[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Angelia]

2 minutes ago, JPM said:

 

Da. Poceli da ga guraju jer je hteo da pomogne nekoj zeni koju su oborili da pomogne da ustane.

Pa ne, zeni su rekli da se ukloni, kad je odbila, jer misli da ima pravo da ugrozava policiju, fizicki su je uklonili, kad je on odlucio da se umesa. Njegova motivacija je nebitna. Mozda je hteo da pomogne, ali ako doneses oruzje dok se mesas u sprovodjenje zakona, mozes da pogines.

Znaci on je odlucio da se umesa. Nije mu CBP agent prisao dok snima, I napao ga na ulici. Nije on stajao po strani i snimao.

[JPM]

Užasno...

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

51 minutes ago, Ludi za Poli said:

I evo ga, pucanj koji je trigerovao DHS teroristu da izreseta covjeka koji je vec bio savladan i razurozan je dosao od njegovog jednako nesposobnog i poremecenog kolege koji je ubijenom i oduzeo pistolj. Najgori od najgorih, najnesposobniji od najnesposobnijih. Odredi ubica i zlocinaca. 

 

 

Pogledajte pistolj koji ima u ruci, a pogledajte pistolj koji su prijavili da su uzeli:

 

Spoiler

 

Dodali su sardzer ili kako se zove to gore sa mecima kako bi izgleda fully loaded. Dosao da izaziva i puca u drzavne organe... Neverovatno sa kojom lakocom lazu a ni ne trepcu

Mozda sam se ja zeznula, ja stvarno ne znam mnogo oko pistolja

[Ludi za Poli]

Zasto bi oni koji su placeni da provode ideoloske progone ista manje lagali od nase forumasice ovdje koja jednako toliko laze iz cistog MAGA uvjerenja bez da je placena za to? 

[Smrtokapa]

Tako to ide.

 

Prvo službenici saspu šaržer u glavu jer je u njih uperen automobil, pardon upereno oružje.

Zatim saspu šaržer u glavu jer će u njih možda biti upereno oružje (neće).

Zatim će da saspu šaržer u glavu jer građanin možda ima oružje (nema). Mislim po drugom amandmanu ima pravo da ga ima, šta ga znaš rizik je to.

Zatim će da saspu šaržer u glavu jer jutros nisu popili kafu.

 

Ja to razumem, stresan je to posao i ne rade u idealnim uslovima.

[Angelia]

2 minutes ago, JPM said:

Užasno...

Mozda, ali to je zakon. Ne mesaj se u sprovodjenje zakona, mozda ti ne deluje fer, to mozes na sudu da dokazujes. Kompletno ziv. Ali ne donosis oruzje da "protestujes". Kao sto sam rekla, bices "mnogo zaljen". 

I meni je ovako odokativno zao sto je covek poginuo. Ali "actions have consequences". Ne mislim da je agent ustao ujutru i mislio "koga danas mogu da ubijem?". 

 

Ovo nije Srbija, imas demokratske nacine da se boris za svoja prava.

[DameTime]

Čovek koji je ubijen od strane ICE ološa bio je intensive care nurse i radio je sa ratnim veteranima. Dakle, bio je koristan član društva, jedan obrazovan čovek koji je želeo da pomogne drugima, za razliku od MAGA sekte.

 

Nek počiva u miru.

[Eddard]

1 minute ago, Angelia said:

Ovo nije Srbija, imas demokratske nacine da se boris za svoja prava.

 

Ako ti ne saspu šaržer u glavu pre toga.

[Nicklord]

Ja mislim da ni u Srbiji na protestima niko nije ubijen od vremena Miloševića (nek me ispravi neko ako grešim) 

[Ludi za Poli]

Cak ni gosn Vucic jos nije naredio svojim cacijima da istresaju ljudima sanzere u glavu za razliku od MAGA cacija. Let that sink in. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

21 minutes ago, JPM said:

 

Da. Poceli da ga guraju jer je hteo da pomogne nekoj zeni koju su oborili da pomogne da ustane.

