ispred njega kako ga kuša na grehove ubacujući mu informacije u glavu (ovo je tačno na otprilike milion primera na osnovu iskustava ljudi, nauka ne zna da objasni, pa hajde nova bolest, šizofrenija)! Ono što pomišljamo su i informacije koje primamo, pogotovo ako se radi o destruktivnim stvarima. Što je čovek više svetliji i preokupiran moralnijim stvarima, on stvara barijeru i demon ima sve manje efekta. Čovek se u životu najbolje oseća kada pomaže drugim ljudima, u Božijim očima, najveći ratnik nije onaj koji zna najbolje da koristi mač, već koliko može da pomogne ovom svetu! 

 

Mi sve više živimo u svetu, gde prosečan čovek kada vidi drugog u nevolji, najverovatnije će pre toga da ''skenira'' da li je bogat, pa tek onda da odluči da li će pomoći ili ne. I sami možete videti koliko su se ljudi sve više otuđili, sve manje ima prijatnog osmeha iz srca.

[vilhelmina]

10 hours ago, Amigo said:

 

Hocu da kazem da je neosporno da ljudi posjeduju duhovnost i mislim da je bitno kako se odnose prema njoj.

Komunizam je sistematski ubijao duhovnost, sto je osnova individualnosti i sve se podredjivalo kolektivu. Proteci ce jos mnogo vode Dunavom i Savom da se ljudi sa nasih prostora oslobode u tom smislu.

Insistiranje jedino na materijalizmu u proslom sistemu je dovelo do sadasnjeg stanja drustva gdje je materijalizam ubjedljivo na prvom jestu kod vecine stanovnistva, pa cak i kod vjerskih sluzbenika. Nemam ni ja nista protiv materijalnog, ali to ne treba da bude jedini cilj u zivotu, neki balans mora da postoji u svemu tome.

 

Sasvim sam siguran da vjera moze da pomogne ljudima da budu psihicki jaci, sto je od ogromne prednosti u teskim vremenima za pojedinca.

 

Svestenici su i u komunizmu ex-yu tipa imali mogucnost da sire duhovnost, laze svako ko tvrdi da je to bilo zabranjeno. Problem je sto su oni hteli da sire stosta drugo, od sopstvene moci i imovine, do nacionalizma. Hteli su da prave pastvu, stado kojim ce da manipulisu, a ne produhovljene pojedince. Danas to rade uz podrsku drzave i rezultat se vidi. 

Ja sam odrasla u ateistickoj porodici, ali sam imala susjedu koja je bila duboko religiozna. Mislim da mi je ona prenela to neko zrno duhovnosti koje i danas nosim, iako je bila krajnje uzdrzana u tome, prosto je bila to sto jeste. Svoju cerku, moju najbolju drugaricu, je vec pritiskala da ide u crkvu, na veronauku i tako to, i od nje ispade ateist. Mislim da je to dobar primer sta biva kad se nesto namece, bude sve samo ne duhovnost.

 

Hocu da kazem da je ex yu samo insistirala na sekularnosti drzave, i volela bih da su s time nastavile i njene naslednice. Umesto toga imamo ”verske slobode” od kojih se meni prevrce zeludac, a koje se ispoljavaju tetoviranjem gluposti, zabradjivanjem zena, krstenjem pri prolasku pored crkve i drugim oblicima iracionalnog ponasanja, koja s duhovnoscu nemaju blage veze. I to nije zbog pojedinih ”mangupa u crkvenim redovima”, nego je zbog samog ustrojstva crkve kao organizacije, konfesija je tu nebitna. Protiv toga se borila dosledno sekularna ex yu drzava, a ne protiv same religije i duhovnosti. To je pogresno postavljanje stvari, ako mene pitas.

 

[Beonegro]

10 hours ago, Dracarys said:

Nisi svestan koliko. Vera vraća čoveku kičmu, tj. dostojanstvo i počinje mnogo bolje da se oseća. Ljudima smeta religija najviše iz razloga, jer ne mogu biti duhovno čisti ili su sablažnjeni od onih koji se predstavljaju kao vernici, ali u praksi su teški ološ, to je najteži oblik licemerja i oni će najteže da prođu kad bude bio sudnji dan! 

Želim da vjerujem da je ovo neki nivo zajebancije do kog ja ne dobacujem 😬

[Pletilja]

Smucilo mi se.....

Bog i ja vise nismo na ti ni onoliko koliko je to bilo u mojim mladim godinama.

