BiH - opterecenja proslosti i vizije buducnosti

[Liska Manjina]

On 4/26/2021 at 12:58 PM, Budha said:

Već drugi put podmećeš - to kulturni ljudi ne bi trebali raditi. 😏

 

Slobodno nađi gdje sam ja napisao da su mostarski Srbi krivi za bilo šta, oni su doživili istu sudbinu kao Hrvati u Banja Luci

Ok, znam iz prve ruke ovu priču. Nema tu spora, svi znaju da je bilo problema, dobro je poznat crveni kombi. Tih godina su se povlačile etničke granice i maltretirano je stanovništvo "sa pogrešnim imenom", ali to je bila praksa u svakom gradu u BiH. Duhovi prošlosti su prisutni, međutim ima tu i novih duhova koji predstavljaju kamen spoticanja, a najveći od njih je Izborni zakon. Hrvati su duboko nezadovoljni, ponovo se dešava preglasavanje i činjenica da im Bošnjaci biraju člana predsedništva.

 

Bošnjaci imaju sopstvenu viziju BiH koja je u budućnosti unitarna država, dok druga dva konstitutivna naroda BiH ne doživljavaju kao sopstvenu državu. To dovodi do toga da je trenutna BiH nefunkcionalna država i veliki teret svim građanima, a boga mi i međunarodnom faktoru. Možemo mi ovde idealisati i pisati kako je najpametnije narodu da se dozove pameti i da se okane podela, ali je stvarnost drugačija. BiH ima dva moguća scenarija, a to su raspad ili hegemonija jedne etničke skupine. Pa jebote, Juga se zbog sličnih sranja raspala, a ovde slušamo idealističke elaborate i izjave na nivou izbora za miss sveta, gde se želi "mir u svetu". U Bosni je svako pitanje politizovano, za svaki donesen zakon se podnosi veto za povredu vitalnog nacionalnog interesa, nisu u stanju izvršiti popis stanovništva, a kamo li nešto složenije. Ko ovo ne vidi, po meni je ili glup ili zlonameran. Bosna ovakva kakva jeste će postojati sve dok određeni faktori ne priznaju da su napravili grešku i da je odmah trebalo dovršiti raspad Jugoslavije.

 

Inače "predstavnik" Hrvatskog naroda ne sme otići u opštine u kojima su Hrvati većina, toliko o tome. Dovoljno je da jednom prođete kroz Široki ili Posušje pa da shvatite u kom grmu leži zec.

 

edit: Natpisi na ćirilici ne postoje u Hercegovini i uredno su presvučeni žutom trakom. Jednom sam se baš zamislio, kad sam išao u Mostar, na kružnom u Širokom primetim da su te trake poskidali i da stoji natpis na ćirilici, ali kada sam se vraćao vidim da je opet "presvučen". I onda vidiš da je celi kružni tok pod video nadzorom, da murija vrlo dobro zna ko to radi, ali da ih zabole tuki da se cimaju. Mala trivija, da bi najviši natpis na ćirilici prekrili morali su koristiti vatrogasne lotre. I onda neko dođe takvim ljudima i priča im o demokratiji i poštavanju drugih etničkih skupina. Bajka, ma kakva bajka, pre će prasići da sagrade kućicu nego što će Bosna postati funkcionalna država.

Edited April 27, 2021 by Liska Manjina

[Ne sam Safete]

Inače, tom logikom bi trebalo vratiti segragaciju u pojedine djelove Amerike, jer dovoljnom je jednom proći Texasom pa da vidite o čemu se tu radi.

 

 

 

 

Nema podjele BiH bez novih jama i bez novih Srebrenica ... 

 

 

[Henry Chinaski]

1 hour ago, Ne sam Safete said:

Inače, tom logikom bi trebalo vratiti segragaciju u pojedine djelove Amerike, jer dovoljnom je jednom proći Texasom pa da vidite o čemu se tu radi.

 

 

 

 

Nema podjele BiH bez novih jama i bez novih Srebrenica ... 

 

 

Da, ali to je situacija samo sa Texasom. Bosna je nefunkcionalna u svakom kantonu, gradu I selu.

