vilhelmina

Ne znam da li si primetila, ali citirala si post iz 2020, a odgovaras mi kao da je jucer napisan. Jeste da je na istoj strani kao tvoj odgovor, ali ovaj topic je dugo spavao 😀.

Strani radnici u Emiratima zive kao oni Vijetnamci u Zrenjaninu. Ljudi dolaze preko firmi za zaposljavanje i vec u startu su zaduzeni, tako da ne mogu da raskinu ugovor dok ne otplate dug. On je reda velicine sestomesecne do godisnje plate, obicno rasporedjeno na vise godina, da bi imali od cega da zive i da bi im ostalo nesto da posalju kuci. Za to vreme su im oduzeti pasosi tako da niti mogu slobodno da se krecu, niti da promene posao. O drzavljanstvu i privilegijama koje to nosi nema govora ni za Arape iz okolnih zemalja, mada su oni slobodni ljudi. U istom statusu su i ostali stranci, oni koji ne dolaze iz Afrike i Azije, ali oni su manjina u odnosu na ove u poluropskom polozaju. U Quataru je jos gore, tamo se racuna da dnevno umire jedan do dva radnika od vrucine i iscrpljenosti. Mozda ova prica i ne bi bila relevantna za topic da je Amigo nije zapoceo slikama onih nebodera. Ali ona pokazuje da je zagadjenje okoline samo vrh ledenog brega u svemu ovome sto se vec dogadja u Srbiji dolaskom neevropskih investitora. Rio Tinto, iako nominalno dolazi sa zapada, radi iskljucivo u siromasnim delovima planete i radi po istom principu kao poslodavci u zalivskim zemljama. Ne radi se tu samo o eksploataciji radne snage iz puke gramzivosti, da bi se vise zaradilo, vec i o tome da su ti radnici insajderi u mnogo cemu sto javnost ne bi trebalo da sazna, pa ih se na ovaj nacin drzi u strahu i nekakvoj prinudnoj lojalnosti. Ne treba se zavaravati da bi bilo koji od trenutno planiranih rudnika u Srbiji radio na drugaciji nacin. Cak i ako bi se radilo o domacim radnicima, neko sindikalno organizovanje, kontakt s medijima i slicno ne bi doslo u obzir. Netransparentnost o poslovanju, koja je vec sada onoliko izrazena, tek tada bi dobila monstruozne razmere. To bi Srbiju jos vise udaljilo od zapada, kojem se kao stremi. Kome to treba?

Tacno, ali to u Emiratima vazi samo za drzavljane, a njih je oko 10% od ukupnog broja stanovnika, tako da i nisu neki trosak. Znaci, od oko 10 miliona stanovnika, oni namiruju ovim sto pominjes oko milion. Ostali placaju.

Ima elitnih skola i bolnica, ali to znanje i zdravstvena zastita ne dopiru daleko. Report: Qatar ranks in bottom 10 of education index, but shows potential Sta reci, Quatar gori od Botswane. SA i UAE nesto bolji, ali jos uvek gori od tradicionalno sramotno lose Srbije na PISA testu. Zakljucak: Eto ti broj jedan po GDP per capita. I to je samo u oblasti obrazovanja. O javnom zdravlju da se i ne prica kad se polovini stanovnistva trazi pismena dozvola za izlazak iz kuce i posetu lekaru, a o cenama da ne pricamo. Ako se vlasniku ljudskog bica zenskog pola ne isplati lecenje, nece ga ni biti. Znas li ti uopste o kakvom je divljastvu tu rec? I to je samo prica o tome kako ekonomski razvoj zasnovan na prodaji resursa utice na opsti razvoj. Do zagadjenja okoline tu nismo ni stigli jer kako rece kolega gore, eksploatacija nafte u pustinji je nista prema eksploataciji litijuma na plodnom i vodom bogatom poljoprivrednom zemljistu.

