Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[robespierre]

3 minutes ago, McLeod said:

 

Taj kancelar Nemacke je s razlogom bivsi, pokazao se kao potpuni pajac i onda lagano izgubio podrsku.

 

No, to na stranu - ja sam samo napisao da ako drzava uvede projekat na svoju stetu, a na korist EU, zasto bi se EU bunila?

 

Isto tako, ako bi drzava posle promene vlasti odlucila da to stopira, EU apsolutno sigurno ne bi nista uradila povodom toga. To je nase pravo. Oni su vrsili pritisak i na Portugal, pa je pala vlada, i dalje tamo ima tenzija oko njihovog projekta, ali EU povodom toga ne radi nista.

 

Znaci ne mozemo u jednom slucaju pricati EU birokrate nesposobne ruke su im vezane samo mogu da izrazavaju zabrinutost na tviteru, a u drugom slucaju da budu mitska zver koja ce da nam odgrize glavu ako ne kopamo litijum.

 

I u tom drugom slucaju ce najvise tvitovati kako izrazavaju zaljenje sto je Srbija odustala od projekta koji je mogao da obezbedi i njoj i EU ekonomski prosperitet.

 

Nama ce posle skidanja Vucica i stopiranja tog projekta najveci problem biti to sto cemo morati da platimo penale za raskid ugovora, a ugovor ko zna kakav je hvala bogu kao i svaki drugi Vucicev. A to sto cemo ga raskinuti boli EU uvo.

 

Sve što si napisao je tačno, ali dok mi sami ne skinemo Vučića oni će ga podržavati jer je on garant da ti ugovori neće biti raskinuti. Ni jedan državni vrh u Srbiji od pada Miloševića nije imao podršku EU kakvu ima Vučić i to je fakat. Sigurno ne zato što im je lep i harizmatičan nego zato što imaju interesa da ga podržavaj. Tu Srbi naravno upadaju u zamku i emotivno reaguju na politički entitet koji štiti svoje interese, što može samo budala. 

[quentin]

28 minutes ago, berti said:

Da smo, ne dao bog, kupili bespotrebne jebene suhoje od Rusa... Ovde bi se kilometri ispisali i to sa pravom. Ovako, rafali takodje totalno bespotrebni i samo jos jedan pokazatelj da je Vucic ucenjen, ali se nekako lakse proguta jer su od zemlje EU.

 

Ne mislim da je ucijenjen, ali izbor rafala naravno da nije bio rezultat stručne vojne procjene. Vučić pod a) hoće da se dodvori važnoj evropskoj državi i pod b) svojim neobrazovanim biračima hoće da pokaže da može šta mogu Hrvati.

Inače, borbeni avioni Srbiji nisu bespotrebni, ako zemlja uopšte želi da ima vazduhopolovstvo, ali koji, kada i po kojoj cijeni i uslovima, je već neka sasvim druga priča.

 

 

[Chaos Is Me]

8 minutes ago, nemanjaol said:

 

Svakako da je 'divljaci koji cekaju da se pokolju' stilska hiperbola, ali generalna poruka mi ostaje.

 

Imam dosta interakcija sa ljudima iz EU zemalja u okruzenju, ali i sa ljudima koji zive na Zapadu.

 

Kad god ovde bude neka tenzija stizu mi poruke sa zabrinutim pitanjima da li ce biti ponovo rata na Balkanu.

 

Takodje sam 2018. imao prilike da pricam sa visokim predstavnikom jedne nemacke fondacije. Čovek je bio ubedjen da Vučić hoće zaista da konstruktivno reši pitanje Kosova i da je iskren partner u tome 😂

 

Vezano za Rio Tinto i ugovore, to nema veze sa EU nego ce biti pitanje odnosa drzave Srbije i kompanije i ne sumnjam da ce nam naplatiti sve sto budu mogli.

 

Mada bih voleo da vidim neku analizu koja bi pokazala kakva prava i obaveze proisticu iz onog sto je do sada potpisano. 

 

Kako da ti kažem, pa nisi jedini koji ima kontakte sa ljudima sa zapada. O nama misle isto što i npr o Hrvatima, isti kurac. Razlika je samo što znaju da se kod nas dosta ljudi loži na Ruse tj. na njihove autokratske i despotske modele. Moja supruga radi za ambasadu jedne zapadnoevropske zemlje, jel ti stvarno misliš da diplomate ne znaju ko je i šta je Vučić i njegova kamarila? Jednostavno je, nisu oni tu da uvode demokratiju u Srbiju (ili bilo gde) već da dobiju svoje dobre plate, jebe im se tačno za narod ovde, kao što se jebe i meni što Indus iz moje globalne firme radi isti posao kao ja za 3, 4 puta manje para. Superheroji koji rešavaju tuđe probleme postoje samo u crtaćima i glupim holivudskim filmovima, moraš sam da rešiš svoj problem, niko ga neće rešiti umesto tebe. Ono zbog čega Vučić može da padne je što kao i svaki lokalni šerif ima tendenciju da se osili i umisli da je u velikoj igri važniji igrač nego što jeste, a s obzirom da je reč o mentalno ne baš najstabilnijoj osobi sve je moguće. Za sada svira kako mu se kaže i dok je tako - sami smo u ovoj borbi protiv njega.

