-
Posts
1,605 -
Joined
-
Last visited
Everything posted by vilhelmina
-
Cccc, ovo je bilo nisko š. Iz clanka Rio Tinta citirao si, ni vise ni manje, izjavu Ane Brnabic, a ovako izgleda da je sam medij izvor informacije koju si gore kvotovao. Ne, nema zakona koje obavezuje Srbiju da omoguci eksploataciju samo zato sto je istrazivanje dalo pozitivan rezultat. Postoji mogucnost, sam Rio Tinto je tako nesto nagovestio, da tuze Srbiju na osnovu bilateralnog sporazuma o zastiti investicija izmedju nje i Velike Britanije. Samo meni logika kaze da se to moze odnositi samo na investiciju vezanu za istrazivanje, jer samo za nju postoji validan ugovor. Sve ostalo je na dugackom stapu, a to sto je Rio Tinto otisao mnogo koraka dalje, otkupljujuci zemljiste i radeci druge pripreme, molim lepo, rizik poslovanja za koji iskljucivo sami treba da snose posledice. Tako je to u kapitalizmu, i Rio Tinto to zna. Ali ovde su pokusali da prave deal s jednim hibridnim rezimom, oslanjajuci se na burazerske dogovore s korumpiranim vlastodrscima, pa ce sad to nesto da ih kosta. Ali ne sekiram se ja za njih, nece propasti, iako ce kad tad morati da se pomire s cinjenicom da ce morati da napuste Srbiju praznih saka.
-
A ne, prica na ovom topicu je da ljudi zele da tako i dalje bude, dakle da nema rudnika da bi se sacuvalo koliko toliko cisto zemljiste, voda i vazduh. Ne kazu da nesto treba ili ne treba, nego da oni nesto hoce, zahtevaju. Svako od njih, pojedinacno. Meni je to bitna razlika. Ovo takodjer nije nicija prica na ovom topicu. Ovde se govori da Rio Tinto nije humanitarna organizacija, nego mocna i bogata multinacionalna kompanija, a to znaci da je jedino interesuje sopstveni profit (citaj: srpski zivalj je ne interesuje, ni njegovo unistavanje, a ni spasavanje). Tu nema nista cudno i nenormalno, to je priroda njihovog posla. Priroda posla srpskih vlasti bi trebalo da bude da obezbede da interesi Rio Tinta ne ugroze interese gradjana Srbije. Eh ali posto ovi potonji tom poslu pristupaju krajnje neodgovorno, onda ima i toliko protivnika ovog projekta i na forumu, a i u srpskoj javnosti. Od Rio Tinta se niti moze, niti treba ocekivati da imaju u vidu dugorocni interes ljudi koji na tom podrucju zive. Znaci nikakve sile zlog kapitalizma itd, samo prosta logika stvari. Alternative su pozeljne, ali nisu u svakom trenutku neophodne. Niko u tom Jadru, niti u Srbiji, ipak ne umire od gladi. Razvoj u samo jednom aspektu nije dobar, ako to vodi nazadovanju i propadanju u svim drugim, a posebno u zdravstvenom. Ovo sto ti citas kao narativ Dveri, ja ipak ne nalazim na ovom topicu. Trudimo se da damo argumente, a i da cujemo druge. Oni dolaze iz raznih izvora, pa i nekih koji su toliko udaljeni od Dveri koliko samo mogu biti. Ako neko ko je blizak Dverima kaze da je projekat Rio Tinto los, ja necu samo zbog toga reci da je dobar. Isto mozes reci i za Vucica, da se neslaganje s Dverima pokazuje tako sto ga branis samo zato sto ga oni napadaju. Daleko bilo.
-
Pismen si covek, pa razdvoji narativ dveri i zavetnika (porodicne vrednosti, da se plodimo i mnozimo, sinove za vojsku da spremamo, pa da vratimo kosovoā¦), od normalne price o zastiti prirode i kulture. Jer i ta prica ima vrlo zapadnjacki pristup - sebican sam i ne dam svoju privatnu svojinu da mi neko po njoj pravi rudnike; i hocu da znam da je mi je voda iz cesme bezopasna po zdravlje, a vazduh bez cestica kojima tamo nije mesto. Gde ces racionalnijeg pristupa? I sta je tu dverski i zavetnicki?