Kad se razvoj zasniva na eksploataciji resursa onda je drustveno uredjenje vise nego bitno. Nafta jeste znacajno podigla ekomomiju nekih zemalja na globalnom planu, ali je i povecala nejednakost medju ljudima u tim zemljama, i to do razmera katastrofe. Nisam mislila da treba da ti odgovaram na ranije pitanje ”koje nejednakosti” jer je toliko ocigledno, ali izgleda da ipak treba. Razvoj koji nije baziran na obrazovanju i radu, vec na pukoj prodaji resursa, uvek koristi samo maloj grupi onih koji tim resursima raspolazu, dok vecini stanovnistva dodatno otezava situaciju. Tri bliskoistocne zemlje na koje se odnose slike nebodera s prethodne slike, a koje tebe toliko impresioniraju, drze vise od dve trecine svog stanovnistva u ropstvu i niko im nista ne moze, jer klika na vlasti moze da podmiti sve, od UN do FIFA, plus brojne mocne pojedince u svetu. Pa onda tu bude i dodatnih prihoda, koji nisu nafta, a jednako dobro prolaze na svetskom trzistu. Treba li i ovde dodatno pojasnjenje? Ako bas mora, narkotici i oruzje. Cenu placaju zene i strani radnici tih zemalja, nesto manje i slobodni stanovnici koji nisu clanovi kraljevskih porodica, a ti kazes da to ne spada u ovu pricu. Itekako spada. O Nigeriji tek ne treba trositi reci, i kakvu katastrofu je nafta proizvela u toj i okolnim zemljama. A onda pogledaj Norvesku, koja takodjer prihoduje od nafte, pa mi tamo pokazi neku sljastecu kulu i slicne ”pokazatelje razvoja”. Nema, otislo sve na zdravstvo, skolstvo i ostale zajednicke potrebe. I jos se zale kako im je malo, nikad dovoljno za sve. Pa mi na kraju kazi kako vidis Srbiju u slucaju da krenu svi oni rudnici cije otvaranje se sprema, kao Nigeriju ili kao Norvesku? Meni se cini da je nigerijski scenario ipak izvesniji, jer jos ponesto osim nafte treba da bi se bilo Norveska. I naravno, nadam se da su visokorazvijeni beduini ipak izvan konkurencije, jer ta vrsta razvoja zaista nije nesto na sta se treba ugledati. Mada, pitanje je kako bi i ta razvijenost izgledala kad bi umesto onih impresivnih kula trebalo graditi skole i bolnice. Ali eto, njima ta gnjavaza i ne treba.

Nije valjda da se ovome divis? Mislis da bi na to Srbija trebala da se ugleda? Sto se mene tice, da pogledam na slici mogu, ali tu prestaje svako moje interesovanje za te tri zemlje i ostaje samo najdublji prezir.

Ovaj tvoj clanak se odnosi na relaciju USA i Kine, koje sigurno nece izvoziti sirovine, vec ce ih same koristiti. U slucaju Srbije litijum moze da pridonese razvoju taman onoliko koliko je nafta pridonela razvoju Nigerije, Irana, Iraka i Venezuele. Znaci da im negde generalno poveca BDP, ali i da poveca nejednakost i dovede do ozbiljnih problema u svim oblastima drustva. Da li zaista to zelis gradjanima Srbije?

Moj mozak i dalje odbija da prihvati da je to isti onaj. Sve googlam i nadam se da postoji jos neki s istim imenom. Ali jok, on je.

Ako je aktualni saziv Skupstine ustvari Akademija mladih lidera u prosirenom sastavu, sledeci ce da bude estrada plus nauka, sve uspesan pojedinac do uspesnog i slavnog pojedinca. Nesto mislim kako je posao poslanika svuda na svetu da full time iscitava predloge zakona, studije, izvestaje i sl, da bi mogao o njima da diskutuje i donosi kvalifikovane odluke. To im je posao i za njega su placeni. Trenutni saziv ima sve vreme ovog sveta da to radi, samo nema intelektualne kapacitete da bilo sta od procitanog shvati. Za ove buduce se bojim da ce im poslanicko mesto biti hobby i koka koja nosi zlatna jaja, ali nikako ozbiljan posao kome ce se posvetiti i zbog kojeg ce zapostaviti sopstvene karijere. Kako god okrenes, taj parlament nema sanse da funkcionise kao sto to rade evropski parlamenti, cak i bez Vucicevog pogubnog uticaja na bilo kakve demokratske procese u Srbiji. Za to su potrebni profesionalni politicari kojima je to osnovni posao, i jake stranke koje mogu da ih finansiraju i dok su u opoziciji. Tako da nisam optimista, kakav god da bude rezultat izbora. Sto ipak ne znaci da mi je svejedno. Volela bih vise nego ista da neko psiha spusti na zemlju, ali se bojim da ce to znaciti jos zrtvovanih ljudi dobrih namera i potencijala, koje ce opozicija jednokratno potrositi, bas kao sto se desilo s prvom postavom DOSa i svim slicnim pokusajima nakon toga. Nije dobro kad se takvima zauvek ogadi politika, gde posle da nadjes nove?