Gdje god da krenes postoje nacionalna obiljezja tog naroda, koja promovisu nestanak druga dva naroda.

Mozda teska tema da pisem svoje prve postove, pozdrav drustvo I ovdje.🙂

[Hrvat iz Gospića]

Da sumiramo; glavni argument za podjelu BiH bi bio nefunkcionalnost.

 

Nego, jesu li Srbija ili Crna Gora funkcionalne države?

 

Uzmimo za primjer Crnu Goru - nefunkcionalna država, netrepeljivost među Crnogorcima i Srbima, među Srbima i Albancima. 

 

Hoćemo li da cepamo?

 

Moj prijedlog bi bio Srbima sjeverozapadni dio zemlje + Herceg Novi da se ima gdje okupati.

Crnogorcima središnji dio zemlje + središnji dio primorja.

Albancima jugoistočni dio.

 

U qrac, može i Hrvatima jedna enklava u Boki, nije Beg cicija!

 

...

 

BiH je nefunkcionalna zemlja jer su njeni stanovnici rado zadržali sve loše navike iz komunističkog sistema i nadogradili ih još lošijim iz kapitalističkog.

 

 

 

 

 

[Perkos2]

Srbija je odavno pocepana mada istina je moglo bi još dosta toga da se iscepka.

[berti]

2 hours ago, Perkos2 said:

Srbija je odavno pocepana mada istina je moglo bi još dosta toga da se iscepka.

I vrlo verovatno ce se jos iscepkati

[Liska Manjina]

19 hours ago, Budha said:

BiH je nefunkcionalna zemlja jer su njeni stanovnici rado zadržali sve loše navike iz komunističkog sistema i nadogradili ih još lošijim iz kapitalističkog.

 

Apsolutno pogrešan primer CG koja je unitarna država, za razliku od Bosne koja je federalna država sa dva entiteta, a jedan od entiteta je opet federalno uređen. U CG imaš vladu koja funkcioniše i koja donosi odluke, sviđale se one nekom ili ne, a u BiH to nije slučaj, pošto postoje mehanizmi za zaštitu vitalnog nacionalnog interesa. Mešaš babe i žabe! CG je podeljenja država, ali opet funkcionalna sa jedinstvenom vladom koja ima kontrolu nad celokupnom teritorijom.

 

Kakve jame i Srebrenice, ako ekipa sa Zapada kaže pun nam kufer usrane Bosne ima da se reši za 5 dana, uz arbitražu oko granica na pojedinim mestima razgraničenja. Bilo je ovde ljudi koji su pisali da Zapad nije zainteresovan za stanje u BiH, ali to je glupost epskih razmera. Verovatno su svi čuli za Visokog predstavnika koji je često donosio i zakonske propise, te iste nametao entitetima. Pa onda imamo strane sudije u Sudu BiH/konvertibilna marka se štampa u Francuskoj i  Austriji/U više navrata Visoki predstavnik smenjivao vlade/ i još mali milion primera iz kojeg se vidi da je BiH država bez ikakve funkcionalnosti i koju na okupu drži samo EU + USA. Kao oni nisu zainteresovani za situaciju u BiH a upumpano toliko miliona samo da bi se održala neka kvazi država. Gluposti i utopijska priča dokonih ljudi koji ne vide očiglednu stvar, a to je da BiH država sa najsloženijim državnim sistemom koji ne funkcioniše ni najmanje. Da bi se usvoji usrani budžet treba ekipa iz EU da udara ćuške i deli lekcije. Na čelu BiH piše - mi smo projekat Zapada.

 

Apsolutno se slažem sa boldovanim, ali ovo uopšte i nije srž problema. Srž same nefunkcionalnosti jeste etnička netrpeljivost i nepoverenje između tri konstitutivna naroda. Tek kada se to reši onda možemo pričati o uklanjanju loših navika.