-
@Angelia Razumem brigu, i sama sam je nedavno prosla kad su mi cerka i zet bili bolesni. I verujem da smo svi ovde na topicu kad tad prosli kroz slicno, mnogi i kroz znatno gore. Dosta nas iz Evrope je pisalo i o tome kako nema pristupa lekaru dok god covek ne zapadne u neko akutno stanje, gusenje i sl, a i onda opet samo visesatno cekanje na hitnoj pomoci. Ipak (a ovo je najvaznije!), nikad nisam cula da je neko nastradao zbog toga, ako ne racunamo ljude po starackim domovima na samom pocetku pandemije. Ali zaista niko mlad i zdrav, kao taj tvoj momcina. Jedino sto sad mogu da ti savetujem jeste da dises duboko, mislis pozitivno, mazis ga i pazis makar i kroz odskrinuta vrata, i cekas da prodje. Jer proci ce sigurno, i to bez posledica, verovatno i bez potrebe za lekarom.
-
Nikakav armagedon se nece desiti, bar ne u smislu da ljudi pocnu masovno da umiru, drvece se susi, ribe potpuno nestanu iz reka, pacovi se prvo prenamnoze, pa posle i oni pocrkaju⦠Takav scenario ima samo u filmovima o raznoraznim danima posle. Ali ovde se ne radi o necem tako lako vidljivom, jer se nista strasno nece desiti preko noci. Recimo da Rio Tinto stvarno primeni neku novu tehnologiju, bitno cistiju i bolju od svih dosadasnjih. Recimo da one tone koncentrovane sumporne kiseline stvarno mogu da se koriste na bezbedan nacin i da nista od toga ne dospe u okolinu. Recimo da su nesto naucili iz prethodnih blamaza, da im je jako stalo da operu obraz i da ce uraditi sve sto je do njih. Pre svega da ce obezbediti jaloviste, tako da ne bude direktnog i vidljivog curenja, po cenu sopstvenog smanjenog profita. Tesko mi je sve to da zamislim, ali neka za ovu priliku bude. Ipak, ostaje problem samog iskopavanja i njegov dugorocni uticaj na okolinu. To je onaj najproblematicniji deo, koji se ne vidi odmah, ali koji ostaje zauvek. Svako rudarenje ima takve posledice, i ljudi s bioloskog fakulteta su utvrdili da se izvesne promene u odnosu na siru okolinu jos uvek mogu naci u okolini davno napustenih rudnika iz srednjeg veka! To je samo jedna zanimljivost, s kojom se bez problema zivi. Ali (!) ranije tehnologije nisu omogucavale da se prodre tako duboko u zemljinu koru. Sada ce Rio Tintove busilice ici do ranije nezamislivih dubina i na povrsinu zemlje izvlaciti ono sto je u toj kori pohranjeno i cemu nema mesta na povrsini, jer je samo po sebi toksicno za zivi svet, cak i bez bilo kakve prerade. To je i sam litijum, a pre svega arsen. Arsen se vec nalazi u dubokim podzemnim vodama, u kolicinama koje su veoma stetne za zdravlje i opstanak zivog sveta. U Bangladesu vec imaju ozbiljan problem s tim, WHO i mnogi drugi su oko toga angazovani, jer se u potrazi za pijacom vodom za onoliko stanovnistvo otislo preduboko u zemlju. I u nekim delovima Srbije postoji problem arsena u pijacoj vodi na gornjoj granici dozvoljenog, povremeno i znatno preko toga. Kakav onda efekat moze da se ocekuje kad se zemlja em izbusi i time narusi vodni rezim, em se ogromne kolicine rude koja sadrzi arsen iznesu na povrsinu? Kratkorocno mozda nikakav, ali dugorocno poguban. Da je arsen kancerogen, da izaziva mutacije gena i da se preko placente prenosi s majke na plod u razvoju, to znamo. Znamo i da se cestice arsena prenose i vazduhom, da mogu da dospeju veoma daleko i zagade vodu i zemljiste na vrlo sirokom podrucju. Ostaje da se sabere dva i dva, i zaustavi ovaj projekat, jer eksploataciji litijuma nije mesto u gusto naseljenom podrucju. Kratkorocno se sve moze obezbediti i sanirati, tako da kolicine arsena u vazduhu, i pre svega u vodi, ne budu visestruko povecane u odnosu na prirodne i dozvoljene. Ali dugorocna izlozenost relativno malo povecanim vrednostima, u krajnjoj liniji ima jednako poguban efekat kao kratkorocno izlaganje vecim dozama. Sav taj arsen treba da prodje kroz bubrege ljudi koji tamo zive, i to se ne moze izbeci, koliko god sigurne tehnologije kopanja i prerade se primenjivale.