Na slici dole je prosecni zivotni vek u Svedskoj od 1970 do 2020: Za 2021 se jos nismo prebrojali, ali ne sumnjam da ce pad biti jos izrazeniji, jer je definitivno vise ljudi umrlo nego u prvoj godini pandemije. Kakva ce biti 2022, ostaje da se vidi, ali pocetak ne obecava nista dobro. Zvanican broj umrlih od kovida trenutno nije velik i verovatno ce biti i manji. Ali ono sto gledam svakodnevno, i sto su i moje kolege s posla primetile, jeste da stariji ljudi odlaze zastrasujucim tempom. Od svojih hronicnih bolesti, od komplikacija nakon planiranih i ne uvek neophodnoh operacija, nakon preloma kuka, ustvari od svega onog sto ih dovede u bolnicu, u stanje potrebe i u kontakt s vecim brojem ljudi. I onda nisu umrli od kovida nego ”samo” s njim. Problem je samo sto je takvih daleko, daleko vise nego sto bi ih bilo u nekim normalnim okolnostima, bez kovida. Godinama radim ovaj posao i uobicajeno je da mesecno zatvorim jedan do dva predmeta, zato sto su klijenti preminuli. Poslednjih meseci je to najmanje tri, u februaru vec toliko, a nismo ni na pola. Kod mojih kolega isti slucaj. O starackim domovima da ne pricam, slobodnih mesta koja su uvek bila problem, sada ima koliko hoces. Ne znam kako vi na ovo gledate, ali meni je porazavajuce. Mislim, pricam o Svedskoj, zemlji poznatoj po humanom odnosu prema svima. Kako se moze tek tako odluciti da nisu vise svi zivoti jednako vredni, da starije prosto treba pustiti niz vodu, pa kako se kome zalomi. Pri tome medju starijima skoro da nema nevakcinisanih, a medju mladima ima dosta. I da takvima ne moze bar da se uskrati da rade sa starijima i da ih zarazavaju, kad vec ne moze da ih se natera da se vakcinisu. A moze da se prestane s testiranjem i da se pravimo da kovida vise nema, ako ga je ikad i bilo. Zalosno. Prosecni zivotni vek je jedno od merila zivotnog standarda u nekoj zemlji. Njegova duzina na pocetku 21 veka je civilizacijsko dostignuce. I sad se Svedska i mnoge druge zemlje tako lako odricu toga, kao da je ona padajuca kriva na slici necija tudja sramota, a ne njihova. Ona u svakom slucaju obara bilo kakve spekulacije o tome da li je kovid isto sto i grip, da li su mere bile potrebne, da li se moglo i bez njih…

To mora da je bilo pre oktobra 2021, ali tada se desilo nesto neobicno vazno, sto smo mi koji cetvorimo dlaku na ovom topicu, ocigledno propustili: Jeste da je to samo rezolucija i kao takva nije obavezujuca, ali je i prvi konkretan korak u objasnjavanju ljudima da razvoj, ako nije odrziv, onda nije ni razvoj, vec nazadovanje. Pa ako ces i dalje o civilizacijskim tokovima, nije lose povremeno se apdejtovati.

Wow, cemu sve ovo?!? Pisi sta hoces, ali pusti i druge da se ne sloze s tobom. Nisam ti trazila da mi podnosis racune o tome sta radis u zivotu. Samo sam iznela svoje shvatanje strucne i profesionalne odgovornosti. Neko ko je strucan u nekoj oblasti, i ko je imao saznanja o nekom problematicnom projektu, a nije se oglasio, ne bi trebalo da vredja ljude kad sami pokrenu akciju za zaustavljanje toga, pa makar nemali to znanje koje profesionalci imaju. Moze se i na drugi nacin diskutovati s njima, na ulicama, trgovima ili na forumu, svejedno.