 

Stavila sam onu izjavu zene sa lica mesta, on je snimao i njoj licno pomogao da prodje i nadje parking, i pokusavao je da pokazuje ljudima u kolima gde mogu da prodju. Onda su oni stali, izasli iz automobila i krenuli direktno na njega. On je snimao i dalje jednom rukom, drugu digao u vis da pokaze da nema nameru da napadne ili bilo sta. Onda su poceli da razvlace iz cista mira onu zenu po ulici i krenuo je da joj pomogne. Tada su poceli da ih sprejaju biberom i oni onako izbezumljeni i zaslepljeni su popadali dole. Dok je neka zena odvlacila onu prvu zenu, na njega su skocili, verovatno tek tada videvsi pistolj za pojasom na ledjima, izvukli pistolj, onaj opalio slucajno jer je tenkre i drugi ispali u njega 9 metaka. 

 

Sve to moze da se vidi kad se pogleda video iz tri razlicita ugla. 

 

Apsolutno nije napravio potez da izazove ovako nesto. Nego ovi su tamo da provociraju da bi se napravio haos.. jer to im je glavni cilj i imaju license to kill od vrha. 

 

U nekim drzavama lokalna policija moze da zaustavi federalnu policiju da koriste prekomernu silu koja se ne slaze sa drzavnim pravilima (iako pucanje u gradjane zbog snimanja i ometanja, ne spada ni u jednoj pravnoj knjizi kao dozvoljena mera, bukvalno mogu da pucaju u slucajevima samoodbrane ili ako preti neka opasnost za okolinu) Recimo Misuri, koja je crvena drzava ima pravilo da lokalna policija moze da 'nadjaca' federalnu u pravilima. Mada, ovo nisu policajci, ovo je bagra skupljena sa konca i konopca, poprilican broj njih pusten iz zatvora (pomilovan)... 

 

I sto je najludje, krenuli su samo po demokratskim gradovima ovo da rade, pokusavaju da obustave istrage, da prebace ako dodje do sudjenja na drzavni sud, jer onda mogu biti pomilovani, da obustave drzave da sude za zlocine na njihovoj teritoriji... sve moguce su potegli da bi sprecili, a zaboravili da su jel.. demokratski gradovi sa demokratski izabranim sudijama koji na ovo ne gledaju blagonaklono niti poltronski. 

[melankolic]

3 minutes ago, Eddard said:

 

Ako ti ne saspu šaržer u glavu pre toga.

Tačnije, upucaju te 9 puta tako mrtvog na zemlji da ne bi slučajno reinkarnirao.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

4 minutes ago, Nicklord said:

Ja mislim da ni u Srbiji na protestima niko nije ubijen od vremena Miloševića (nek me ispravi neko ako grešim) 

 

Bas sam to danas razmisljala. Koliko ja znam, samo je ubijen onaj siroti cuvar gde su izgradili h2o... i onaj zvucni top. Ovi su otisli za par koraka dalje... u godinu dana.

[DameTime]

8 minutes ago, Angelia said:

Mozda, ali to je zakon. Ne mesaj se u sprovodjenje zakona, mozda ti ne deluje fer, to mozes na sudu da dokazujes. Kompletno ziv. Ali ne donosis oruzje da "protestujes". Kao sto sam rekla, bices "mnogo zaljen". 

I meni je ovako odokativno zao sto je covek poginuo. Ali "actions have consequences". Ne mislim da je agent ustao ujutru i mislio "koga danas mogu da ubijem?". 

 

Ovo nije Srbija, imas demokratske nacine da se boris za svoja prava.

 

E dobro ako ti je odokativno žao što je čovek poginuo. Nabacana rečenica čisto jer je to socijalno poželjno reći, inače je pisanje potpuno lišeno empatije.

 

Nije poginuo - ubijen je.