[nemanjaol]

3 minutes ago, berti said:

Jbg, po toj logici onda treba razumeti one koji su za Vucica. Sa njim znaju na cemu su. Dobijaju plate i penzije, daje s vremena na vreme neku pomoc... Zasto bi rizikovali da dodje neko drugi koji ce mozda da bude gori po njih.

EU zabole sto Vucic krsi ljudska prava ovde, Vuciceve glasace takodje zabole sto ovaj krsi sva prava.

 

Ja ne mislim da je računica EU u ovome dobra.

 

Mislim da imaju pogrešnu kalkulaciju jer su dopustili da ih Vučić prevesla na početku i da veruju u njegovo citiranje Vebera i slikanje sa Šrederom i Klintonom. A sve što SNS radi otkako su došli na vlast jeste da pumpa anti EU sentiment u društvu. Odjeci toga se vide i u stavovima na studentskim protestima ali i u stavovima ljudi koji postuju ovde.

 

Da li je EU bila svesna toga, a rešila da ignoriše. Ili su jednostavno njihovi obaveštajci ovde u potpunosti zakazali, ja ne znam. Ali ne bi me čudilo i da je razlog svemu dilentantizam.

 

A isto tako imam prilično jak stav da je dobar deo celog odnosa prema Srbiji etnički rasizam koji dobar deo EU birokrata ima prema Srbiji. Posebno jer su to ljudi kojima su 90te bile formativne godine i obrazovali su se i socijalizovali u vreme rata u Jugoslaviji.

[McLeod]

3 minutes ago, robespierre said:

 

Sve što si napisao je tačno, ali dok mi sami ne skinemo Vučića oni će ga podržavati jer je on garant da ti ugovori neće biti raskinuti. Ni jedan državni vrh u Srbiji od pada Miloševića nije imao podršku EU kakvu ima Vučić i to je fakat. Sigurno ne zato što im je lep i harizmatičan nego zato što imaju interesa da ga podržavaj. Tu Srbi naravno upadaju u zamku i emotivno reaguju na politički entitet koji štiti svoje interese, što može samo budala. 

 

Ja bih pre rekao da imaju interesa da ga ne ruse, ne vidim da ga nesto specijalno podrzavaju. Za sta smo i mi krivi. Ali i da ga ne podrzavaju/ruse nama bi bilo isto, a vrlo moguce i gore. Jer EU trenutno nema kapacitet za to. Mnogo je drugacija situacija u poredjenju sa devedesetim gde se vodi rat, mi smo beda bedna, a Zapad u periodu prosperiteta. Sada imaju bitnije stvari da se bakcu s njima.

[nemanjaol]

2 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Kako da ti kažem, pa nisi jedini koji ima kontakte sa ljudima sa zapada. O nama misle isto što i npr o Hrvatima, isti kurac. Razlika je samo što znaju da se kod nas dosta ljudi loži na Ruse tj. na njihove autokratske i despotske modele. Moja supruga radi za ambasadu jedne zapadnoevropske zemlje, jel ti stvarno misliš da diplomate ne znaju ko je i šta je Vučić i njegova kamarila? Jednostavno je, nisu oni tu da uvode demokratiju u Srbiju (ili bilo gde) već da dobiju svoje dobre plate, jebe im se tačno za narod ovde, kao što se jebe i meni što Indus iz moje globalne firme radi isti posao kao ja za 3, 4 puta manje para. Superheroji koji rešavaju tuđe probleme postoje samo u crtaćima i glupim holivudskim filmovima, moraš sam da rešiš svoj problem, niko ga neće rešiti umesto tebe. Ono zbog čega Vučić može da padne je što kao i svaki lokalni šerif ima tendenciju da se osili i umisli da je u velikoj igri važniji igrač nego što jeste, a s obzirom da je reč o mentalno ne baš najstabilnijoj osobi sve je moguće. Za sada svira kako mu se kaže i dok je tako - sami smo u ovoj borbi protiv njega.

 

Ja bih iz ovoga rekao da se u principu slažemo

[Kenozoik]

15 minutes ago, nemanjaol said:

Mada bih voleo da vidim neku analizu koja bi pokazala kakva prava i obaveze proisticu iz onog sto je do sada potpisano

Imas ovde za pocetak. 

