Vox Left - Vox Right - Cancel, Retry?

[Marvin]

49 minutes ago, fancy said:

Isto pitanje su verovatno postavljali kad su na divljem zapadu ukidali linč i uspostavljali sudove.

 

Ovo ti je bas lejm argument. Evo samo odgovori na moje prethodno pitanje, kad vec poredis sa lincom:

Kome je cancel kultura nastetila i na koji nacin, a da nije zasluzio? Cak ni ne tvrdim da nema tih situacija, ali ce za svaki taj primer moci da se daju stotine onih koji su se izvukli iz svojih nedela

 

[Kronostime]

9 minutes ago, DameTime said:

 

Tvoje ili moje mišljenje o njenom pevanju je irelevantno - činjenica je da nije stekla publiku na mrežama jer su ljudi imali želju da čitaju njene literarne uratke na temu Jasenovca i mržnje prema Hrvatima.

 

 

Ne završava se.

 

Lečić je bio opozicionar sve dok nije zaigrala mečka pred njegovim vratima optužen za silovanje od strane Danijele Štajdohar. Tada mu je bila potrebna mala pomoć institucija, tako da je ubrzo preleteo i počeo da izigrava ANALitičara na Pinku. 

 

U korist režima, razume se.

 

7 minutes ago, Mina D. Harker said:

 

Možda za tebe.

 

Znamo kako funkcioniše srpsko pravosuđe i koliko je pravda ista za sve, (Mitrović et al) ali gle, odjednom, kad je silovanje (pod navodnicima!) u pitanju vjerujemo institucijama i svaka priča se završava tom presudom. Jesam li dobro shvatila ovaj tvoj upis?

Kod vas dve ne postoji mogucnost da je neko nevin ako se ne dokaze suprotno  dokazima pred sudstvom samo zato sto je muskarac?

Za koju se ravnopravnost, koji moj, zalazete?

[Marvin]

Kronose druze, gde zivis ti? Koliko % silovatelja bude uopste optuzeno, da ne kazem osudjeno?

 

 

Edited yesterday at 12:42 PM by Marvin

[JPM]

7 minutes ago, Marvin said:

Ova poslednja strana je odlican pokazatelj za sta tacno sluzi cancel kulutra: da se kreteni kao Lecic javno osrame i snose bar neke posledice svojih nedela. 

 

Cuj nije pravosnazno osudjen. Pa jel Vucic pravosnazno osudjen za sve sto radi?

 

Da, ali ta kazna mora nekako da se kvantifikuje. Ako ostavis da o kazni odlucuje drustvo na osnovu simpatija ili nesimpatija prema nekome dobijes situaciju da neko dopadljiv prodje lagano jer ga drustvo voli a neko drugi prodje mnogo gore nego da je lezao visegodisnju robiju.

 

Tako da, kakvo god da je misljenje o sudovima i pravnom sistemu kod nas, a veruj mi moje nije ni malo lepo a imam i licne razloge za to, opet su sudovi jedini merodavni da u jednoj postavljenoj civilizaciji odredjuju ko je kriv a ko nije.

[Kronostime]

Narode, da li je neko pitao poznanike Marijole iz rodnog sela o njenim delima pre ovog  sa Lecicem?

Dajte, bre, ako ju je silovao - prvi cu zapaliti baklju na lomaci gde gori.

Ako ona pokusava da se vrati u fokus javnosti ovim - perje i katran doniram, koliko god treba.

Uvek postoje dve strane price - daj da ih saslusamo pre nego sto presudimo?

 

[fancy]

1 minute ago, Marvin said:

Kome je cancel kultura nastetila i na koji nacin, a da nije zasluzio? Cak ni ne tvrdim da nema tih situacija, ali ce za svaki taj primer moci da se daju stotine onih koji su se izvukli iz svojih nedela

 

Ne razumeš, nikog ja posebno ne žalim što je cancelovan niti vodim evidenciju uspešnosti cancelovanja samo sam protiv postojanja takvog sistema van institucija.

I to da je jedan nepravedno cancelovan u odnosu na 100 "pravedno" cancelovanih je već previše. 

