ABA VS KLS

[Čočo]

Meni KLS ima prednost nad ABA ligom samo u jednom segmentu. Ali ne baš zanemarljivom. Igranjem KLS, Partizan i Zvezda (ako se vodimo da će i tada igrati EL) će imati mnogo više vremena za treniranje, odmor i oporavak. Tim će u jednom danu moći da obavi sve. Putuje na utakmicu, igra utakmicu i vraća se sa iste. Što u ovakvom ritmu i sa mnogo utakmica i te kako bi ekipama značilo. Ne bi bilo aviona i letenja pa bi i finansijski bila velika ušteda. Na utakmicama bi se išlo autobusom. 

Edited September 27 by Čočo

[Kooineeperk]

Nije ovde pitanje ABA ili KLS. To pitanje je, tako postavljeno, je nepotpnuo. Kao i ova anekta na temi.

 

Pitanje na koje ja sve vreme odgovaram je da li hocemo

 

ovakvu ABA ligu kakvu sada imamo - glomaznu (16 timova), nikad manje kvalitetnu pogotovo u donjem domu, odnosno jaz izmedju klubova je nikada veci, ligu u kojoj neko sa parama upada bez ikakvog reda i sportskih pravila, koja zbog nacionalnog kljuca ne dozvoljava da u njoj igra vise kvalitetnijih klubova, ali koja u gornjem domu ima odredjeni kvalitet (cak i ne racunajuci Dubai), koja ima neku nezavisnost od vecitis, ima overall kvalitetnije sudije, u kojoj nema gostujucih navijaca (osim u Laktasima)...

 

ILI cemo

 

KLS sa 12 najboljih srpskih klubova, ali uredjenu kako treba (a ne kao sadasnju KLS), gde jedino nacionalno ogranicenje moze biti neko light ogranicenje broja stranaca (ali bas light), ili mozda jos bolje neko pravilo za promociju mladih igraca. Ali u kojoj ce hale puniti mahom navijaci vecitih...

 

 

Moze svasta jos da se doda kao ZA i PROTIV na tasovima vage, nisam preterano hteo da sirim. 

 

Dakle:

• Ako ko je pitanje da li hocemo ovu ABA-16 ili ozbiljni KLS sa max 12 timova => glas dajem za KLS-12.
• Ako je pitanje da li hocemo ovu ABA-16 ili neozbiljni KLS kakav imamo sa 12-16 ekipa => onda bolje i ova ABA-16, nisam srecan ali jbg.
• Ako je pitanje da li hocemo unapredjenu i skracenu ABA-12 ili ozbiljni KLS sa max 12 timova => i tu onda dajem prednost ABA-12 i tu nema mnogo glavolomljenja.

 

 

Problem je sto mnogi ne razmisljaju dublje, odgovaraju a ne znam da li su sigurni da znaju sta je pitanje. A da ne pominjemo baratanje cinjenicama kad se odgovara.

 

 

[Chaos Is Me]

Što se uzima ovakva Aba liga vs neki imaginarni KLS? Šta je garant imaginarnog KLS, naprednjačko "keve mi"? 

 

Neko je lepo sumirao dilemu koja ovde postoji: organizacija u kojoj je sve sns vs organizacija u kojoj nije baš sve sns. Izbor je logičan.

[Kooineeperk]

15 minutes ago, Chaos Is Me said:

Što se uzima ovakva Aba liga vs neki imaginarni KLS? Šta je garant imaginarnog KLS, naprednjačko "keve mi"? 

 

Neko je lepo sumirao dilemu koja ovde postoji: organizacija u kojoj je sve sns vs organizacija u kojoj nije baš sve sns. Izbor je logičan.

 

Mozda sam ja optimista i racunam da ni ovaj nece vladati doveka, a i ne izlazimo mi istog momenta iz ABA lige.

I racunam da izlazak iz ABA lige nije privremeno resenje u fazonu "e malo smo se zezali, hajde opet da se igramo, moze?". 

 

A da bi nesto napravio moras prvo da ga zamislis, prva faza je uvek imaginacija... ja tako nekako kontam. 

I ABA liga je bila imaginarna, pa kad se desila, pa kad je to privuklo i klubove iz Srbije, onda je postala prava ABA liga. 

 

 

Ako nam ne smrde naprednjacke pare i naprednjacki celnici u Zvezdi i Partizanu, zasto bi nam smrdeli u Ligi? 