Nisam sigurna koliko je ovakva tvrdnja u redu u situaciji kad nikakvog dijaloga nema ni u najavi. Ekoloske organizacije okupljene oko zahteva za moratorijumom u ovom trenutku nemaju s kim da razgovaraju. Osim toga, one su iz jasnih razloga fokusirane na akutne probleme - konkretno, eventualnu eksploataciju u Jadru koja se priblizila na korak, postojece i sve vece zagadjenje kao posledica istrazivanja u okolini Valjeva, opstu netransparentnost u svemu tome i slicno. Kad bi bilo vremena i kad bi nesto s druge strane ekolozi imali nekog spremnog za dijalog, svakako bi bilo normalno ocekivati da se detalji ovog zahteva raspravljaju na strucnom nivou, pa bi zahvati koji manje uticu na okolinu mogli biti i izuzeti. Ali raspravljati to u ovom trenutku, kad su stvari vec toliko odmakle, stvarno ne bi imalo smisla. Kao sto ti zameras iskljucivost onima koji se zalazu za moratorijum, tako bih i ja mogla da zapitam tebe i tvoje kolege gde ste bili u pocetku svega ovoga? Onda dok sira javnost nije ni slutila sta se dogadja u Jadru, a lokalno stanovnistvo bilo zbunjeno i uskraceno za odgovore na svoja pitanja. Ako ste znali o cemu se radi i koji su rizici, zasto vi niste pokrenuli inicijativu za razresenje spornih momenata, zasto niste rekli ovo ne bi trebalo raditi na ovaj nacin, hajde da vidimo ima li nesto bolje…? Ja priznajem da sam za sve ovo cula prvi put pre manje od godinu dana, i to od ekoloskih organizacija. Od tada gledam da se informisem najbolje sto mogu, koristeci pri tome i neko svoje prethodno znanje vezano za funkcionisanje prirode uopste i specificno vezano za zivi svet. To rade i mnogi drugi ljudi u Srbiji, koji nisu nuzno aktivisti, ali smatraju da je ovo nesto od opsteg interesa. Ti ne pridonosis boljem razumevanju time sto nas sve proglasavas nekompetentnim, izmanipulisanim emotivcima, a povremeno imam utisak i da nas izjednacavas s antivakserima i ravnozemljaaima. Ne pridonosis ni time sto nas upoznajes s mogucim nacinima eksploatacije litijuma pri kojima prirodno okruzenje ne mora bas toliko da nastrada, istovremeno ignorisuci cinjenicu da oni u ovom trenutku i s ovom vlascu u Srbiji nisu aktualni, vec se radi iskljucivo o onim s najvise rizika da ostave trajne, veoma stetne posledice na okolinu. Zbog svega toga ja mislim da je trenutak za strucnu akademsku raspravu prosao, nazalost, a da niko od strucnih ljudi koji poznaju oblast rudarstva, nije ni pokusao da je pokrene. Sada je za to malo kasno, a ako se ovako nastavi, bice kasno i za akciju. Nju trenutno vode oni koji je vode i nebitno je da li to rade na najbolji moguci ili na neki manje dobar nacin. Svakako su jedini koji su uopste nesto pokrenuli.

Dobro ti ide, nastavi 😀. Evo ti slagvort, da i ja reportujem i potvrdim svoj slucaj. Ja sam cesto jedina koja nosi masku u prodavnici i u metrou. Ponekad se nadje jos neko, ali retko. Od svih u mom timu na poslu, a ima nas oko 20, kako kad, definitivno sam jedina koja jos uvek nije imala kovid. Ni za koga od njih ne znam da je antivakser, mislim da su svi vakcinisani. Neki su bili bolesni pre vakcina, neki posle, neki vise puta. Na poslu se slicno ponasamo. Maske se ne nose, ali se distanca prilicno postuje.

Tako je Bane, ubij ih argumentima. Po tim istim je i Srbija danas ekonomski tigar. Bar u evropskim, ako ne i i svetskim razmerama. Samo mi ovde pricamo o zivotnom standardu, a ti si, pretpostavljam, bio tih godina neki put u Bugarskoj.

Na worldmeteru su i za Svedsku jednocifreni dnevni brojevi umrlih, ali se oni naknadno apdejtuju. Tu mi je relevantnija statistika iz drugog izvora, koja daje nedeljni pregled. Prema poslednjem takvom izvestaju bilo je 217 hiljada obolelih, znaci oko 30 hiljada dnevno, uz incidencu 50,33%. Na taj broj bilo je 322 umrla, znaci vise od 45 dnevno. Vakcinisanih oko 75%. Ne znam da li i u Holandiji naknadno potvrdjivanje broja umrlih igra neku ulogu, ili je zaista tako nizak broj. Prema erwinovoj mapi izgleda da je ovo drugo, ali onda je pitanje samog utvrdjivanja uzroka smrti, koji su kriterijumi. Znam da su Svedjani vrlo temeljni u tom delu i sumnjam da bi nekog tek tako proglasili umrlim od kovida, ako postoji neki jaci razlog za smrt te osobe.