[Angelia]

17 minutes ago, DameTime said:

Čovek koji je ubijen od strane ICE ološa bio je intensive care nurse i radio je sa ratnim veteranima. Dakle, bio je koristan član društva, jedan obrazovan čovek koji je želeo da pomogne drugima, za razliku od MAGA sekte.

 

Nek počiva u miru.

Bas mi je zao, ali jos uvek ne kontam sta je radio tamo.

17 minutes ago, Eddard said:

 

Ako ti ne saspu šaržer u glavu pre toga.

Jos mi niko nije pretio sa time. Pitam se da li sam ja samo nesvesna toga,  ili sam svesna sta ne radis da budes u toj situaciji 

[nemanjaol]

Ma sve se vidi na snimcima, ima iz pet uglova.

 

Samo neljudi mogu da pravdaju cisto ubistvo

[Diogen]

Siguran znak da je neka država na putu da postane otvorena diktatura je potpuni kolaps civilnog društva, koji počinje apatijom pojedinca, odricanjem ili autocenzurom kritičke misli, odustajanjem od svojih prava i sloboda i konačno afirmacijom sistemskih metoda prisile.

 

Žao mi je onih koji se bore za slobodno društvo, i koji izgube život zbog ideala. Njih je na žalost u USA sve manje, sve je

više onih koji su prošli sve stadijime gornje definicije - od apatije prema drugim ljudima i njihovoj žrtvi, preko autocenzure slobode misli i izražavanja, i sad u stadijumu odobravanja metoda prisile i sistemskog nasilja. Takve mi iskreno uopšte nije žao, samo će biti jako interesantno da se čuje mišljenje takvih za 10 godina, kad se jednog dana probude u post-orvelovskom društvu u kom otpor civilnog društva više neće ni biti moguć, i kad skapiraju da povratka nema. 
 

U tom kontekstu i pojedini upisi ovde, na stranu političke razlike, stranačka opredeljenja i lične preferencije, i treba da smo različiti i nejednoumni. Ali kad neko izgubi svaku empatiju prema dokazano nevinim ljudskim žrtvama brutalnosti i prekomerne upotrebe sile sistema prema pojedincu, i uvek nadje novo opravdanje za svaki sledeći teror vlasti, onda se nema tu smisla prigovarati i pozivati na osećaje savesti. Koje savesti?

 

Tužno je videti ljude koji sebe same uskrate slobode, i srozaju sami sebe kao intelektualna bića u bezlične, beskarakterne mase, a da toga nisu ni svesni. Baš pitiful. 😟

[melankolic]

22 minutes ago, Angelia said:

 

Jos mi niko nije pretio sa time. Pitam se da li sam ja samo nesvesna toga,  ili sam svesna sta ne radis da budes u toj situaciji 

Svesna si toga da je drug Krasnov izjavio da će počistiti “plave države” od “terorista”. E sad, što tu stradaju i državljani Amerike, ko im je kriv što ne žive na Floridi ili nekoj vkjbni u Misisipiju.

[robespierre]

3 hours ago, Nek grmi jako said:

To je upravo donelo pobedu Trampu na izborima. I to ne jednom, nego - dva puta. A što i danas ne mogu da shvate oni koji su nekada predstavljali radničku klasu, da bi je zatim napustili i zbog toga dva puta izgubili od Trampa.

 

Problem je što su određene industrije (pre svega tech, a onda za njima i industrija zabave i mediji) shvatile da mogu da zarade trilione dolara tako što će svojoj target grupi, a to je generacija X i sve posle njih, prepustiti ideološka pitanja na konto toga da ne postavljaju ono ključno pitanje koje su oduvek postavljali - gde su naši novci. Tako smo došli do svojevrsnog konkubinata levice i liberala sa krupnim kapitalom (koji se tradicionalno vezivao za republikance). To je kratkoročno dalo rezultata, međutim, osim što su nepovratno izgubili rust i bible belt i slične socijalno ugrožene grupe, došlo je do zasićenja levo-liberalnom ideologijom i kod određenog dela obrazovanijeg stanovništa odakle su nikli konzervativni tech milijarderi koji su, prirodno, počeli da zahvataju glasove i iz tog bunara. Zato mislim da je demokratska stranka u Americi u jako nezavidnoj situaciji iz koje ne vidim da će uspeti da se iskobelja u nekom razumnom roku, mada ja na to ne gledam kao na pozitivan trend. Jednostavno, to je realnost u kojoj živimo. 