Jednostavno se kosi s osnovnim principima ljudskih prava.

 

Ja tebe razumem, i moje je srce potpuno na toj strani, ali koliko god nam srce govorilo nešto, razum treba da vlada.

[Clash]

47 minutes ago, DameTime said:

Cancel culture je uglavnom usmerena na poznate/javne ličnosti koje su na neki način zloupotrebile svoju platformu. Da ne kažem, napravile teško sranje - nasilje, silovanje, zlostavljanje, propagiranje negativnih "vrednosti" (npr. fašizma hehe).

 

Ne radi se o cancel-ovanju zbog neslaganja.

 

 

J.K.Rowling?

[Nicklord]

1 minute ago, Clash said:

J.K.Rowling?

Ona nije zaista kenselovana. Ona se samo svađa na tviteru sa svima redom a to nije isto. Hari Poter je i dalje glavna knjiga u svakoj knjižari

[JPM]

Šta je na kraju bilo sa onim glumcem, Kevinom Spejsijem?

On je valjda bio optužen za nedozvoljene polne radnje sa nekim dečakom.

[Mina D. Harker]

JKR nije kenselovana not for the lack of trying, nego ima skru ju denjgi koje je pošteno zaradila.

 

Radi malo više od svađanja po twiteru, naročito za ženska prava, ali to je d(r)uga priča.

[DameTime]

7 minutes ago, Kronostime said:

Narode, da li je neko pitao poznanike Marijole iz rodnog sela o njenim delima pre ovog  sa Lecicem?

Dajte, bre, ako ju je silovao - prvi cu zapaliti baklju na lomaci gde gori.

 

U kojoj korelaciji su njena "dela" sa onim što joj se dogodilo? 

 

Sram te bilo više! Ne postoji drugi način da kao žena reagujem na ovakve relativizacije na temu, koje se iznova i iznova događaju na forumu. 

[Smrtokapa]

Ovaj vid kenselovanja o kome govori robespierre je veoma problematičan, naravno. Žao mi je što se suočava sa tim.

 

Ali ako govorimo o cancel kulturi kao širem fenomenu; kenselovanje postoji od kada je sveta i veka, a o njemu se često govori kao da je u pitanju isključivo moderni fenomen (otprilike javio se neki woke pa je onda cancel posledica toga). Rekao bih da je razlog zašto je cancel toliko u fokusu to što danas postoje mnogobrojni alternativni kanali komunikacije preko kojih upravo ti "kenselovani" i njihove pristalice mogu da se žale na kenselovanje - i da i dalje budu u javnom prostoru.

 

Porediti to sa nekim "modernim logorom" je bašbašbaš preterivanje. Bukvalno je bliže banji.

[Kronostime]

4 minutes ago, Marvin said:

Kronose druze, gde zivis ti? Koliko % solivatelja bude uopste optuzeno, da ne kazem osudjeno?

 

 

Svaki silovatelj  koji je osudjen je izbegao kaznu koju su mu rodbina i prijatelji zrtve  namenili i to podrzavam.

Prvi bih se najebao majke i svih predaka po mitohondrijalnoj liniji svakome ko udari na slabijeg od sebe, a za silovanje bih bez trunke grize savesti strojio - da se skot ne razmnozava.

Sa druge strane, previse puta sam bio u situaciji da branim "cast" nezadovoljne drugarice i da izlomim kosti nekome samo zato sto je "ona to rekla"

Zato ne verujem nijednoj strani bez dokaza - ako je istinito - Pop ce mu pevati opelo!

[Clash]

6 minutes ago, Nicklord said:

Ona nije zaista kenselovana. Ona se samo svađa na tviteru sa svima redom a to nije isto. Hari Poter je i dalje glavna knjiga u svakoj knjižari

 

3 minutes ago, Mina D. Harker said:

JKR nije kenselovana not for the lack of trying, nego ima skru ju denjgi koje je pošteno zaradila.

 

Radi malo više od svađanja po twiteru, naročito za ženska prava, ali to je d(r)uga priča.

NIje bas i da nije, nije je  bilo na onom reunionu ili sta je vec ono bilo, 20 godina tako nesto.