Dovoljno mi je da vidim snimke iz Ukrajine i da izgubim veru u bilo sta  bozansko u ovoj dimenziji stvarnosti...

U mom (nesrecnom) slucaju, Boga je sasvim fino i glatko zamenila - kvantna fizika😆

Edited March 14, 2023 by Pletilja

[Beonegro]

1 hour ago, Pletilja said:

Smucilo mi se.....

Bog i ja vise nismo na ti ni onoliko koliko je to bilo u mojim mladim godinama.

Dovoljno mi je da vidim snimke iz Ukrajine i da izgubim veru u bilo sta  bozansko u ovoj dimenziji stvarnosti...

U mom (nesrecnom) slucaju, Boga je sasvim fino i glatko zamenila - kvantna fizika😆

U vašim mladim godinama su bili snimci iz Kambodže, Vijetnama ili Angole, tako da ne bih rekao da je do snimaka, a provjereno znamo da nije ni do boga. Prema tome, do vas je.

Emancipovali ste se.

Čestitam.

[Amigo]

8 hours ago, vilhelmina said:

Svestenici su i u komunizmu ex-yu tipa imali mogucnost da sire duhovnost, laze svako ko tvrdi da je to bilo zabranjeno. Problem je sto su oni hteli da sire stosta drugo, od sopstvene moci i imovine, do nacionalizma. Hteli su da prave pastvu, stado kojim ce da manipulisu, a ne produhovljene pojedince. Danas to rade uz podrsku drzave i rezultat se vidi. 

 

Ja se ne bih slozio, jer su komunisti bili ti koji su najvise manipulisali stadom. Sjecas se onoga, Mene mama pita da li volim Tita. Imali smo prakticno bozanstvo koje hoda.

Ako shvatas religiju samo kao manipulaciju, onda u tom smislu svestenici uzimaju vjersko ucenje samo kao sredstvo manipulacije u koje ni sami oni ne vjeruju, sto je tesko za prihvatiti da to tako prolazi vec hiljadama godina.

 

8 hours ago, vilhelmina said:

Ja sam odrasla u ateistickoj porodici, ali sam imala susjedu koja je bila duboko religiozna. Mislim da mi je ona prenela to neko zrno duhovnosti koje i danas nosim, iako je bila krajnje uzdrzana u tome, prosto je bila to sto jeste. Svoju cerku, moju najbolju drugaricu, je vec pritiskala da ide u crkvu, na veronauku i tako to, i od nje ispade ateist. Mislim da je to dobar primer sta biva kad se nesto namece, bude sve samo ne duhovnost.

 

Nista neobicno. Moja supruga je takodje odrasla u ateistickoj porodici, u mjesovitom nacionalnom braku, otac vojno lice. Niko je nije pritiskao da ide u crkvu, a sada ide, pomaze materijalno itd. Licna stvar, a svi smo mi razliciti. Mi nismo nikakvi hard core vjernici, ali nam je crkva jako vazna i u socijalnom i u tradicionalnom i u vjerskom pogledu, pogotovu kada smo otisli na drugi kraj svijeta.

 

8 hours ago, vilhelmina said:

Hocu da kazem da je ex yu samo insistirala na sekularnosti drzave, i volela bih da su s time nastavile i njene naslednice.

 

Ex Yu je insistirala na ekskluzivnom pravu SKJ da upravlja svim i svacim, religiozne zajednice su bile pod pritiskom, to svako zna. Nije bilo zabranjeno, kao u Albaniji, ali su vjernici bili obiljezeni negativnim konotacijama. 

Sav taj odnos komunizma prema religiji je bio nakaradan, jer ako je komunizam drustvo u kome svi doprinose koliko mogu, a uzimaju koliko im treba, sto je teska nebuloza, a posto tu ideju niti jedna religijska grupa na svijetu nije prihvacena, onda je ocigledno da je religija shvacena kao konkurent, toj novoj religiji o idealnom drustvu.

 

8 hours ago, vilhelmina said:

Umesto toga imamo ”verske slobode” od kojih se meni prevrce zeludac, a koje se ispoljavaju tetoviranjem gluposti, zabradjivanjem zena, krstenjem pri prolasku pored crkve i drugim oblicima iracionalnog ponasanja, koja s duhovnoscu nemaju blage veze.

 

To je individualno pravo svakog covjeka, da se tetovira, krsti, zabradjuje, itd i svako to shvata drugacije. Sta mene briga sto se neko krsti kada prodje pored crkve ili ako je tetovirao krst preko ledja. Vrlo lako sudimo drugim ljudima o kojima ne znamo prakticno nista.