 

https://www.pakt.org.rs/sr/2016-05-18-09-48-28/278-aleksandar-vucic-da-objavi-dokumente-i-ugovore-sa-rio-tintom

[DJ_Vasa]

25 minutes ago, Kenozoik said:

Davati stranim drzavama ili korporacijama ( nebitno da li su ruske, kineske, americke, evropske) koncesije za vadjenje i koriscenje prirodnih resursa zemlje i to pod tako nepovoljnim uslovima vise nije ni diletantizam vec je ravno nacionalnoj izdaji. 

Nije bas sve da se pretvori u profit, ako se uopste misli na nekakvu buducnost zivota na ovim prostorima. Unistice se ekosistem ceo, nece biti pijace vode. Jadar je vec braon zlatne boje, ni Zijin ni Tinto ni Nemce nije briga sto ce se ovde ljudi, zivotinje i bijke  potrovati. 

P.S. Izmedju dva velika rata koncesije su imale britanske i francuske kompanije, a potom i nemacka drzava koja je strateski vazne rude za rat dobijala u zamenu za naoruzanje. Nasrtanje mocnika na jeftina /besplatna rudna bogatstva , kao sto vidimo,  nije samo karakteristika modernog vremena.

 

 

 

 

 

 

A šta ima veze da li resurse koristi strana ili domaća korporacija ili tzv. država? Nama ni u džep, ni iz džepa. Postoji deo koji ide u budžet, a on se može koristiti za namenske stvari. Baš mene briga da li je Maxi u vlasništvu Miškovića, belgijske firme ili kenijskog biznismena ukoliko su mu proizvodi nepovoljni, loši, jeftini, dobri i tome slično. Maxi plaća PDV, a ostatak ide vlasniku, ko god to bio.

 

Što se tiče ekologije, na to gledam ovako: ako onima u Loznici to ne smeta, glasaju za SNS i na protestima učestvuju ređe nego sela gde se kopa samo krompir, mene još više zabole uvo nego njih. I one u istočnoj Srbiji zabole uvo za Bor i Majdanpek, Pek im izgleda kao kanalizacija, ali glasaju za SNS i boli ih uvo za sopstveni kraj. Oni u Smederevu gledaju šta dišu, ali se nisu pretrgli od napora da ugase železaru. A u skoro svakoj reci plutaju plastične flaše, dok se na dnu kriju odbačeni šporeti i bojleri.

[Barkley#34]

20 minutes ago, nemanjaol said:

Da li je EU bila svesna toga, a rešila da ignoriše. Ili su jednostavno njihovi obaveštajci ovde u potpunosti zakazali, ja ne znam. Ali ne bi me čudilo i da je razlog svemu dilentantizam.

Nije u pitanju EU nego ključne države iste. On je imao veliku podršku i Merkelove i Makrona. Merkelova je, jelte, bila kratkovida u pogledu mnogo čega, pa i Balkana, a Makron je svoju podršku lepo naplatio. Ostali su uglavnom sledili šta oni kažu a predstavnici EU institucija su bili nebitni.

[Kenozoik]

6 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

A šta ima veze da li resurse koristi strana ili domaća korporacija ili tzv. država? Nama ni u džep, ni iz džepa. Postoji deo koji ide u budžet, a on se može koristiti za namenske stvari. Baš mene briga da li je Maxi u vlasništvu Miškovića, belgijske firme ili kenijskog biznismena ukoliko su mu proizvodi nepovoljni, loši, jeftini, dobri i tome slično. Maxi plaća PDV, a ostatak ide vlasniku, ko god to bio.

 

Što se tiče ekologije, na to gledam ovako: ako onima u Loznici to ne smeta, glasaju za SNS i na protestima učestvuju ređe nego sela gde se kopa samo krompir, mene još više zabole uvo nego njih. I one u istočnoj Srbiji zabole uvo za Bor i Majdanpek, Pek im izgleda kao kanalizacija, ali glasaju za SNS i boli ih uvo za sopstveni kraj. Oni u Smederevu gledaju šta dišu, ali se nisu pretrgli od napora da ugase železaru. A u skoro svakoj reci plutaju plastične flaše, dok se na dnu kriju odbačeni šporeti i bojleri.

 

Ja sam to rekao hipoteticki, sto podrazumeva da je na celu zemlje iole odgovorna vlast. Prema svojoj zemlji i prema svome narodu - sto naravno nije slucaj.  

Ne moze da bude isto, jer stranci vode racuna iskljucivo o profitabilnosti projekta, dok odgovorna drzava mora da vodi racuna o mnogim drugim stvarima, posledica po eko sistem, zdravlje ljudi itd..