Mislim, nisi pozvan na proslavu necega sto si stvorio je fino kenselovanje.

[Marvin]

13 minutes ago, JPM said:

 

Tako da, kakvo god da je misljenje o sudovima i pravnom sistemu kod nas, a veruj mi moje nije ni malo lepo a imam i licne razloge za to, opet su sudovi jedini merodavni da u jednoj postavljenoj civilizaciji odredjuju ko je kriv a ko nije.

 

9 minutes ago, fancy said:

 

...

Jednostavno se kosi s osnovnim principima ljudskih prava.

Ja tebe razumem, i moje je srce potpuno na toj strani, ali koliko god nam srce govorilo nešto, razum treba da vlada.

 

Evo da odgovorim obojici, posto je slicna tema. Fakat ja ne pozivam ni na kakvo vansudsko poravnanje ;)

Upravo i jeste stvar u tome da sudovi nisu a iskreno verujem da niti ce ikad biti svemocni i nepogresivi. 

 

Ja cancel kulturu i vidim kao komplement tome. A posto ne dolazi iz neke institucije u poziciji moci (vec prosto masovnosti) na neki nacin je i demokraticna.

Ali i da se ogradim: ja ovde ne pricam o vredjanju i pozivima na nasilje, vec prosto na poziv da se nekoj javnoj osobi ne kupi knjiga / film, ne da uloga i tome slicne situacije koje su neuporedive sa lincom

[Polivalentni Stevica]

8 minutes ago, JPM said:

Šta je na kraju bilo sa onim glumcem, Kevinom Spejsijem?

On je valjda bio optužen za nedozvoljene polne radnje sa nekim dečakom.

Mislim da ga je osmoro ljudi prijavilo za nedozvoljene polne radnje.

A on licemer odmah izašao u javnost da je gej.

 

Glumio je Njofru Tudjmana i u još nekim klasicima b produkcije.

 

[Don Dusko]

34 minutes ago, Kronostime said:

 

Kod vas dve ne postoji mogucnost da je neko nevin ako se ne dokaze suprotno  dokazima pred sudstvom samo zato sto je muskarac?

Za koju se ravnopravnost, koji moj, zalazete?

Pa da odjednom institucije rade kod Lecica ali zato ajde da sumnjamo u institucije kod nadstresnice

Evo ubij me od selektivnosti.

Edited yesterday at 12:52 PM by Don Dusko

[JPM]

Problemi sa silovanjem su mnogo komplikovaniji od prostog dokazivanja. Naime, najčešće se dešavaju, kada je jet set u pitanju, između dve osobe koje su u veoma različitim trenucima karijere i na veoma različitim društvenim razinama.

 

Nije slučajno da su razni Harvi Vajnstini vrebali devojke koje niko neće da štiti jer su na početku karijere. Seksualno predatorstvo se zasniva na poziciji moći. 

 

MOŽE MI SE. JEL ZNAŠ TI KO SAM JA? Pa tako imamo ovo Lečićevo da "ona treba da bude počastvovana jer on hoće da gura kurac u nju!". Sve su to jezive stvari, i najčešće veoma teško ili nikako dokazive ako prođe vreme. Zato se i mnogi izvlače za svoja nedela.

[Darko]

3 hours ago, DameTime said:

 

Ne, nisu i prilično sam sigurna da nikada neće ni biti.

Uh, poprilično sam siguran da grešiš. Stvarno ti preporučujem da se upoznaš sa krvavom istorijom komunističkih pokreta. I naravno knjige kao Arhipelag Gulag. 

 

Inače slažem se da je u Srbiji ova kvazi desnica veći problem od levičarenja.

 

3 hours ago, robespierre said:

Mogu čak i da se složim, takav sistematski i sistematičan zločin u trajanju od tri decenije koji je sproveden od strane ekstremne levice nad LJUDIMA u Sovjetskom savezu nikada više ni jedan sistem neće uspeti da ponovi. 

Smeje ti se Kim iz Severne Koreje 

Edited yesterday at 12:47 PM by Darko

[Kronostime]

3 minutes ago, DameTime said:

 

U kojoj korelaciji su njena "dela" sa onim što joj se dogodilo? 