Nemački projekat u dolini Rajne šalje u istoriju prljave tehnologije za dobijanje litijuma Eh, kad bi bar bilo primenjivo u Srbiji! Ali nije. Izvor: nije Twitter, nego ”vrlo sveobuhvatna, relevantna i informativna platforma”. Citirana je ovde vise puta do sada, ali tada nije percipirana tako. Ovaj gore clanak ujedno objasnjava i zurbu Rio Tinta da zapocne eksploataciju u Jadru i jos ponegde u Srbiji. Valja ugrabiti sto se moze, uz maksimalnu podrsku korumpirane drzave i niske troskove proizvodnje, pre nego sto stignu nove tehnologije i prosire se po Evropi. Jer onog trena kad se to desi, nece vise biti proizvodjaca elektricnih automobila koji ce kupovati litijum iz cvrste rude, pa makar bio i nesto jeftiniji od ovog iz termalnih voda.

Ako se ne varam, oni imaju uslov da renoviras i da tamo stalno zivis. Za one kojima to odgovara, vise nego dobra ponuda.

Nisam, a kad cu, ne zna se. Sav posao oko papira i renoviranja kasni zbog covida, a iz istog razloga ni ja ne stizem da odem i da ih nalegnem. Bice valjda do kraja februara, kad vec nije u januaru, kao sto je ranije planirano. U svakom slucaju, jedva cekam i hvala na preporuci .

Verovatno Svedska, uz isto obrazlozenje kao i Danska i Norveska, da covid vise ne predstavlja opasnost po zajednicu. Naime, sva dosadasnja ogranicenja su se temeljila na povecanom riziku da se optereti i paralise zdravstveni sistem; samo iz tog razloga su mere i uvodjene. Aktualni podaci u Svedskoj pokazuju da su dnevni brojevi pozitivnih enormni, te da raste broj hospitalizacija i broj umrlih. Medjutim, to ne vazi i za broj onih na respiratoru, njih je isto ili manje. Objasnjenje je da covid i pravilu nije primarni, vec samo dodatni razlog hospitalizacija i smrti. Uz omikron varijantu mora da postoji, i gotovo uvek postoji, neki drugi, glavni razlog za to. Drugim recima, ti ljudi bi najverovatnije bili hospitalizovani / umrli bi i bez covida. S druge strane, ono sto preti da paralise drustvo jesu grdna odsustvovanja s posla, sto zbog pozitivnog testa, sto zbog porodicnog karantina ili cuvanja dece, a sve to bez ili sa sasvim blagim simptomima. U ovom trenutku zaista zvuci razumno covidu skinuti oznaku opasnosti po drustvo i ponasati se normalno. Ali sta ako se omikron premetne u neku manje bezazlenu, a jednako zaraznu varijantu? Ko moze da bude siguran da se to nece desiti? Sto se procenta vakcinisanih tice, u Svedskoj se stiglo do nekih 75, i ni makac dalje.

Da, u tekstualnom delu se poimenice pominje samo Jadar, ali kao nesto za sta se realizacija ocekuje do 2025 godine. Planovi za sledecih 10 godina tj do 2035 nisu tako detaljno razradjeni, ali su u tematskoj karti br 4 ucrtana eksploataciona polja u blizini Valjeva, Kraljeva i drugih mesta gde se trenutno intenzivno traga za litijumom i borom. Ne kaze se o cemu se tu radi, ali kad saznamo, bojim se da ce i za njih biti kasno, kao sto je sad verovatno kasno za Jadar.

Mislim da se oni pozivaju na Prostorni plan Republike Srbije 2021-2035 godine koji je, ako ne gresim, jos uvek u fazi nacrta iako je odavno trebalo da bude donesen. Njime je predvidjeno otvaranje nekoliko desetina rudnika, od cega 10 litijuma i bora. To ne znaci da ce ista od toga biti realizovano, ali znaci da se za to otvara mogucnost, ako se nadju investitori koji ispunjavaju uslove za dobijanje dozvola. Znaci, itekako se moze reci da drzava Srbija to planira, samo sto realizacija ne zavisi samo od nje. Ali ovaj dokument nije bilo kakav spisak zelja, nego predstavlja zakonski osnov za buduce rudnike, prvi korak u tom pravcu. Ma jok, uopste ne stajes. Nastavis da vozis, proturis glavu kroz prozor, jednom rukom drzis volan., a drugom dolivas ulje. Nastavak projekta Jadar meni izgleda upravo tako, preterano rizicno da bi se u ovom trenutku islo dalje. Moratorijum je zato neophodan, a na koliko dugo, to je vec pitanje. 20 godina je mozda previse, ali Vucicevih godinu dana je potpuno besmisleno.