Vec sam pominjao da je i u vreme KJ bilo koncesija, na kraju samo nemackoj drzavi, od koje je KJ dobila za 2 godine preko 250 aviona, topove i artiljeriju (rat je vec poceo). Pri cemu ne mislim da je to bila odgovorna politika jer se pokusalo sedeti na dve stolice  (okrenuli smo ledja Britancima i Francuzima, izvoz rude u te zemlje je bio zabranjen nekim drzavnim aktom, da ne trazim sad.)

 

Mislim da u ovome gresis (drugi pasus). Nije vreme za regionalizme. To se tice svih nas. Kad se kontaminira eko sistem, zatruju reke, to nece ostati samo na podrucju Jadra, vec ce se kontaminirati ceo kraj. Otrovace se zemlja, biljke koje jedemo, zivotinje, a onda zbogom pameti.. Ja sam i sam govorio koliko smo kao narod prljavi i neodgovorni prema svom okruzenju. Nismo edukovani. Nismo prisiljeni da volimo i postujemo prirodu. Jezivo. Jezivo.

[Nicklord]

1 hour ago, nemanjaol said:

 

Ja ne mislim da je računica EU u ovome dobra.

 

Mislim da imaju pogrešnu kalkulaciju jer su dopustili da ih Vučić prevesla na početku i da veruju u njegovo citiranje Vebera i slikanje sa Šrederom i Klintonom. A sve što SNS radi otkako su došli na vlast jeste da pumpa anti EU sentiment u društvu. Odjeci toga se vide i u stavovima na studentskim protestima ali i u stavovima ljudi koji postuju ovde.

 

Da li je EU bila svesna toga, a rešila da ignoriše. Ili su jednostavno njihovi obaveštajci ovde u potpunosti zakazali, ja ne znam. Ali ne bi me čudilo i da je razlog svemu dilentantizam.

 

A isto tako imam prilično jak stav da je dobar deo celog odnosa prema Srbiji etnički rasizam koji dobar deo EU birokrata ima prema Srbiji. Posebno jer su to ljudi kojima su 90te bile formativne godine i obrazovali su se i socijalizovali u vreme rata u Jugoslaviji.

 

Ja mislim da su oni očekivali da će nivo korupcije i autokratije da ostane na nivou iz prvih nekoliko godina vlasti SNSa i da su bili totalno okej sa tim. Primetno je kako su izveštavali mediji o Srbiji u 2017-18 kad sam pobegao i kako to rade sad. Tad je bilo "autokrata, koji radi nekakve reforme u Srbiji i sarađuje sa nama u EU" a sad je otvoreno "diktator nasilno guši proteste zbog ogromne korupcije"

 

Ali to je samo moj neki osećaj, ne pratim dovoljno da imam neko sigurno mišljenje 😄 

 

Edited July 14 by Nicklord

[mare80]

Mojih pet para ....

Nije saveznik Vučiću ni EU, ni Rusija, ni Kina ni SAD ::::

Oni samo vide sa kakvim mufljuzom imaju posla i da mogu da proguraju svoj interes po ceni "po kila ribe" tj. da ne kvare muljanje bratije ....

Najveći saveznik Vučića je tragična nepismenost ovog naroda + taj naš orijentalni fatalizam koji se ogleda u tome da je tamo negde neko ustoličio ovog bizona na vlast i da se tu ne može ništa učiniti ... 

Opet naglašavam, ta ista EU nije prstom mrdnula kada je don Milo (inače elokventija verzija ovog našeg mufljuza) zglajznuo sa vlasti i ako je po mnogim stvarima bio dosta kooperativniji od Vučića ...

 

[melankolic]

6 hours ago, NMX said:

 

Lupih lajk jer se generalno slažem ali ovaj bold deo je baš upitan.

 

Sem civilnog sektora koji je bio neuporediv u odnosu na ovo danas, sve ostalo je neuporedivo bolje sada. Imaš neke slobodne medije koje možeš da vidiš po celoj Srbiji a ne da se dovijaš antenama, anemima ili da prosto nemaš sreće da nisi u krugu dvojke gde dobacuju stb ili devedesetdvojka/index. Imaš jebeni internet koji je danas medij a koga tada nije bilo tada u meri da predstavlja bilo šta ozbiljno u borbi protiv režima.

Međutim, najveća zamerka na post je to glorifikovanje opozicije. Čuj proevropska, bućkuriš pupulistička opozicija koja je malo koketirala sa krvnicima sa one strane Drine, malo sa CG krimosima na vlasti, malo kosovarila... Onda je i ono đubre iz Belanovice evropljanin. Danas isto imaš bućkuriš kao i tada. Samo što su tada bili ipak pismeniji ljudi plus se verovalo da možeš nešto da učiniš političkim delovanjem. Danas se sa naše strane politikom bavi isključivo iz interesa i overall kvalitet političara danas je neuporedivo lošiji nego devedesetih, pričam o fundamentima jednog političara, pismenost, rečitost, ideja, misao...Toga je devedesetih bilo. Danas ni blizu. A ti fundamenti su vrlo brzo posle 2000. prestali da postoje čim su ruke upale duboko u tegle sa džemom. 