[melankolic]

46 minutes ago, Diogen said:

Siguran znak da je neka država na putu da postane otvorena diktatura je potpuni kolaps civilnog društva, koji počinje apatijom pojedinca, odricanjem ili autocenzurom kritičke misli, odustajanjem od svojih prava i sloboda i konačno afirmacijom sistemskih metoda prisile.

 

Žao mi je onih koji se bore za slobodno društvo, i koji izgube život zbog ideala. Njih je na žalost u USA sve manje, sve je

više onih koji su prošli sve stadijime gornje definicije - od apatije prema drugim ljudima i njihovoj žrtvi, preko autocenzure slobode misli i izražavanja, i sad u stadijumu odobravanja metoda prisile i sistemskog nasilja. Takve mi iskreno uopšte nije žao, samo će biti jako interesantno da se čuje mišljenje takvih za 10 godina, kad se jednog dana probude u post-orvelovskom društvu u kom otpor civilnog društva više neće ni biti moguć, i kad skapiraju da povratka nema. 
 

U tom kontekstu i pojedini upisi ovde, na stranu političke razlike, stranačka opredeljenja i lične preferencije, i treba da smo različiti i nejednoumni. Ali kad neko izgubi svaku empatiju prema dokazano nevinim ljudskim žrtvama brutalnosti i prekomerne upotrebe sile sistema prema pojedincu, i uvek nadje novo opravdanje za svaki sledeći teror vlasti, onda se nema tu smisla prigovarati i pozivati na osećaje savesti. Koje savesti?

 

Tužno je videti ljude koji sebe same uskrate slobode, i srozaju sami sebe kao intelektualna bića u bezlične, beskarakterne mase, a da toga nisu ni svesni. Baš pitiful. 😟

Ja tu ljude ipak delim u dve kategorije:

 

1. Oni koji su protiv nasilja autoritarne države ali su uplašeni za svoju bezbednost i egzistenciju pa čekaju da oluja prođe i

 

2. Oni koji u svom biću osećaju divljenje prema gaženju slabijih (recimo, isti oni koji su pozivali ovde, sećate se, na slobodu govora i ukidanje cenzure na društvenim mrežama-support Elon/twitter- ne obazirući se na otvorene pretnje smaknućem neistomišljenika i promovisanjem devijantnih pojava tipa neonacizma, bele supremacije, laži i antisemitizma; tako je krenulo, sve ostalo je očekivani tok već viđen u istoriji beščašća), manjinskih-posebno etničkih, religijskih i rasnih grupa, zatim dolaze politički neistomišljenici da bi sve kulminiralo napadom na “neprijateljske države” koje markira Vođa i dvorska elita oko njega.

 

 

Edited January 25 by melankolic

[Nek grmi jako]

52 minutes ago, robespierre said:

 

Problem je što su određene industrije (pre svega tech, a onda za njima i industrija zabave i mediji) shvatile da mogu da zarade trilione dolara tako što će svojoj target grupi, a to je generacija X i sve posle njih, prepustiti ideološka pitanja na konto toga da ne postavljaju ono ključno pitanje koje su oduvek postavljali - gde su naši novci. Tako smo došli do svojevrsnog konkubinata levice i liberala sa krupnim kapitalom (koji se tradicionalno vezivao za republikance). To je kratkoročno dalo rezultata, međutim, osim što su nepovratno izgubili rust i bible belt i slične socijalno ugrožene grupe, došlo je do zasićenja levo-liberalnom ideologijom i kod određenog dela obrazovanijeg stanovništa odakle su nikli konzervativni tech milijarderi koji su, prirodno, počeli da zahvataju glasove i iz tog bunara. Zato mislim da je demokratska stranka u Americi u jako nezavidnoj situaciji iz koje ne vidim da će uspeti da se iskobelja u nekom razumnom roku, mada ja na to ne gledam kao na pozitivan trend. Jednostavno, to je realnost u kojoj živimo. 