Kako jedno moze a drugo ne moze? 

[pendulum]

 

3 hours ago, Kooineeperk said:

Naravno da ne.

 

Od ovog sadasnjeg KLSa treba da ostane samo ime. 

 

A ko su ti? Stvarno pitam. 

 

 

Oni koji imaju interes u organizaciji ovakve lige, dakle razni partijski poslušnici, komesari, sekretari, košarkaški radnici koji bi se uhlebili negde, a sa druge strane oni (navijači, igrači, treneri...) koji su u zabludi da bi ta profesinalna srpska liga u ovom trenutku u Srbiji funkcionisala išta bolje ili drugačije u odnosu na sadašnju KLS ili bilo šta čega se SNS dohvatio u ovoj zemlji. Pustili su pipke bukvalno kroz sve pore ovog društva i ne postoji ni neka seoska zadruga koju oni ne kontrolišu što bi moglo da se proguta da su postavljeni ljudi koji su stvarno kvalifikovani za posao ali oni kao da namerno biraju najveće idiote za najodgovornije funkcije.

 

27 minutes ago, Chaos Is Me said:

Što se uzima ovakva Aba liga vs neki imaginarni KLS? Šta je garant imaginarnog KLS, naprednjačko "keve mi"? 

 

Neko je lepo sumirao dilemu koja ovde postoji: organizacija u kojoj je sve sns vs organizacija u kojoj nije baš sve sns. Izbor je logičan.

 

Baš to. Više puta naznačeno.

 

EDIT:

 

6 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Ako nam ne smrde naprednjacke pare i naprednjacki celnici u Zvezdi i Partizanu, zasto bi nam smrdeli u Ligi? 

Kako jedno moze a drugo ne moze? 

 

Svakome normalnom smeta ali nemamo mnogo mogućnosti da na to utičemo. Možeš jednostavno da prestaneš da pratiš svoj klub i to je to.

Ovde ipak postoji neki izbor: da li ta famozna domaća, imaginarna, super naprednjačka KLS u koju će da se sliju milioni ili kakva-takva ABA liga gde i neki drugi imaju svoj glas i gde ne može jedan čovek telefonskim pozivom da reši sve. Ta ABA nas bar drži donekle van tog SNS mulja iako se oni svojski trude da ucenama preko sponzorstava stave do znanja ko je tu gazda.

Edited September 27 by pendulum

[Kooineeperk]

@pendulum ok, jasno mi je. Ali imam isti odgovor kao i iznad sto sam dao Chaos-u - nece SNS i Vucic doveka vladati. Necemo ni mi istog momenta izaci iz ovakve ABA. 

 

Uz to, imam neku nadu da i pored parazita, dobar sistem odnosno mnogo bolja KLS nego sada, moze da postoji. O tome je pricao i Pesic, ne trebaju drzavni projekti da budu Zvezda i Partizan vec srpska kosarka a to podrazumeva profesionalnu ligu. Tako je u svakoj normalnoj drzavi (i nemojte mi sada odgovarati kako Srbija nije normalna drzava, valjda zelimo da bude normalna iako mozda nije?). 

 

[Tex_Willer]

5 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Mozda sam ja optimista i racunam da ni ovaj nece vladati doveka, a i ne izlazimo mi istog momenta iz ABA lige.

I racunam da izlazak iz ABA lige nije privremeno resenje u fazonu "e malo smo se zezali, hajde opet da se igramo, moze?". 

 

A da bi nesto napravio moras prvo da ga zamislis, prva faza je uvek imaginacija... ja tako nekako kontam. 

I ABA liga je bila imaginarna, pa kad se desila, pa kad je to privuklo i klubove iz Srbije, onda je postala prava ABA liga. 

 

 

Ako nam ne smrde naprednjacke pare i naprednjacki celnici u Zvezdi i Partizanu, zasto bi nam smrdeli u Ligi? 

Kako jedno moze a drugo ne moze? 

Kako mislis naprednjacke pare?

 

 

Da li 700k clanova te korporacije zvane sns iz svog džepa daje lovu, ili je ipak to novac svih nas odnosno poreskih obveznika Srbije?

 

 

Partizan je na silu uvucen u abu, sad se zeli na silu izvuci zbog navodnog spasa nase kosarke, a iza svega stoje ideje i nacela vlasti...