 

Sram te bilo više! Ne postoji drugi način da kao žena reagujem na ovakve relativizacije na temu, koje se iznova i iznova događaju na forumu. 

Covek se ubio zbog njenih dokazano laznih optuzbi o silovanju - sta ti vise treba?

To sto je neko zenskog roda ne znaci da nije sposobno za zlocin i da je oslobodjeno odgovornosti.

Razlozi mogu biti  brojni, pocev od "rekao joj je da je debela i da nikad nece smrsati" preko "ima 100 boljih od tebe" do "nisi jedina"

90% zenskog sveta na ovo poteze svako oruzje pri ruci i to bi trebalo da se vodi kao homicid?

Jbg, ako uzmemo jednakost polova pred zakonom - to mu dodje suprotno od femicid.

Mada i porodicno nasilje kalupis u to.

Daj, bre, odluci se vec za sta se zalazes...

[JPM]

6 minutes ago, Marvin said:

Ali i da se ogradim: ja ovde ne pricam o vredjanju i pozivima na nasilje, vec prosto na poziv da se nekoj javnoj osobi ne kupi knjiga / film, ne da uloga i tome slicne situacije koje su neuporedive sa lincom

 

Ne treba da se ograđuješ, ja znam da ti ne pozivaš na nasilje, ali isto tako praksa nas je naučila da se veoma često dešava nasilje, verbalno ili fizički nad nekim koji je ocrnjen. Posebno ako te mediji oblate, više te ni Dunav neće oprati.

 

Ne govorim naravno samo o Lečiću, problem je opšte prirode, ljudi vole da imaju neki osećaj da su zadovoljili pravdu, a taj osećaj je uvek subjektivan. Samim tim veoma sklon manipulaciji a to su već opasne vode.

 

Sećam se primera od pre 15-20 godina, bilo je u južnim vestima ili nekom sličnom portalu, o policajcu koji se ubio u Prokuplju jer mu je žena koja je htela da se razvede od njega smestila da je bio seksualno nasilan prema njihovoj ćerki. Čovek se ubije službenim pištoljem, ova posle mesec dva griže savesti prizna da je lagala ali džaba sve.

[robespierre]

5 minutes ago, Darko said:

Smeje ti se Kim iz Severne Koreje 

 

Severna Koreja je dečje igralište u odnosu na razmere trodecenijskog zločina u Sovjetskom savezu.

 

https://gulag.online/places/researched/all?locale=en

[Darko]

3 hours ago, Kronostime said:

Misionarstvo nastalo iz protestantizma je mnogo vece stete donelo drustvima gde se sirilo nego katolicanstvo, pravoslavlje i islam zajedno.

Odakle ti to? Ja mislim totalno suprotno od toga.

 

Da nije bilo Protestantske Reformacije, i dalje bi se Papa pitao za mnogo toga u Evropi. Ona je bila preduslov demokratiji, humanizmu a i kapitalizmu - jer je zahtevala odbacivanje jedne vrste strašne autoritarnosti (rimske). Posle je bilo lakše odbacivati i druge kvazi autoritete.

Edited yesterday at 12:57 PM by Darko

[Kronostime]

10 minutes ago, Don Dusko said:

Pa da odjednom institucije rade kod Lecica ali zato ajde da sumnjamo u institucije kod nasdstresnice

Evo ubij me od selektivnosti.

Svako je nevin dok se ne dokaze suprotno

Da li sam ikad nesto govorio protiv ovoga?

Reci kao drug Komun ovaj Zvezdas, Moderator.... covek.

[Darko]

1 minute ago, robespierre said:

 

Severna Koreja je dečje igralište u odnosu na razmere trodecenijskog zločina u Sovjetskom savezu.

 

https://gulag.online/places/researched/all?locale=en

Znam za sva zlodela u Sovjetskom Savezu, mislio sam da je u Koreji slična situacija pošto ljudi nemaju nikakvu slobodu, a i nedavno su valjda milioni pomrli od gladi. I što je najgore - nema promene na vidiku.