 

Pisao sam već više puta, što manje glorifikujemo i idealizujemo taj peti oktobar i što manje paralela povlačimo, biće nam lakše da shvatimo zakonitosti problema koje imamo danas. 

 
 

Tačno je da smo morali da se dovijamo što se tiče kritičkih medija (i elektronskih i štampanih) ali su se i mediji dovijali kako da se održe, bili su mnogo kreativniji i kada im je bilo potpuno onemogućeno da rade čitali su vesti na ulici. Imao si i bendove koji su pratili svaku akciju, bilo medija, bilo opozicionog delovanja. 
Takođe, imao si i RFE, BBC na srpskom pa i VOA Serbian.

Sada nemaš gotovo ništa. Mediji su ili rasprodati ili ukinuti (Tramp i samoukinuti), “Vreme” i “Danas” su dno, N1/ NovaS kampanjski upregnuti dok ih se ne proda, tabloida desetine, prozapadna priča i u mainstreamu i na net-u nepostojeća, bendovi koji bi podigli mlade iz apatije skoro da više i ne postoje, mladi poseljačeni (studenti u kolu) a bunt među širom populacijom postoji samo kada se desi neka katastrofa.

O opoziciji ne treba trošiti reči. Sem samoubijene DS, ZLF (bg krug 2) i pomalo PSG (nevidljivi) ne postoji nijedna druga proevropska opcija. Tada si imao DS,GS, LSV i mnoštvo stranaka etničkih grupa koje su sve bile na našoj strani (sada nijedna).

Dakle, izuzev ratova sve ostalo a što se tiče aktivizma i prozapadnog narativa je bilo daleko bolje ‘90-ih do 2003. nego sada. 

[Edinburgh]

6 hours ago, DameTime said:

Ceo niz 

 

 

 

 

Bas lepo, s tim sto je umesto uvoda mogao da kaze samo "Mi smo jedno drugom govorili vi.." by Srdjan Marjanovic. 

[Ledd]

5 hours ago, McLeod said:

Prica oko litijuma je tolika zabluda ljudi u Srbiji - niti je to toliki prioritet EU, niti da drzava odustane od toga bi imali neki problem.

 

Kao sto, da vas podsetim, nije ni imala kad su se usrali pred prosle izbore i projekat je bio zamrznut. Niko nista nije rekao iz EU niti su poceli da ga ruse.

 

 

Projekat nije bio zamrznut, nego je Vučićeva vlada povukla sve odluke koje je donela u vezi projekta Jadar ali je ustavni sud posle oborio te odluke.

 

To je bila samo maska da se smire protesti.

Edited July 14 by Ledd

[Plavi Dres]

Nije sporno da se politika u suštini uvek vodi interesima. Samo kad je EU u pitanju treba reći da je ona sama insistirala ne samo da je zajednica intetesa, već i vrednosti. Ako su te vrednosti postale nebitne, onda čemu priča o poglavljima za pristupanje, ispunjavanju standarda i slično? U tom smislu je "problem" nastupanje EU prema situaciji u Srbiji. Naravno da nas same treba najviše da je briga u kakvoj ćemo državi da živimo i da nije smisao da čekamo ovoga ili onoga da nam pomogne,  No reći da EU nema nikalav uticaj na stane kod nas nije sasvim tačno. Nikad Vučić bez žmurenja sa Zapada ne bi mogao ovako da se učvrsti.

[DJ_Vasa]

3 hours ago, Kenozoik said:

 

...

Ne moze da bude isto, jer stranci vode racuna iskljucivo o profitabilnosti projekta, dok odgovorna drzava mora da vodi racuna o mnogim drugim stvarima, posledica po eko sistem, zdravlje ljudi itd..

Vec sam pominjao da je i u vreme KJ bilo koncesija, na kraju samo nemackoj drzavi, od koje je KJ dobila za 2 godine preko 250 aviona, topove i artiljeriju (rat je vec poceo). Pri cemu ne mislim da je to bila odgovorna politika jer se pokusalo sedeti na dve stolice  (okrenuli smo ledja Britancima i Francuzima, izvoz rude u te zemlje je bio zabranjen nekim drzavnim aktom, da ne trazim sad.)

 

...

 

Ali svako vodi računa prvenstveno o profitabilnosti projekta, plus maksimalno koristi ono što mu zakon ili njegova selektivna primena dozvoljavaju. Imaš one što su gradili višespratnice u starom delu grada jer su koristili i zakone i rupe u zakonu da bi prodali što više stanova i samim tim zaradili što više. U mnogim ulicama, koje su projektovane u doba taljiga ili kada je njima prolazilo dva automobila dnevno, sada je problem i kretanje biciklom. Te zgrade su gradili domaći buzdovani. Ovakvih projekata u domaćoj režiji ima na kilo, pa pretpostavljam da ne moram da dajem više primera.