-
Uticaj doktora i filozofa na sveopŔti bazd
vilhelmina replied to Milenko Puzigaca's topic in DruŔtvo
Ne vredi, Puzigaca, dzaba se trudis. Nikad me neces ubediti da si los covek. Fali u tvom pisanju ona fina nota rafinisanog zla, koju neki forumasi tako vesto uspevaju da provuku kroz svoje postove, a da ipak zvuce pristojno, mnogo pristojnije od tebe. Ti to ne mozes jer u tebi tog zla prosto nema, pa kakve god gadarije napisao, ja ti nista ne verujem. A nije da te ne uzimam zaozbiljno, naprotiv. Samo iz tih tvojih stilskih vratolomija gde se sve neko mamuza, gazi, sutira i dobija po nosu, ja citam samo iskrenu zelju dobrog coveka da njegovo okruzenje postane bolje mesto za zivot. E sad, sto ti je malo cudan nacin izrazavanja te zelje, pa dobro, to je tvoj stil. Tako da ti ne vredi da se trudis da me razuveris, nisi taj zlobni namcor kakvim se predstavljas i gotovo. -
U novoj fabrici Northvolt i SkellefteƄ, Svedska, jucer je simbolicno proizvedena prva litijumska baterija za elektricne automobile. Proizvodnja ce se prema planu nastaviti i u 2022 s tim da ce fabrika raditi punim kapacitetom tek kada bude potpuno zavrsena 2025 godine. U toku izgradnje fabrike u 2021 svedski Zavod za zastitu na radu je od raznih Northvoltovih podizvodjaca naplatio skoro pola miliona evra samo na osnovu kazni za nezakonito koriscenje uglavnom inostrane radne snage. To onako usput, tek da se vidi kako odgovorna drzava postupa. I ne, niko od njih nije pobegao da radi u Srbiji, gde su takve kazne nezamislive. Platili i nastavili da rade. Nije mi poznato odakle pomenuta fabrika nabavlja repromaterijal, ali iz EU svakako ne jer tu za sada ne postoji nijedan rudnik litijuma. Rezerve svakako postoje i svojevremeno se on proizvodio i u neposrednoj okolini istog ovog SkellefteƄ, nekad kao glavni, nekad kao nusproizvod, ali vise ne, niti ima planova da se ta proizvodnja nastavi. Ali zato proizvodnja baterija moze. Znaci to cemu se Vucic nada i cime zamajava narod, baterije, elektricni automobili, viskos tehnologija, to moze macku o rep da okaci. Nema nista od toga. Srbiji samo rudnik, a ostalo vec razgrabljeno.
-
Aha, evo nasli smo nesto sto gosn Puzigaci smeta, bas lepo. Znamo i zasto, petarde mu plase psa. I onda ne bi imao nista protiv da Savo organizuje demonstracije protiv toga. Moze i Levijatan da se pridruzi, i oni su zastitnici zivotinja. Neko bi doduse mogao da ima primedbu na to sto se demonstrira oko neceg toliko nebitnog, jer on nema psa i ne voli ih. Tudji psi mu smetaju vise nego petarde jer one puknu jednom u tih par dana, a psi kake cele godine. Onda bi se taj setio kako je u evropskim gradovima, prsti na sve strane, plus gomila ljudi na ulicama, opste veselje. I onda bi gosn Puzigaci rekao da lepo izvoli na selo ili i sumu ako mu je do mira i tisine, i da drzi tu dzukelu dalje od parkova gde se deca igraju, plus da mu ne remeti mir i blokira saobracaj zbog takve nebitne sitnice kao sto je par petardi u novogodisnjoj noci. A gde je tek zarada na svoj toj pirotehnici. Da nije gosn Puzigaca neki antiglobalista kojem smeta sto ljudi rade i na tome zaradjuju? Osim toga, ja sam ove petarde kupila za svoje sopstvene pare i sad cu da ih ispucam pred Puzigacinim prozorom, sta mi moze? Sebicnjak jedan, vazniji mu njegov pas od svih nas koji hocemo da se zabavljamo i necemo da nas on u tome ogranicava, ni tim svojim demonstracijama, ni kad pucamo petarde. Cuj, mi mu ometamo miran san, a ne smeta mu sve ono sto nama smeta, evo recimo