 

edit: Visoki predstavnik i kancelarija OHR su dostavile spisak "nepodopnih" u policiji koji su poslati u prijevremenu penziju (bilo i običnih prašinara, ne radi se samo o rukovodiocima). A ljudi ovde upadaju sa pričom da Zapad boli uvo za BiH. AHAHHAHAHAHAHAHAH

http://www.ohr.int/cat/odluke-visokog-predstavnika-hr/odluke-visokog-predstavnika-o-ekonomiji-hr/

detaljan spisak svih odluka, samo o ekonomskim pitanjima, pa vi vidite

Edited April 28, 2021 by Liska Manjina

[Drug Crni]

1 hour ago, Liska Manjina said:

Srž same nefunkcionalnosti jeste etnička netrpeljivost i nepoverenje između tri konstitutivna naroda. Tek kada se to reši onda možemo pričati o uklanjanju loših navika.

Ovo je toliko netacno da mogu slobodno i bez ustrucavanja da napisem kako je veliki bullshit 

[Eddard]

 
Kakve kurčeve jame i Srebrenice

Molio bih bez ovakvih epiteta, neumesno je.

[urosg3]

3 hours ago, Liska Manjina said:

Srž same nefunkcionalnosti jeste etnička netrpeljivost i nepoverenje između tri konstitutivna naroda. Tek kada se to reši onda možemo pričati o uklanjanju loših navika.

Ti beše iz Mostara, right? Potpuno razumem šta si hteo da kažeš.

[Liska Manjina]

2 hours ago, Crni Bombarder said:

Ovo je toliko netacno da mogu slobodno i bez ustrucavanja da napisem kako je veliki bullshit 

Ne znam šta da ti kažem, često imam uvid u događanje u Bosni, a informacije dobijam sa raznih strana i iz prve ruke. Poštujem to što imaš drugačije mišljenje, ali bih voleo i da ga argumentuješ. Ja ti odmah mogu navesti barem 100 spornih pitanje, a sva su sporna samo iz jednog jedinog razloga - netrpeljivost između tri naroda. Podele se vrše po ulicama, po kafićima, zavisno od toga da li na tendi kafića piše Ožujsko/Karlovačko ili pak Sarajevsko/Tuzlansko pivo. Samo još što vazduh nisu počeli deliti.

11 minutes ago, urosg3 said:

Ti beše iz Mostara, right? Potpuno razumem šta si hteo da kažeš.

Nisam rodom iz Mostara, ali sam vezan za taj deo Hercegovine. Često tamo i boravim, dosta radim na relaciji Mostar-Banja Luka. Zbog izbora u Mostaru su crtane mete na čelu odbornika, i tek je počelo. Treba reći da je Mostar dobio prvog gradonačelnika i to 26 godina nakon završenja rata. Ma to je pokazatelj da sve ide kao podmazano, nema šta.

 

@EddardIzvinjavam se, sad sam uvideo problem. Ponese me tastatura 😄

Edited April 28, 2021 by Liska Manjina

[PorodicneVrijednosti]

E ja vala nigdje nisam vidio toliko brutalne podjele o kojim ti pises, a rodjen sam, odrastaio i zivio u BiH do prije par godina. Imas mozda 2-3 grada u kojem su podjele prilicno izrazene i to Gornji Vakuf, Stolac i eto jos Mostar mada je i ta prica o podijeljenosti Mostara maksimalno preuvelicana zbog interesa dvije nacionalno-fasisticke stranke.

[urosg3]

1 minute ago, Liska Manjina said:

Ne znam šta da ti kažem, često imam uvid u događanje u Bosni, a informacije dobijam sa raznih strana i iz prve ruke. Poštujem to što imaš drugačije mišljenje, ali bih voleo i da ga argumentuješ. Ja ti odmah mogu navesti barem 100 spornih pitanje, a sva su sporna samo iz jednog jedinog razloga - netrpeljivost između tri naroda. Podele se vrše po ulicama, po kafićima, zavisno od toga da li na tendi kafića piše Ožujsko/Karlovačko ili pak Sarajevsko/Tuzlansko pivo. Samo još što vazduh nisu počeli deliti.