 

Naravno, slažem se da vlast mora da bude odgovorna i da država mora da funkcioniše i da bi lakše bilo govoriti o tome da ovo jeste država, a ne mafijaški posed.

[Kenozoik]

22 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Ali svako vodi računa prvenstveno o profitabilnosti projekta, plus maksimalno koristi ono što mu zakon ili njegova selektivna primena dozvoljavaju. Imaš one što su gradili višespratnice u starom delu grada jer su koristili i zakone i rupe u zakonu da bi prodali što više stanova i samim tim zaradili što više. U mnogim ulicama, koje su projektovane u doba taljiga ili kada je njima prolazilo dva automobila dnevno, sada je problem i kretanje biciklom. Te zgrade su gradili domaći buzdovani. Ovakvih projekata u domaćoj režiji ima na kilo, pa pretpostavljam da ne moram da dajem više primera.

 

Naravno, slažem se da vlast mora da bude odgovorna i da država mora da funkcioniše i da bi lakše bilo govoriti o tome da ovo jeste država, a ne mafijaški posed.

Pa naravno, ali naravno. Zato i kazem u rangu nacionalne izdaje. Ovde vlast, prvrnstveno danasnja, donosi tzv "alibi" zakone , koji su, na stranu nestrucnost,  namerno tendencizno donoseni. Da se okrade, nadteti sopstvenoj drzavi i gradjanima.

Drzava ne sme samo da vodi brigu o tome da li ce i koji projekat raznim korporacijama biti profitabilan. 

 

Pa mi i danas placamo halapljiva ( nenarodna hehe) zaduzivanja iz sedamdesetih,cija je namena kupovina socijalnog mira i izgradnja 'potemkinovih sela' po sistemu drzi vodu dok majstori odu. I tako mozemo unazad  do bar 1929. 

 

Da se vrstim na temu: Mogu da pretpostsvim da prezaduzenu Srbiju ucenjuju sa svih strana (danak visedecdnijskom sedenju na 2 stolice) te da mora da se proguta neka zaba. To smo shvatili bolno jasno i nakon promena 2000. ALI, ako dozvolis  Kinezu, Nemcu, Amerikancu da kopa i uzima minerale budzasto, barem se potrudi da se preduzmu sve mere zasrite ljudi i eko sistema, postsvi stroge uslove a ne da se baca najstetniji otpad u reke i zasticena podrucja. Neka zauzvrat izgrade bolnicu, obdaniste, puteve. Nemoj uzimati profit u dzep, ostavi nesto narednim generacijama, a ne samo pesak, cadj i blatnjave kontaminirane reke.

 

Ako zelimo da nasi potomci zive ovde, reizgradnja celokupnog sistema i primena zakona na one koji su ga krsili  je neophodno i to sto pre. Za koju godinu pitanje je da li ce ovi prostori 

biti uopste pogodni za zivot ako se ovako nastavi.

 

[Drug Crni]

Dobro veče. Ne bih da prekidam diskusiju o litijumu, ali bih da podsetim da su za dva meseca redovni lokalni izbori u Negotinu i Mionici. Pokazao sam kako Hoštapler već zatvara Mionicu, pa da postavim nekoliko pitanja:

1) Da li se zna ko izlazi i kako se izlazi na ove izbore?
2) Da li su obezbeđeni kontrolori?
3) Da li se zna ko će voditi i raditi kampanju?

Lepo je gledati slike iz Užica, ispravno je tražiti vanredne parl.izbore, ali ako ih ne bude, redovni su za godinu i po dana. Za 60 dana su izbori u dve opštine/grada. Posle kad stignu rezultati opet ćemo da kukamo, plačemo i proklinjemo.

Hvala na pažnji.

[DJ_Vasa]

28 minutes ago, Drug Crni said:

Za 60 dana su izbori u dve opštine/grada. Posle kad stignu rezultati opet ćemo da kukamo, plačemo i proklinjemo.

Napraviće žurku dva dana pred izbore, proglasiti moralnu pobedu, napisaće dva energična saopštenja i blokiraće raskrsnice u Donjem Mrčkovcu i Gornjem Džemeljkovcu. A glasovi će koštati čak dve crvene i litar kisele vode.

[Klotzen]

10 hours ago, Drug Crni said:

Dobro veče. Ne bih da prekidam diskusiju o litijumu, ali bih da podsetim da su za dva meseca redovni lokalni izbori u Negotinu i Mionici. Pokazao sam kako Hoštapler već zatvara Mionicu, pa da postavim nekoliko pitanja:

1) Da li se zna ko izlazi i kako se izlazi na ove izbore?
2) Da li su obezbeđeni kontrolori?
3) Da li se zna ko će voditi i raditi kampanju?