[Barkley#34]

Kojne, celo tvoje pisanije pada u vodu sa pitanjem " da li hoćemo". Koliko sam razumeo, mi ovde ne maštamo o tome šta bismo hteli nego pričamo o tome šta je realno da ćemo da dobijemo. Možemo mi da imamo imaginacije kakve hoćemo, sa ovima (a vladaće još neko vreme, da se ne lažemo, dovoljno da sve razjebu) su 0% šanse da ih ostvarimo.

[Kooineeperk]

7 minutes ago, Tex_Willer said:

Kako mislis naprednjacke pare?

 

 

Da li 700k clanova te korporacije zvane sns iz svog džepa daje lovu, ili je ipak to novac svih nas odnosno poreskih obveznika Srbije?

 

Drzavne, nase pare, date od strane naprednjaka i to jednog posebno koji se za sve pita u ovoj drzavi. Ne znam sto postavljas takvo pitanje, ako citas moje upise, siguran sam da znas sta mislim i o Vucicu/SNSu i o davanju para. Stoga je bolje reci "naprednjacke pare" da naglasim ko ih daje, iako nisu njihove.

 

 

7 minutes ago, Tex_Willer said:

Partizan je na silu uvucen u abu, sad se zeli na silu izvuci zbog navodnog spasa nase kosarke, a iza svega stoje ideje i nacela vlasti...

 

Nista ovde ne treba da bude na silu. Ta KLS ne bi imala smisla bez dogovora Zvezde i Partizana kao i ostalih klubova koji su sada u ABA1 i ABA2. A stav Partizana i Zvezde jos nismo culi, tako da mi nije jasno kako to neko zeli Partizan na silu da izvuce iz ABA. Ili ti znas nesto? 

 

Culi smo stavove tek pojedinih celnika nekih drugih klubova - KK Vrsac i KK Zlatibor (sa kojim se u velikoj meri slazem - teznja ka profesionalnoj KLS svih klubova iz Srbije, da je izlazak sada, ovo sto je KK Vrsac uradio, neprofesionalno nedelju dana pred sezonu).

 

8 minutes ago, Barkley#34 said:

Kojne, celo tvoje pisanije pada u vodu sa pitanjem " da li hoćemo". Koliko sam razumeo, mi ovde ne maštamo o tome šta bismo hteli nego pričamo o tome šta je realno da ćemo da dobijemo. Možemo mi da imamo imaginacije kakve hoćemo, sa ovima (a vladaće još neko vreme, da se ne lažemo, dovoljno da sve razjebu) su 0% šanse da ih ostvarimo.

Kada je ABA liga pravljena, i oni su krenuli sa imaginacijom da u njoj budu najbolji klubovi iz Jugoslavije. Pa nije takva bila od starta. 

 

Ne znam, mozda sam stvarno preterani optimista i smatram da se mogu i Partizan i Zvezda dogovoriti oko znacajnih stvari, da strucni ljudi (Pesic pre svega) budu ukljuceni u tako nesto. I medju tim SNS parazitima ima nekoga valjda ko ce nesto korisno i dobro da uradi (i zbog sebe), inace ne bi vladali ovoliko. 

 

Nemoj mi govoriti zasto nesto ne moze, nego hajde da vidimo kako moze. To je moj moto. 

[Don Dusko]

5 minutes ago, Kooineeperk said:

Culi smo stavove tek pojedinih celnika nekih drugih klubova - KK Vrsac i KK Zlatibor

Culi smo stavove SNS celnika iz ta 2 kluba ako se ne varam.Oni rade kako im neko sa vrha naredi.

Nije slucajno da su se bas ovih dana krenuli javljati.

Sto se nisu izjasnili pre pocetka sezone?

[Barkley#34]

36 minutes ago, Kooineeperk said:

Nemoj mi govoriti zasto nesto ne moze, nego hajde da vidimo kako moze. To je moj moto. 

Te motivacione pričice važe kada se ti pitaš za nešto. U ovom slučaju ti postavljaš izbor između toga da li hoćemo ovakvu Aba ligu sa njenim manama ili naprednjački eksperiment za koji niko živ ne zna ni šta ni kako ni koliko, a od svega imamo samo saopštenje iz Vršca, na njihov, sns, uobičajeni način. 

 

Izvini, stvarno me ne zanima da taj njihov idejni projekat, bolje rečeno patku, uzimam za ozbiljno i da diskutujem o tome kako ga učiniti boljim. 