Nisam rodom iz Mostara, ali sam vezan za taj deo Hercegovine. Često tamo i boravim, dosta radim na relaciji Mostar-Banja Luka. Zbog izbora u Mostaru su crtane mete na čelu odbornika, i tek je počelo. Treba reći da je Mostar dobio prvog gradonačelnika i to 26 godina nakon završenja rata. Ma to je pokazatelj da sve ide kao podmazano, nema šta.

Vidi i sedamdesetih i osamdesetih, ja kao klinac slušam šta matori pričaju, po Mostaru i uvek, ali uvek, kada se spomene neko ime u razgovoru, ide, za mene u to vreme neobičan dodatak - on je srbin, `rvat, musliman, ili npr muslimanka udata za hrvata...
Uvek, bez izuzetka osim ako baš svi u razgovoru ne poznaju osobu. To meni bilo čudno tad, šta koji đavo, zar je bitno i zašto je bitno, ali ispostavilo se da je bitno. To sam razumeo kasnije 🙂
Živo se sećam tog utiska, elem bilo neko devojče tad mi se kao upoznali pa se malo i družili, izašli par puta, ništa važno, ali moja rođena pokojna baba me upozorila da je dotična muslimanka, i da nije lepo da se...
Eto par iskustava iz života.

[Hrvat iz Gospića]

1 minute ago, urosg3 said:

Vidi i sedamdesetih i osamdesetih, ja kao klinac slušam šta matori pričaju, po Mostaru i uvek, ali uvek, kada se spomene neko ime u razgovoru, ide, za mene u to vreme neobičan dodatak - on je srbin, `rvat, musliman, ili npr muslimanka udata za hrvata...
Uvek, bez izuzetka osim ako baš svi u razgovoru ne poznaju osobu. To meni bilo čudno tad, šta koji đavo, zar je bitno i zašto je bitno, ali ispostavilo se da je bitno. To sam razumeo kasnije 🙂
Živo se sećam tog utiska, elem bilo neko devojče tad mi se kao upoznali pa se malo i družili, izašli par puta, ništa važno, ali moja rođena pokojna baba me upozorila da je dotična muslimanka, i da nije lepo da se...
Eto par iskustava iz života.

To je točno, i to neće nestati ako se BiH podijeli na 3 dijela, samo će ovima "sa pogrešne strane" biti mnogo teže s obzirom da na ovim prostorima i dalje vrijedi ona "jači tlači".

 

 

[Liska Manjina]

2 hours ago, alpaka Bereta Sida said:

E ja vala nigdje nisam vidio toliko brutalne podjele o kojim ti pises, a rodjen sam, odrastaio i zivio u BiH do prije par godina. Imas mozda 2-3 grada u kojem su podjele prilicno izrazene i to Gornji Vakuf, Stolac i eto jos Mostar mada je i ta prica o podijeljenosti Mostara maksimalno preuvelicana zbog interesa dvije nacionalno-fasisticke stranke.

Travnik? Kupres? Prijedor i Kozarac? U svakom gradu imaš primer.

 

Podele su najizraženije u gradovima koje si ti pomenuo zato što je većina upitna i borba se vodi za to ko će svoju ruku da gurne u med. To ti nikad neće prestati i uvek će se ljud lakše prikloniti svom stadu. Hrvat će glasati za Stipu zato što je "njegov" pre nego za Faruka, bez obzira na činjenicu da je Faruk bolja opcija. I tako iznova i iznova ovaj glupi narod sam sebi seče glavu na kojoj sedi. Ali taj isti narod je toliko uvučen u taj vrtlog da nema šanse da se izvuče iz njega, bez obzira na napore.

 

@urosg3 Imaš mali milion takvih primera i kod Andrića, baš sam nedavno sestriću čitao pripovetku Ljubav u kasabi. Našem Princu sa Neretve su hteli ukrasti ženu i vratiti je "među svoje", samo iz razloga što je Srbin.

 

Strogi komunizam je te podele uspio malo potisnuti, ali su one ponovo izbile na površinu i teško da ih iko može obuzdati. Mislili su ljudi da će te promene otići sa opismenjavanjem stanovništva, ali ni to ne deluje.