 

Znate li koliko je panela i sesija, kojih ima nekoliko stotina u Davosu, odnosno tradicionalno oko 500, bilo posvećeno promociji globalizma?

 

Broj je takav da se lako pamti - jedan.

 

I to je taj jedan bio onaj na kome je učestvovao potpredsednik kineske vlade He Lifeng, kao glasnogovrnik države koja je skoro pa apsolutni pobednik globalizacije. Uz još dva do eventualni tri panela koji nisu glorifikovali globalizaciju, već su ukazivali na neke nove vidove multilaterizma. Pa čak ni tih par panela nisu zagovarali naivni multilateralizam, već rekalibraciju u fragmentiranom svetu...

 

Pa gde nestade globalizam iz Davosa? Odakle ta fraktura stava i dislokacija kursa? I da li je to zapravo samo po sebi potvrda onoga što dolazi bez obzira da li Tramp sedi u Beloj kući ili je tamo neko drugi?

 

Kako je WEF, koji je decenijama bio simbol i motor globalizacije kroz stejkholder kapitalizam, multilateralizam, slobodnu trgovinu, offshoring i klimatski multilateralizam, postao mesto gde se taj model javno suočava sa svojim neuspesima, i to na najdirektniji način do sada?

 

I tu uloga Trampa zaista nije mala, budući da je sa vetrom u jedra koji mu je obezbedila ispravnost Bjukenonove platforme, one koju sam u prošlom postu pomenuo, izazvao sa svojom delegacijom u Davosu efekat slona u sobi. Jer, to je bio prvi put da je Trampova administracija došla u punoj snazi i sa jasnom porukom: Globalizacija je propala i za Zapad i za SAD. 

 

I to nije bio samo jedan glas – to je bila centralna poruka u Davosu, jer kada najmoćnija ekonomija sveta kaže - ovo što vi ovde slavite uništilo je našu industrijsku bazu i radnike - to nije više moguće ignorisati ili ublažiti.

 

U suštini, fraktura stava nije nastala tako što je Davos iznenada postao antiglobalistički, već zato što više ne može da bude proglobalistički jer realnost više ne dozvoljava tu iluziju. To više nije dom svetionika globalizacije... Naprotiv, postao je mesto suočavanja sa njenim krajem.

 

Zato američka delegacija nije izazvala sa tim svojim stavom nekakav skandal, jer su oni samo najglasnije izgovarali istinu koju su mnogi već odavno znali, ali nisu smeli da je iskažu naglas na tom mestu.

 

Davos je, dakle, bio lokalitet pogrebne ceremonije za model globalizacije, samo što učesnici još uvek nose firmirana odela umesto tunika, a umesto baklji drže ajfon sa kojim uživo strimuju.  

 

Do juče su se svi slagali da je globalno selo neizbežna sudbina čovečanstva, a kritičari su bili marginalci, kao i na ovom forumu gde nisu bili potrebni ni prsti jedne ruke kako bi se nabrojali oni koji su odavno ovde pisali o problemima globalizacije.

 

Paradoksalno, nas nekoliko nazivani smo Kinorusima jer smo navodno širili antiglobalističku teoriju zavere, što je, pokazuje se jasno i glasno, bio apsurd u meri u kojoj je istina da je Kinorusija najveći dobitnik globalizacije. Jer, zamislite kakav je to kognitivni pad roletni kada nekog proglasite da je za Sija i Putina, zato što on kritikuje nešto od čega su najviše koristi imali - Si i Putin?!