[Kooineeperk]

52 minutes ago, Don Dusko said:

Culi smo stavove SNS celnika iz ta 2 kluba ako se ne varam.Oni rade kako im neko sa vrha naredi.

Nije slucajno da su se bas ovih dana krenuli javljati.

Sto se nisu izjasnili pre pocetka sezone?

Poenta mog odgovora nije u tome, vec je u onome da nismo culi da neko u KKP smatra da ih "na silu izvlace" iz ABA lige sto je izjava forumasa kome sam odgovorio, pa sam to prosirio i na Zvezdu i ostale klubove i pomenuo cinjenicu da smo do sada konkretno culi samo dva ABA2 ligasa. 

 

Doduse, rekao je Covic nesto u svom stilu - ni tamo ni ovamo. 

Quote

– Za nas je najvažnije kako da dođemo do licence. ABA liga nas ne vodi nigde, tj. vodi nas da moramo Partizan i mi da damo po milion evra. ABA liga mora da se potrudi da ima prohodnost ka Evroligi. Biće organizacionih promena i u Evroligi. Znam da za ABA ligu, kada pogledate Saveze, nisu ni hrvatski ni slovenački no bosanski. Izvesna je budućnost ABA lige ako ona vodi u Evropu, a ako ne vodi, onda vredi pokušati sa profesionalnom košarkaškom ligom pod uslovom da ona vodi u EL! Srbija je dobila kvalitet kroz ABA ligu, mnogi igrači su se razvili kroz ABA ligu i vredno je to pomenuti. Nemamo ništa protiv ABA lige, ali mora negde da vodi. Mi možemo za dva meseca da napravimo profesionalnu kosarkašku ligu, ali ligu koja ima finansijski fer-plej.

 

 

  

27 minutes ago, Barkley#34 said:

Izvini, stvarno me ne zanima da taj njihov idejni projekat, bolje rečeno patku, uzimam za ozbiljno i da diskutujem o tome kako ga učiniti boljim. 

 

OK, a da diskutujemo o Pesicevom vidjenju stvari? 🙂 

[Predator93]

Ovakva aba liga više nema smisla i treba težiti formiranju jake domaće lige, al svakako sad nije vreme da te reforme sprovode „Teča” i kompanija.

Svakako mislim da se ništa neće dešavati narednih par godina, Dubai je dao kakav takav keš, a ovo sa Vršcem mi se čini klasična sns kombinacija i otvaranje prostora za Jokićev klub koji ga zamenjuje.

[hk1]

7 hours ago, Kooineeperk said:

Hvala ti sto doprinosis mojoj tvrdnji iz prethodnog posta ("Lako je izvuci statistiku koja ti odgovara i prezentovati je kao neki argument koji potvrdjuje izjavu"). 👍Bilo ih je 470 inace 😉 A znamo iz kojih razloga ali mozemo da se pravimo blesavi i da tek tako bez konteksta uzimamo taj broj. Ili da uzmemo FMP - Zvezda gde je bilo 1832, opet znamo iz kojih razloga. 

 

Inace, na otvaranju ove sezone FMP - Cedevita bilo je 984 gledalaca. Cibona 1550 u vec pominjanih u HR derbiju, Spilt imao 1370 protiv Igokee, Mornar 943 u CG derbiju, Krka 930 protiv Mege, SC Derbi svega 150 protiv Spartaka... 

 

 

Ali nije mi jasno zasto radis ovakve stvari (da ne kazem da lazes)? Namerno ili je to samo neznanje ili bol u onoj stvari da prikazes istinu? 

 

FMP prosecna poseta 1332 prethodne sezone. Inace se vrte izmedju 900 i 1100 u prethodnim sezonama. 

 

 

 

Inace kad sam vec pomenuo SC Derbi - Spartak gde je bilo 150 gledalaca, prosek po sezoni im je kao FMP, Krka, Split (1330-1430). Derbi i FMP ne treba da ucestvuju u ABA ligi, ne zbog gledalaca nego iz drugih poznatih razloga. 

mislio sam da je jasno da se sprdam

nije 1332 nego 10950 ili 842 po utakmici

[Kooineeperk]

51 minutes ago, hk1 said:

mislio sam da je jasno da se sprdam

Tako samo sebe spustas u diskusijama. 
OK, onda da znam da te ne shvatamo ozbiljno. Good to know. Hvala!

 

51 minutes ago, hk1 said:

nije 1332 nego 10950 ili 842 po utakmici

Da, 10951 samo u Zelezniku. 