Lepo je gledati slike iz Užica, ispravno je tražiti vanredne parl.izbore, ali ako ih ne bude, redovni su za godinu i po dana. Za 60 dana su izbori u dve opštine/grada. Posle kad stignu rezultati opet ćemo da kukamo, plačemo i proklinjemo.

Hvala na pažnji.

 

Pitanje je da li će ih biti. U NS su otkazali redovne izbore za MZ. Mogu i tamo nešto da izmajmunišu i proglase vanrednu upravu do daljnjeg.

[Zvezdarac]

15 minutes ago, Klotzen said:

 

Pitanje je da li će ih biti. U NS su otkazali redovne izbore za MZ. Mogu i tamo nešto da izmajmunišu i proglase vanrednu upravu do daljnjeg.

Ne znam zasto bi to radili ako su pustili Kosjeric i Zajecar koji su bili dosta tezi za njih od Mionice i Negotina.

Edited July 15 by Zvezdarac

[Diogen]

15 hours ago, Plavi Dres said:

Nikad Vučić bez žmurenja sa Zapada ne bi mogao ovako da se učvrsti.

 

Razumem metaforicki kontekst "zmurenja", samo koristim ovu recenicu samo kao intro...

 

Zapad, makar ovaj evropski, je itekako siroko otvorenih ociju pratio i prati sve sto se desava i sa protestima i narocito sa reakcijama vlasti u Srbiji na iste.

 

Njima je av bio odlican sagovornik i saradnik sve ove godine - mnogo vise nego sto bi i on svojoj ciljnoj grupi to zeleo da prizna - i jos uvek je njihov prvi pik u Srbiji obzirom na sve ostale okolnosti, na opozicionu sliku Srbije trenutno, pa i na politicki kontekst koji su protesti poprimili.

 

Svi oni ne samo desnicarski (to je trend i u samoj EU vec duze vreme pa se i tolerise), nego ultra nacionalisticki, pro-ruski, da ne kazem FSB-ovski simboli i ideologija koja se uvukla u te proteste se itekako prate i komentarisu sa krajnjom rezignacijom narocito u aktuelnom politicko-bezbednosnom kontekstu. Na nemackim kanalima su pocetne priloge afirmacije studentskih protesta zamenili izvestaji sa protesta na kojima dominiraju kojekakve zastave, ikonografija nekih paramilitarnih formacija, a narocito se kriticki odnose prema politickom tonalitetu kojeg namece izbor govornika.

 

U tom smislu, studenti trojanci, Sluzba, ili ko god da je preuzeo incijativu u protestima - a neko ocigledno jeste, radi odlican posao za av, jer namece jedino ono sto je po Brisel trenutno gore od "Balkanskog Putina" kako ga nazvase pre neki dan, a to je - onaj pravi Putin.

 

Sa av-om dakle, EU zna na cemu je - a i dokazao se^TM kao dobar sagovornik, da ne kazem izvodjac radova na terenu. Preljubu i povremeno asikovanje sa Putinom mu prastaju, jer znaju da nema taj petlju da se odmetne od EU totalno, da mu je jedina prava ideologija vlast, i jer znaju koliko je spreman da balansira sa kim god treba pa i sa samom EU - samo da vlada jos jedan dan. I kao takav - on je njima predvidiv i controllable.

 

Tako da, pragmaticna da ne kazem stetno pasivna kakva jeste EU administracija - uzima av za manje od dva zla, i zato oni zmure siroko otvorenih ociju kad je on u pitanju.

 

Plasim se da su studentski protesti izgubili tu pocetnu osvojenu simpatiju na zapadu i taj momentum koji su dosegli voznjom do Strazbura. Malo vise inicijative za stvarne promene, malo pro-EU ideologije - pa makar i lazne, je tada trebalo da tas prevagne. Ali je tad neko podigao rucnu.

 

Ostaje jedino da ovaj opstenarodni protest istraje, pa makar i kao pro-desnicarski. Voz za EU je, plasim se, sto se ovih protesta tice - vec otisao sa stanice.

[NMX]

18 hours ago, melankolic said:

 O opoziciji ne treba trošiti reči. Sem samoubijene DS, ZLF (bg krug 2) i pomalo PSG (nevidljivi) ne postoji nijedna druga proevropska opcija. Tada si imao DS,GS, LSV i mnoštvo stranaka etničkih grupa koje su sve bile na našoj strani (sada nijedna).