taj Savo i njegove demonstracije. Pa to je gore od nasih petardi! Mozda bi gosn Puzigaci bilo lakse da ovako posmatra i sve one koji protestuju protiv Rio Tinto i divlje industrijalizacije uopste. Znaci, kao sebicnjake koji bi da disu cist vazduh i bas ih briga sto neko od te fabrike leba jede. Kao individualce kojima je jedino bitno da im ovce pasu na cistoj livadi i zabole ih za napredak i razvoj. Kao privatne vlasnike sopstvenih imanja koji nece da im iko tu remeti mir jer sta je par petardi za novu godinu prema svakodnevnom miniranju? Kao egoiste koji hoce da njihova deca piju cistu vodu i bas ih briga sta piju oni u Zrenjaninu ili gdegod. Kao namcore koje ne interesuje nista osim sopstvene guzice, ma zabole ih sta drugi hoce, bitno da je njima dobro. Nece rudnik u komsiluku, pa makar svi drugi pocrkali od gladi. On ima svoje imanje i na njemu proizvodi hranu za sebe, ne tice ga se sta ce drugi da jedu i da li ce uopste imati nesto. Zar ne bi ovakav stav prijao nasem gosn Puzigaci? Ne vidim da se bitno razlikuje od njegovih zivotnih stavova, pa zato mislim da bi mogao da mu bude sasvim prihvatljiv. Da li se varam?
-
@shonke Bor je svakako fenomen i ja nemam objasnjenje za to: Ali ja svakako nisam pisala o Boru, vec o Srbiji kao celini. Ona je vec izlozena zagadjenju vecem nego sto moze da podnese. To pokazuje i vecerasnji apdejt s Airvisuala: Stvarno je pretuzno da toliko odskace od ostatka kontinenta. Nijedna pojedinacna fabrika, rudnik ili bilo sta drugo se ne moze kriviti za ovo, jos manje pojedinci koji moraju da se greju i prevoze, ali slika govori o opstem odnosu vlasti prema ovom problemu. Tim ljudima se zaista ne bi smelo dozvoliti da sklapaju ugovore s bilo kim ko bi mogao da pridonese daljem pogorsanju ove katastrofe. Kasnije i s drugim ljudima se moze o svemu razmisljati i diskutovati, ali sada i s ovima ne.
-
Preporucujem! Odgledala i nastavcima, tri i po sata, ali vredi.
-
Onda pazljivije citaj: Koji je to nacin, objasnila sam u vise svojih postova na ovom topicu; valjda ne moram da ponavljam svakom prilikom da govorim o toksicnoj kombinaciji nekompetentnosti i sklonosti korupciji s jedne, te vestom koriscenju ranijepomenutog u svrhu uvecanja profita, s druge strane.
-
U Evropi vrvi od fabrika, pa je ipak zelena na onoj karti. Ja o tome pisem, a sta ti citas, u to ne bih da ulazim.
-
Ovo je karta koja pokazuje trenutno stanje kvaliteta vazduha bilo gde u svetu; ja sam isekla samo Evropu, radi bolje preglednosti. Airvisual je app za koji znam da ga i mnogi u Srbiji koriste, jer registruje sva svetska merenja u realnom vremenu. Vise faktora se uzima u obzir, vrsta i velicina zagadjujucih cestica, vremenske prilike, vetar i sve sto uz to ide, ali generalno - sto zelenije to bolji vazduh, sto crvenije to veca opasnost po zdravlje. Trenutno se crvene samo Ostrava sa svojom teskom industrijom i Srbija, sta god da je u pitanju. Ako dodas jos malo dima, isparenja i drugih nusprodukata razvoja i napretka, crveno (unhealthy) prelazi u ljubicasto, dakle hazardous. Obicno se vidja u Indiji, ali nije da nije bilo i u Srbiji. Znaci, ne radi se samo o lepim pejzazima i seoskom turizmu vec o ozbiljnoj pretnji zdravlju ljudi, koji ovaj nacin industrijalizacije donosi zemljama kao sto je Srbija. Nema nikakvog osnova da u slucaju potencijalnih novih rudnika i fabrika ocekujemo veci stepen odgovornosti od onog koji vec sada boji Srbiju u crveno na prilozenoj mapi. Edit: Link, ako zelis da prosetas svetom.