[Perkos2]

2 hours ago, urosg3 said:

Vidi i sedamdesetih i osamdesetih, ja kao klinac slušam šta matori pričaju, po Mostaru i uvek, ali uvek, kada se spomene neko ime u razgovoru, ide, za mene u to vreme neobičan dodatak - on je srbin, `rvat, musliman, ili npr muslimanka udata za hrvata...
Uvek, bez izuzetka osim ako baš svi u razgovoru ne poznaju osobu. To meni bilo čudno tad, šta koji đavo, zar je bitno i zašto je bitno, ali ispostavilo se da je bitno. To sam razumeo kasnije 🙂
Živo se sećam tog utiska, elem bilo neko devojče tad mi se kao upoznali pa se malo i družili, izašli par puta, ništa važno, ali moja rođena pokojna baba me upozorila da je dotična muslimanka, i da nije lepo da se...
Eto par iskustava iz života.

Podseti me ova tvoja priča na moje iskustvo sa jednom malom iz Novog Pazara na početku studija. Izađemo par puta i ona na jednom ispijanju kahve kaže " joj da mi zna babo tačno bi me ubio" a ja kažem " da zna i moj otac tačno bi me ubio" ona poskoči " a što" a ja nastavim " iz istog razloga što bi tebe babo" i proapade veza pre nego je počela😂 

[mladenvzz]

...evo i jedno moje iskustvo iz osamdesetih.Došao na svadbu u Zenicu.Kuća od mlade bila izvan grada,koliko me sječanje služi,Zenica u kotlini a ovo gdje sam bio na brijegu i gledao sam dolje na grad.Ujutro,otac od mlade, pokazuje mi,onako rukom,tamo ti žive pravoslavni,tamo su ti muslimani a ovdje mi katolici.Još veli meni,jer je bilo crkveno vjenčanje,ti ne trebaš ići u crkvu,jer su mu valjda rekli da sam ja ateista.a ja njemu,pa zar misliš da sam prešao petsto kilometara i da ne budem na vjenčanju pa gdje god ono bilo.

[Vince Carter]

Šta sprečava Federaciju BiH da bude funkcionalna? Tamo su Srbi zanemarljiv faktor i demografski i politički.

[Hrvat iz Gospića]

8 minutes ago, Vince Carter said:

Šta sprečava Federaciju BiH da bude funkcionalna? Tamo su Srbi zanemarljiv faktor i demografski i politički.

Pa imaju dva naroda. 

 

Funkcionalnost = etnička homogenost, nisi pratio na času Vince.

 

U RS-u praktički imamo jedan narod(oko 85%) pa je zato ovako funkcionalna.

 

No, trebalo bi podebljati crte(granice) razgraničenja da se ta funkcionalnost digne na još viši nivo.

 

 

[Kronostime]

Imao bih dosta primedbi na narav Nevesinjaca, ali bih radije to raspravio sa nekim iz tog podrucja (od Nevesinja do Trebinja - Kifino Selo included) na PM.

Psovacemo se oko nekih stvari, pa bolje da ostane na PM.....

[Hrvat iz Gospića]

4 minutes ago, Kronostime said:

Imao bih dosta primedbi na narav Nevesinjaca, ali bih radije to raspravio sa nekim iz tog podrucja (od Nevesinja do Trebinja - Kifino Selo included) na PM.

Psovacemo se oko nekih stvari, pa bolje da ostane na PM.....

Kažu Bilećani Nevesinjcima: Mi smo za vas Trebinjci! 🙂

 

Tu sam čuo od jednog prijatelja iz Trebinja na temu ponašanja i vaspitanja...

[Kronostime]

5 minutes ago, Budha said:

Kažu Bilećani Nevesinjcima: Mi smo za vas Trebinjci! 🙂

 

Tu sam čuo od jednog prijatelja iz Trebinja na temu ponašanja i vaspitanja...

Svi su razlciiti i ne poznajes ih jer nisi proveo pola godine tamo da ih upoznas dovoljno.

Godinu dana sam zvucao ka` Hercegovac posle tog iskustva - ma se nisam odlucio da li na Zapad, ili na Istok...

Samo sam znao da su im trebe prave, a u isto vrijeme i zajebane - ne meres ih muntati nikako.