 

Pa ZLF i PSG su danas ono što je GS bio devedesetih. Možda ne vrednosno ali u smislu uticaja i bitnosti (a i vidljiviosti i podrške) svakako isto. Zapravo, PSG je jedini imao muda da izađe iz Đilasovog krila i proba samostalno na izborima pa izvisio. GS koliko znam (mrzi me da proveravam ali sam 99% siguran) nikada nije samostalno izašao na izbore. Nikada nije imao više od 2-3 poslanika (sem nakon petog oktobra). O LSV i vrednostima iz devedesetih je moglo da se diskutuje dok nisu pljunuli na sve te vrednosti i pružili ruku đavolu.

 

Stranke entničkih grupa nisu sve bile na našoj strani. Rugova je bio lojalni albanaci slikao se u sred bombardovanja na kanabetu kod Slobe. Čak ni sve mađarske stranke nisu bile naše.

 

Što se DSa tiče, ja znam da je i u 2025. godini popularno pričati o Zoranu i njegovoj viziji ali ima i nas koji u bajke slabije verujemo. Nedosledna vizija koja je uz sve kompromise koje je uz sebe vukla dobrim delom dovela do svega nakon toga, pa i ubistva premijera. 

 

18 hours ago, melankolic said:

Dakle, izuzev ratova sve ostalo a što se tiče aktivizma i prozapadnog narativa je bilo daleko bolje ‘90-ih do 2003. nego sada. 

 

Koliko je taj prozapadni narativ bio iskren, najbolje su pokazale godine posle 2000. gde je ekipa brže bolje pohitala da pljune na sve na čemu se prozapadni narativ zasniva i dobrim delom utabaju put za 2012. godinu. 

[Clash]

28 minutes ago, Diogen said:

 

Razumem metaforicki kontekst "zmurenja", samo koristim ovu recenicu samo kao intro...

 

Zapad, makar ovaj evropski, je itekako siroko otvorenih ociju pratio i prati sve sto se desava i sa protestima i narocito sa reakcijama vlasti u Srbiji na iste.

 

Njima je av bio odlican sagovornik i saradnik sve ove godine - mnogo vise nego sto bi i on svojoj ciljnoj grupi to zeleo da prizna - i jos uvek je njihov prvi pik u Srbiji obzirom na sve ostale okolnosti, na opozicionu sliku Srbije trenutno, pa i na politicki kontekst koji su protesti poprimili.

 

Svi oni ne samo desnicarski (to je trend i u samoj EU vec duze vreme pa se i tolerise), nego ultra nacionalisticki, pro-ruski, da ne kazem FSB-ovski simboli i ideologija koja se uvukla u te proteste se itekako prate i komentarisu sa krajnjom rezignacijom narocito u aktuelnom politicko-bezbednosnom kontekstu. Na nemackim kanalima su pocetne priloge afirmacije studentskih protesta zamenili izvestaji sa protesta na kojima dominiraju kojekakve zastave, ikonografija nekih paramilitarnih formacija, a narocito se kriticki odnose prema politickom tonalitetu kojeg namece izbor govornika.

 

U tom smislu, studenti trojanci, Sluzba, ili ko god da je preuzeo incijativu u protestima - a neko ocigledno jeste, radi odlican posao za av, jer namece jedino ono sto je po Brisel trenutno gore od "Balkanskog Putina" kako ga nazvase pre neki dan, a to je - onaj pravi Putin.

 

Sa av-om dakle, EU zna na cemu je - a i dokazao se^TM kao dobar sagovornik, da ne kazem izvodjac radova na terenu. Preljubu i povremeno asikovanje sa Putinom mu prastaju, jer znaju da nema taj petlju da se odmetne od EU totalno, da mu je jedina prava ideologija vlast, i jer znaju koliko je spreman da balansira sa kim god treba pa i sa samom EU - samo da vlada jos jedan dan. I kao takav - on je njima predvidiv i controllable.

 

Tako da, pragmaticna da ne kazem stetno pasivna kakva jeste EU administracija - uzima av za manje od dva zla, i zato oni zmure siroko otvorenih ociju kad je on u pitanju.

 

Plasim se da su studentski protesti izgubili tu pocetnu osvojenu simpatiju na zapadu i taj momentum koji su dosegli voznjom do Strazbura. Malo vise inicijative za stvarne promene, malo pro-EU ideologije - pa makar i lazne, je tada trebalo da tas prevagne. Ali je tad neko podigao rucnu.

 

Ostaje jedino da ovaj opstenarodni protest istraje, pa makar i kao pro-desnicarski. Voz za EU je, plasim se, sto se ovih protesta tice - vec otisao sa stanice.

Uzeo sam ovaj tvoj post kao šlagvort, sad pokušavam da nadjem jednu stranku desnice u Srbiji koja nije za Rusiju.

Mislim na desničarenja,koja su kao što kažeš trend i EU, ali da nemaju majka Rusija sentiment.

Ne mogu da nadjem ni jednu,

Čak i ove otvoreno nacističke stranke su u ruskom štimu.