-
Konkretno, ovo je Evropa na Airvisual upravo sad. Mogla sam da screenshotujem bilo kad, isto bi bilo. Stvarno zalosno. Samo jos rudnici fale i jos par fabrika. E moj Darth Baneā¦
-
I gadost godine, pa da bude trostruka titula. Prevazisla je i velikog ucitelja i sve svoje uzore u njegovom okruzenju. Ne znam da li i Vulin moze bolje. Ali meni to stvara novu zebnju. Sta ako ona sve to ne prica samo iz koristi i sto je pokvarena? Sta ako ona i slicni stvarno veruju u to sto kazu? Jer da bi uopste sve to izgovorio, moras bar malo da verujes da govoris istinu. U tom slucaju imamo posla s opasnim ludacima, koji mogu svasta da potpisu i na razne nacine ojade gradjane Srbije na veoma ozbiljne posledice koje ce se osecati decenijama. Mislim na stvari osim ovog sto se vec vidi i zna. Ko zna sta im sve moze pasti na pamet sto normalnom coveku ne bi nikad.
-
Zar nije obaveza vlasnika rudnika da obezbedi da se ovakve stvari ne desavaju? Nebitno sto nije kataklizma, opasnost po okolinu jeste. Jasno je meni da je to moglo da se desi bilo kome, bilo kada i bilo gde. Ali u nekoj normalnoj zemlji bilo bi isto tako normalno i da javnost reaguje, kao i da vlast pozove na ogovornost predstavnike vlasnika, pa i da im odrapi neku kaznu. Pri tom da malo i jedni i drugi stoje mirno i znoje se pred novinarima i kamerama. Nista od toga u Srbiji, a ko uopste pomene da se nesto desilo, rizikuje da ispadne izmanipulisana budala, zrtva propagande, antiglobalista i protivnik razvoja, āeto, opet se reaguje pre nego sto se sazna o cemu se radi. Vazno da se opali po mrskim stranim kompanijamaā (by gosn Puzigaca, videti gore), you name it. Kinezi mogu da finansiraju izmestanje reke ili da na drugi nacin rese problem, njihova stvar. Ali to ni slucajno ne bi smela da bude njihova dobra volja, i da im neko za to bude jos i zahvalan. To je njihova obaveza, kao sto je i do sada bila njihova obaveza da odrzavaju te tunele, pa se ne bi desilo da neki popusti. A kad vec jeste, javnost ima pravo da kritikuje, trazi odgovornost i pita ima li u ovoj zemlji nekakva inspekcija koja kontrolise kako se odrzavaju ta postrojenja.
-
U ovome i jeste problem. Rio Tinto je tamo prisutan vec vise od 15 godina. U pocetku je postojala komunikacija s tim ljudima, ali je sada zamrla. Mnogi smatraju da su izmanipulisani i sve vreme tretirani kao maloumni. Uplaseni su i vise ne veruju nikome. Bojim se da je malo kasno za prijateljsko ubedjivanje, a i Rio Tinto ne pokazuje ni najmanju zelju za tim. I sto vise vremena prolazi, sve ce teze biti s tim. Uostalom, sta da im kazu, kad ni ta nesretna studija o uticaju na zivotnu sredinu nije gotova? Da kazu da nece sumpornu kiselinu zagrejavati na 250 nego samo na 100 stepeni? E silna uteha! Meni se cini da ti nisi bas upucen u ono sto je prethodilo ovoj danasnjoj prici. Nije to nista novo, niti su ovo neciji ishitreni potezi. Dugo to traje i ostavlja utisak da se mnogo toga dogovara na nekom drugom mestu, i da se dogovoreno namerno krije od onih kojih se najvise tice. U medjuvremenu, ljudi shvataju da se slicne stvari dogadjaju i u drugim delovima zemlje. Ako nije litijum, onda je zlato. U medjuvremenu, i jaloviste u Boru krene da klizi pa ga zaustavljaju nekakvim dzakovima. Javni servis o tome ne javi ni reci i misli nece se saznati. A panika samo raste, i to ne bez osnova.