 

Pri tome, WEF više nije ni skup gde se kroji budućnost, on je pre nekakav arheološki simpozijum na ruševinama sopstvenog projekta.  I samo neobavešteni danas pitaju: a kako spasiti globalizaciju? Pravo pitanje je, zapravo, kako preživeti njen raspad a da se ne poubijamo na njenom zgarištu...

 

Odgovor na to čak nećemo više ni tražiti u Davosu...  
 

Edited January 25 by Nek grmi jako

[melankolic]

Hvala krasnovljevom bogu Putleru pa će sada Amerika uvesti 1000 % carina na trgovinu s Kinom, Jack iz Misisipija će sklapati čipove jer je ostalima nametnuto da im poslodavac plati 100.000 $ da dođu da rade a ako hoće da žive moraće  ruski oligarsi, pardon, stručnjaci da plate milion $ prevarantu i pedofilu Krasnovu; a kada i dođu, moraće da plaćaju reket ICE-u da ih ovi ne bi u boljem slučaju isporučili Paragvaju a ako nemaju sreće da ih ne zateknu u gaćama na kućnom pragu i ispucaju pun šaržer na njih.

Mislim, po čemu se današnja Amerika razlikuje od biznis modela Kine i Rusije?

Edited January 25 by melankolic

[Klotzen]

Demokrate treba da najave da će zatovoriti ICE i izgraditi novu instituciju koja će se time baviti. Trakođe treba istražiti ko je uticao na unutrašnju kontrolu da se ova ubistva ne okarakteriše kako treba i kazniti i unutrašnju kontrolu koja nadzire ICE i one koji su vrišili pritisak. U onom prvom slučaju je bilo moguće pričati da je kriv i pokojnik ali ovde je 100% krivica ICE.

[robespierre]

3 minutes ago, Nek grmi jako said:

Globalizacija je propala i za Zapad i za SAD. 

 

Možda je propala za prosečnog građanina zapadnog sveta, ali za one koji su je promovisali je još uvek itekako živa, pa prve četiri su kompanije po profitu u 2025. godini bile Gugl, Epl, Majkrosoft i Envidia, a u prvih 20 su i uvek neizbežni Fejsbuk/Meta i Amazon. 

 

Međutim, kao što je ta priča o globalizaciji imala svoju jasnu ekonomsku logiku koja se ogledala u konkubinatu krupnog kapitala i levo-liberalnog diskursa, tako i nova, danas aktuelna priča o suverenizmu takođe ima svoju jasnu ekonomsku logiku koja se ogleda u konkubinatu krupnog kapitala i desno-populističkog diskursa, jer male suverene države svojom regulativom nikada neće moći da se odbrane od tolikog kapitala. Pa kao što danas Guglov android na osnovu tona kojim vi pišete poruke na vašem telefonu može s preciznošću da odredi vaše emotivno stanje i prema tome vam isporuči određene reklame i to dobrano naplati, tako će sutra biometrija i kamere za prepoznavanje lica u realnom vremenu prepoznavati vaše emotivno stanje, predviđati vaše ponašanje i o tome izveštavati data centar u Kaliforniji, ne bi li oni koji te kamere i softvere i prave svoje znanje i unovčili.

 

Ideologija je u oba slučaja samo oružje koje služi da se uvećaju cene nekih deonica na berzi, a svako za sebe može da bira, da se poetski izrazim, čije govno je ukusnije.

 

Što se mene tiče, govno je govno, bilo ono plavo ili crveno. 

[melankolic]

Ne treba zaboraviti da je lavina govana krenula od Facebooka odnosno njenog vlasnika Cukerberga koji je predao privatne podatke korisnika svoje mreže privatnoj kompaniji (Cambridge Analitica) koja je opet radila analizu za Trumpetinu kampanju. To je bila prekretnica koju je sledila i logaritamska procena korisnika mreža i operativnih sistema, širenje web kriminala, pretnji i nasilja. Ja se sam sećam tog perioda kada sam definitivno prestao da koristim mreže.

Edited January 25 by melankolic