Moram da priznam da ne razumem jucerasnju raspravu na ovom topicu. Ispada da je svaki aktivizam unapred obesmisljen time sto se njime bave ili laici koji o temi ne znaju nista, ili strucnjaci koji su pristrasni, pa ni njihova rec nema tezinu. Ali pobogu, to je definicija aktivizma (u prevodu - javno zagovaranje, advocacy), da se u organizovanoj formi zalazes za nesto i to argumentujes najbolje sto znas. Ne ocekuje se od zagovaraca da daju kontraargumente. To je posao onih koji zastupaju suprotne stavove. Ja sam takve pokusaje u javnosti primetila samo kod Zorane Mihajlovic, a na forumu od Amiga i Baneta. Svi drugi se protive aktivizmu onih prvih, ali ne obaraju njihove argumente. Umesto toga se ili dezavuisu aktivisti ( njihova strucnost, namere itd), ili se (jos ludje) od njih samih trazi da uz argumente za nesto iznose i kontraargumente. To bi bilo kao da izadjemo na demonstracije protiv Vucica, a neko od nas trazi da govorimo i o uspesima njegove vlasti, autoputevima, skolama, bolnicama… Ili da advokat koji brani optuzenog obavezno mora da iznese i dokaze koji mu ne idu u prilog, da bi sudija imao jasniju sliku o tome sta se ustvari dogodilo. Pa na sta bi to licilo? Nesto bi sasvim drugo bilo da neko, npr javni servis kojem je to u opisu posla, univerzitet ili neko treci, organizuje javnu debatu, naucnu raspravu ili stagod (ali da javnost moze da cuje!) o ovom pitanju, pa neka svi kazu sta imaju. Do tada, nema niceg pogresnog u tome da Dragana Djordjevic, Ratko Ristic i ostali iznose svoje stavove, koristeci svoje titule da bi tim stavovima dodali verodostojnost i tezinu. Na isti nacin su na toj strani dobrodosli i Goran Markovic, Svetlana Bojkovic i Anita Mancic. Svi oni zalazu svoje ime i steceni ugled da bi se izborili za nesto u sta veruju. Druga strana neka izvoli da uradi isto to. Zasto da im ovi prvi odradjuju posao? Da jos jednom naglasim, da bude skroz jasno - aktivizam nije naucna rasprava i tu se ni od koga ne ocekuje objektivnost. Cak ni od naucnika, koji svakako raspolazu i nekim kontrargumentima, ali u ovoj ulozi nisu duzni da ih iznose. Bitno je da ne lazu i ne obmanjuju javnost, i oni to ne cine. Ovde se oni zalazu za nesto i imaju pravo da iznose samo one argumente koji tome idu u prilog. I to na nacin koji je razumljiv obicnom coveku, jer u tome je sustina aktivizma.

Da pojasnim ono sto sam gore napisala. Vjekoslav je smatrao da nije bilo u redu pobeci nego je trebalo ostati i ucestvovati u onom sto se desavalo zajedno s ostalima, deliti iste teskoce i izazove, pomoci koliko se moglo i sl. To medjutim nije bilo jednako moguce u svim gradovima i mislim da to i Vjekoslav danas zna. Poslednjih godina sam u kontaktu s nekim skolskim drugarima koji i danas zive u Splitu, i svi su mi to potvrdili.

Secam se te rasprave, naravno, ali to je bilo davno, a i Vjekoslav nije zadrt covek, naprotiv. Verujem da je s ovog foruma poneo i delic nasih perspektiva, kao sto i ja danas razumem njegovu. Osijek je grad koji se prilicno slozno suprostavio agresiji. U Splitu to nije bio slucaj. Tu su pocetkom rata dosli neki ljudi pred kojima su se i fetivi Splicani sklanjali jer su ih se bojali. Potpuno razlicite situacije, a razliciti su i epilozi.