-
Upravo odgledah na jutubetu intervju s Marcelom, retko simpatican momak. Kaze vrsta ljudi na koje se cinik najradije obrusava su idealisti. To zato sto je i on sam bivsi, razocarani idealista, pa mu krivo sto to vise nije i ne moze da bude. U to ime, samo za gosn Puzigacu: Troll off
-
Hvala ti na informacijama. Sad sam malo i proguglala i sve sto nalazim su naslovi tipa āKanadjani otvaraju rudnik zlata na Crnom vrhuā s par osnovnih informacija o lokaciji i na koliko rude se racuna. Govori se o 34 tone, ali svi ti clanci su iz 2019. I sada me sve to jos vise uverava da su ljudi kao Cuta ipak nasusna potreba ovog drustva. Ko ce gradjane uopste obavestiti da se bilo sta takvog tamo dogadja ako ne ti i takvi ljudi? Sigurno ima i manje glasnih aktivista, onih koji prikupljaju dokumentaciju, pisu neke tamo predstavke i prepiru se s lokalnim mocnicima, ali pitanje je koliko oni mogu da postignu. Pisala sam ranije o svom iskustvu s jednim takvim. Prvi je jos pocetkom 2000-tih pokrenuo pricu o mini elektranama na Staroj planini, cak uspeo privremeno da zaustavi gradnju MHE na Toplodolskoj reci, ali juris na staroplaninske reke tu nije stao i nista se tu bitno nije desilo sve dok nije u pricu usao bas taj Cuta. Kakav god da je, on je jedini umeo da svemu tome da na vaznosti i tezini, a ja ti do sutra mogu pricati sta je sve time spreceno. Ribe u cevima, prazni bunari i zedna stoka uopste nisu najgora posledica ovih elektrana. Rio Tinto je dosao u fokus jer su pricu pokrenuli stanovnici Jadra, a Cuta i ostali ih podrzali. Na Crnom Vrhu jedino da medjedi i srne naprave neku ekolosku organizaciju, jer je taj kraj slabo naseljen. Ali postojece organizacije povezane u krovnu organizaciju kao sto je Ekoloski ustanak i tu mogu nesto da urade. Samo ih ne treba saplitati, izrugivati im se i proglasavati ih diletantima. Umesto toga im treba pomoci strucnim znanjem kojeg u Srbiji ima, ali ga neretko sujeta i ko zna sta jos sprecava da se nadje tamo gde je potrebno.
-
Strasno . U kojoj je fazi taj projekat, koliko je odmakao u odnosu na Jadar?
-
Ovde je izgleda potrebno pojasnjenje. Moguce je da Rio Tinto nista od dokumenata, istrazivanja i sl ne krije, ali u tom slucaju zato sto nista od toga ni nema. Dokumenti koje si kacio su Rio Tintov zahtev za odredjivanje obima studije i Resenje Ministarstva za zastitu zivotne sredine, kao odgovor na to. Fakat je da su u ovom prvom pobrojane zasticene vrste i stepen njihove zastite. Ali to je nesto sto vec postoji u drugim dokumentima, dakle nista oko cega je Rio Tinto trebalo specijalno da se potrudi. E sad, ono sto jeste pravi problem je to sto se u Srbiji ne radi pracenje tih populacija. Jednom je ustanovljeno da one na tom podrucju postoje, verovatno i u kakvom su stanju u tom trenutku bile, i to je bilo to. Ja zaista ne verujem da ce Rio Tinto da se cima oko toga da ustanovi trenutno stanje i da ga prati u toku najmanje tri godine, da bi mogao da se ustanovi trend. Tek to bi bilo nulto stanje za zivi svet; za nezivi su dovoljni i podaci uzeti u toku jedne godine (ono sto smo ranije pominjali). A bez toga nema ozbiljne studije uticaja na floru i faunu. I da se ne lazemo, to nije ni izvodljivo u onom vremenu i po onoj ceni koja bi bilo kome u ovom trenutku bila prihvatljiva. Ministarstvo je u svrhu pracenja stanja do sada svakako dobilo finih para od EU i sam bog zna na sta su ih potrosili. Zbog toga i tvrdim da u tom delu studija nema sanse da pruzi nesto vise od onog sto se vec zna - da te vrste tamo postoje i da su ugrozene. Studija moze dati neke procene promena u samom stanistu (kojima mozemo da verujemo ili ne, zavisice od onih koji budu ocenjivali studiju), ali kako ce to uticati na pomenute populacije, to ce tek vreme pokazati. Takva procena u ovom trenutku ne moze da se da, nema na osnovu cega. Takodjer mi se