 

8 hours ago, vilhelmina said:

I to nije zbog pojedinih ”mangupa u crkvenim redovima”, nego je zbog samog ustrojstva crkve kao organizacije, konfesija je tu nebitna. Protiv toga se borila dosledno sekularna ex yu drzava, a ne protiv same religije i duhovnosti. To je pogresno postavljanje stvari, ako mene pitas.

 

Zivimo oboje na Zapadu, gdje religija nije nikada obiljezena kao opijum za narod. U Americi cak postoje ravnopravno da kazem "obicne" skole i katolicke skole, osnovne, srednje i univerziteti.

 

 

Evo ga u mom gradu, sve sa krstom.

 

Vjerske slobode su jedno od osnovnih ljudskih prava i to ne bez razloga. Cak i ateisti imaju svoje vjerovanje. Ne znam sta to znaci kada neko kaze ja ne vjerujem ni u sta?

[Div]

13 hours ago, Amigo said:

Ja se ne bih slozio, jer su komunisti bili ti koji su najvise manipulisali stadom. Sjecas se onoga, Mene mama pita da li volim Tita. Imali smo prakticno bozanstvo koje hoda.

Ako shvatas religiju samo kao manipulaciju, onda u tom smislu svestenici uzimaju vjersko ucenje samo kao sredstvo manipulacije u koje ni sami oni ne vjeruju, sto je tesko za prihvatiti da to tako prolazi vec hiljadama godina.

 

Teško je reći ko je više manipulisao, može se reći ko je uspešniji u manipulaciji. Crkva, barem ova "naša" to radi 2000 godina, komunisti nisu sastavili ni 100 na vlasti, same ideje ima i dalje ali manipulacija nije dovoljno uspešna, druge ideologije su uspešnije a neke imaju i više istine i više uspeha u svom realnom delovanju kad  dođe u situaciju da svoje učenje primeni.

Crkva imajednu prednost u marketingu u odnosu na većinu drugih  ideologija, ništa ne obećava za danas ili sutra već obećava nagradu posle smrti, a još se niko nije vratio iz života posle smrti da posvedoči kakvu nagradu ili kaznu je dobio, crkva kaže veruj i ne pitaj, otprilike nije tvoje da misliš već da veruješ i nadaš se. Svaki uspešan marketing se zasniva na istim pretpostavkama, veruj poruci koju čuješ, zato mora biti dobro upakovana, da se lako prima, ostaje nada da je poruka tačna, što je manje proverljiva to duže može da traje manipulacija.

 

[JPM]

On 3/13/2023 at 7:32 PM, Amigo said:

Komunizam je sistematski ubijao duhovnost, sto je osnova individualnosti i sve se podredjivalo kolektivu.

 

Nista se tu nije promenilo. Kako su u komunizmu svi bili nevernici i diskriminisali vernike tako su danas svi veliki vernici i progone ateiste. Coporativno udruzivanje u cilju negiranja intividualne svesti je ostalo potpuno isto. Cak mogu i da se kladim da su to iste porodice, isti ljudi. Samo sad je moderno krstiti se hiljadu puta dok autobus prolazi pored crkve, a ranije je bilo moderno smatrati vernike govnima. Ista stvar. Ovo drustvo sistemacki ponistava individualnost i insistira na kolektivnoj (ne)svesti.

[Constantin]

33 minutes ago, John Terry said:

 

Nista se tu nije promenilo. Kako su u komunizmu svi bili nevernici i diskriminisali vernike tako su danas svi veliki vernici i progone ateiste. Coporativno udruzivanje u cilju negiranja intividualne svesti je ostalo potpuno isto. Cak mogu i da se kladim da su to iste porodice, isti ljudi. Samo sad je moderno krstiti se hiljadu puta dok autobus prolazi pored crkve, a ranije je bilo moderno smatrati vernike govnima. Ista stvar. Ovo drustvo sistemacki ponistava individualnost i insistira na kolektivnoj (ne)svesti.

Ja se, kao ateista, ne osećam progonjeno od vernika. Samo su mi malo naporni kad počnju da me ubedjuju "argumentovano" da ja jesam pravoslavac i to kršteni. A ja bandoglav, pa im pravim društvo...isto kao i ovima što mi objašnjavaju da sam Srbijanac...a ja se ne osećam tako, kao i onako...