[Koca Popovic]

11 hours ago, Liska Manjina said:

 

Apsolutno pogrešan primer CG koja je unitarna država, za razliku od Bosne koja je federalna država sa dva entiteta, a jedan od entiteta je opet federalno uređen. U CG imaš vladu koja funkcioniše i koja donosi odluke, sviđale se one nekom ili ne, a u BiH to nije slučaj, pošto postoje mehanizmi za zaštitu vitalnog nacionalnog interesa. Mešaš babe i žabe! CG je podeljenja država, ali opet funkcionalna sa jedinstvenom vladom koja ima kontrolu nad celokupnom teritorijom.

 

Kakve jame i Srebrenice, ako ekipa sa Zapada kaže pun nam kufer usrane Bosne ima da se reši za 5 dana, uz arbitražu oko granica na pojedinim mestima razgraničenja. Bilo je ovde ljudi koji su pisali da Zapad nije zainteresovan za stanje u BiH, ali to je glupost epskih razmera. Verovatno su svi čuli za Visokog predstavnika koji je često donosio i zakonske propise, te iste nametao entitetima. Pa onda imamo strane sudije u Sudu BiH/konvertibilna marka se štampa u Francuskoj i  Austriji/U više navrata Visoki predstavnik smenjivao vlade/ i još mali milion primera iz kojeg se vidi da je BiH država bez ikakve funkcionalnosti i koju na okupu drži samo EU + USA. Kao oni nisu zainteresovani za situaciju u BiH a upumpano toliko miliona samo da bi se održala neka kvazi država. Gluposti i utopijska priča dokonih ljudi koji ne vide očiglednu stvar, a to je da BiH država sa najsloženijim državnim sistemom koji ne funkcioniše ni najmanje. Da bi se usvoji usrani budžet treba ekipa iz EU da udara ćuške i deli lekcije. Na čelu BiH piše - mi smo projekat Zapada.

 

Apsolutno se slažem sa boldovanim, ali ovo uopšte i nije srž problema. Srž same nefunkcionalnosti jeste etnička netrpeljivost i nepoverenje između tri konstitutivna naroda. Tek kada se to reši onda možemo pričati o uklanjanju loših navika.

 

edit: Visoki predstavnik i kancelarija OHR su dostavile spisak "nepodopnih" u policiji koji su poslati u prijevremenu penziju (bilo i običnih prašinara, ne radi se samo o rukovodiocima). A ljudi ovde upadaju sa pričom da Zapad boli uvo za BiH. AHAHHAHAHAHAHAHAH

http://www.ohr.int/cat/odluke-visokog-predstavnika-hr/odluke-visokog-predstavnika-o-ekonomiji-hr/

detaljan spisak svih odluka, samo o ekonomskim pitanjima, pa vi vidite

I koliko su te odluke doprinjele necem boljem. Ocigledno da su ne zainteresovane. Da jesu nebi bilo ovako kako jest. Objasni mi lebati kako su ovoliko jaki ljudi koji pricaju  istu pricu kao  prije 30 godina. Oni bi nesto da dijele. A sta ? Da nece da dopuste da se glasa kao da je sastav ljudi 1991. Na primjer Visegrad je danas srpski. !991 je tamo bilo 70% bosnjacko stanovnistvo. Tako nesto je bilo samo kontra na drugom mjestu. I onda se svi pozivaju na pravdu a ne dozvoljavaju tu istu pravdu u svom dvoristu.

[berti]

Na ovim prostorima su funkcionalne samo etnicki što čistije drzave. To je tragicno ali tako je. To zlo se zapatilo. Kontrolise ga medjunarodni faktor, a taj isti faktor ga po potrebi moze i nađubriti.

[Hrvat iz Gospića]

3 minutes ago, berti said:

Na ovim prostorima su funkcionalne samo etnicki što čistije drzave. To je tragicno ali tako je. To zlo se zapatilo. Kontrolise ga medjunarodni faktor, a taj isti faktor ga po potrebi moze i nađubriti.

Srećom pa se Kosovo odcijepilo, inače bi Srbija bila krajnje nefunkcionalna država.