cini da ti, gledajuci iz svog ugla, previdjas jednu vaznu stvar, a to je obim radova. Ne znam koje je velicine taj planirani rudnik zlata na Crnom vrhu, ali kapiram da je sama tehnologija izdvajanja zlata iz rude opasnija od ove za litijum. Ta cinjenica je dovoljna da se trazi obustavljanje projekta, ali ako je u Jadru zahvaceno sire podrucje, ako se radi o vecim kolicinama iskopane rude, vecim kolicinama jalovine, intenzivnijem transportu itd, onda to ponistava cinjenicu da je sama tehnologija izdvajanja litijuma nesto manje opasna. Kao sto smo vec konstatovali, veoma kompleksan problem, delom i zbog dosadasnjeg nonsalantnog odnosa vlasti prema prirodi, tako da je sve ovo jedan veliki hazard. Jedno je taksativno pobrojati cime ce sve rudnik da āobogatiā okolne vode, zemljiste i vazduh, a nesto sasvim drugo dati tacnu procenu kako ce to dugorocno uticati na zivi svet. A za koji ni danas nismo sigurni u kakvom je stanjuā¦.. Znaci, zacarani krug u koji se vrlo rizicno upustati. I to vazi za sve lokacije po Srbiji na kojima se danas vrse istrazivanja i planira eksploatacija ruda. Danasnje trziste trazi nove materijale, one za ciju se proizvodnju tehnologije tek razvijaju. Naravno da svi obecavaju nesto turbo ekoloski, sto svet jos nije video. Ja si eto uzimam pravo da im ne verujem, i da se pitam mora li majkumu bas Srbija da bude ogledno polje za sve njih? Bas Srbija s onoliko nekompetentnom i korumpiranom vlascu, na svim nivoima?
-
Problem je sto se ovde na obe strane radi o privatnoj svojini, ne znam gde ti nalazis samoupravljace. Ljudi koji su u vezi projekta Jadar najugrozeniji su vlasnici svojih parcela. Neki su ih kupili, neki nasledili, ali to je njihovo. Zasto bi njihovo pravo na raspolaganje sopstvenom imovinom bilo manje od Rio Tintovog? Valjda ne zato sto su im parcele manje? Isti princip bi trebalo da vazi za sve. I ne radi se samo o onima cije se parcele nalaze direktno u zoni planiranog rudnika, pa Rio Tinto pokusava da ih otkupi. Tu su i one koje se granice, a cija vrednost izgradnjom rudnika rapidno opada. Nekima zbog zagadjenja, drugima zbog narusenog pogleda, svima zbog transporta koji bi se izgradnjom rudnika intenzivirao, kada bi teski kamioni u oba pravca poceli da tutnje lokalnim putevima.
-
Pa nista onda, eto ti razloga zbog kojeg mamlaz Cuta ima poseban pik na strane kompanije. Ocigledno nije svejedno da li je u pitanju domaci ili strani investitor. Kome da ekoloski pokreti u ovom slucaju ispostave svoje zahteve, od koga da traze informacije, dokumentaciju, odgovornost?
-
Ne znam, evo ti mi kazi sta bi uopste mogle da budu ingerencije jedne takve grupe. Ako je sve to samo business as usual, Rio Tinto kupio neko tamo zemljiste i ceka dozvole da bi mogao da pocne da radi, cemu ikakve radne grupe, pa jos s diplomatskim predstavnicima? Znam da kineska ambasadorka uredno prati kineske investitore po Srbiji, ali mogla bih se zakleti da svedski ambasador ne prisustvuje pregovorima Volva u Bangkoku. Ko daje pare, to je verovatno jedna od poslovnih tajni Rio Tinta, ne mislis valjda da ja to znam. Mada tesko da je Svetska banka, jer ona daje savete i kredite drzavama za projekte na smanjivanju siromastva i slicno. Nikad nisam cula da kreditiraju jake multinacionalne kompanije, i nadam se da ni necu.
-
Zato sto su pritisci, a verovatno i ucenjivanja, veci i slozeniji u slucaju stranih kompanija, pa je i sansa lokalnih ekoloskih pokreta da na bilo sta uticu manja. U nekakvoj Radnoj grupi za implementaciju projekta Jadar, osim predstavnika institucija drzave Srbije, sede predstavnici Rio Tinta (cist sukob interesa, ali hajde), predstavnici ambasade Australije i Svetske banke. Prosto da se covek zapita da li tom Rio Tintu stvarno trebaju ovako jaki tutori za borbu protiv lokalnih mamlaza tipa Cute. Mislim, sta ce oni tu i na sta to lici?