 

I one brojke za Cibonu (Krku, SC Derbi, Split) su ukupne, sto znaci da je poseta u Drazenovom domu jos losija od onog sto sam naveo.

 

Ukupno su imali 19400 navijaca u svojoj hali sto je prosecno 1492 umesto 1912 (sto je ukupni prosek i na gostujucem terenu). A da ne pominjemo onda prethodne sezone. 🙂 

Sto cini onu tvoju izjavu da hale u Somboru i Pazaru imaju manji kapacitet nego Cibona navijaca jos vise netacnom. 

 

 Hvala sto si mi ukazao na to! 👍

[hk1]

drago mi je da ti pomazem u ucenju sabiranja i deljenja

mada, velik si decko, trrebao si to odavno savladati

ali stvarno nemam vremena za dalje, pa ces morati sam da se spremas za sesti razred

[realno *w]

Iako ni ta gledanost nikada neće biti argument koji ide u prilog KLSu, po meni je čak i relativno nebitan, naspram neverovatne razlike u kvalitetu i budžetima.

 

Naravno, osim ako ćemo da se vratimo na teoriju o pronalaženju ćupa sa zlatom u svakom KLS timu, nakon što se eventualno (pu,pu) napusti ABA.

 

Od uvodnog posta, jedino se donekle slažem sa smanjenjem lige, ali to je upitno. Max na 14 da se spusti, jer smatram da je bolje za nas da bude liga od 14 klubova, pa čak i 16, ako je to cena da mi imamo 6 klubova.

 

 

[Kooineeperk]

1 hour ago, hk1 said:

drago mi je da ti pomazem u ucenju sabiranja i deljenja

mada, velik si decko, trrebao si to odavno savladati

ali stvarno nemam vremena za dalje, pa ces morati sam da se spremas za sesti razred

 

Vredjanjem neces pobediti ni u jednoj diskusiji koja bi trebalo da bude argumentovana. Ali vec smo konstatovali da kada ti nedostaje argumentacije ti posegnes za vredjanjem... tako da me ovo ne cudi. 

 

 

[hk1]

napprotiv, ja te pohvaljujem sto si savladao osnovne racunske operacije

 

koga boli kurac dal hala u novom pazaru prima 1400 ili 1600 mesta?

sustina je da je budalastina porediti neuporedivo, pa na sve to jos davati prednso onom sto je po svemu losije, manje

 

uporno pisem(o) da cak i ovakva cibona na istorijskom dnu daje isto kao sto bi neki novi pazar dao na izmastanom pretpostavljenom vrhuncu

pritom uopste nije sporno da ovakva cbona, ako se nista ne promeni posle neregularnih fmp i derbija i nekonkurantnih/neuslovnih mornara i krke, prva sledeca treba da leti napolje

 

konstantno se porede najgore stvari u aba sa nekakvim zamisljenim vrhunskim stanjem u srpskoj kosarci i srpskim klubovima da bi se dalo prednosto ovom drugom

u vucicevoj srbiji, gde sns unistava cega god se dohvati

imamo fudbalsku ligu/lige gde najbolje mozemo videti kako posluju ti klubovi koji nicu kao pecurke sa sns mocnicima na celu, gde im se poredak odredjuje u glavi jednog coveka, a njihovo je da sprovedu na terenu

 

ali eto vuciceva kosarkaska liga ce biti nesto sasvim drugo

 

ja sve mislim mozda je nekakva interna zajebancija u pitanju, koju ja kao neko prilicno nov ovde ne razumem

[Barkley#34]

10 hours ago, realno *w said:

Od uvodnog posta, jedino se donekle slažem sa smanjenjem lige, ali to je upitno. Max na 14 da se spusti, jer smatram da je bolje za nas da bude liga od 14 klubova, pa čak i 16, ako je to cena da mi imamo 6 klubova.

Ako bismo mogli da sakupimo šest iole pristojnih klubova, u ovim okolnostima u Aba bismo mogli da tražimo i 6/12 mesta, uz uslov da se izborimo na parketu za njih. U neku ruku to bi možda bio korektan kompromis, jer niti mi imamo materijala za 12 klubova u domaćici niti bi ostalima prijalo da se zatvore u svoje granice. Ako sutra neko odluči da podigne Bosnu, Široki ili neki HR klub podigao bi se kvalitet lige a možda bi taj naš šesti klub leteo u Aba2, sve na osnovu terena, naravno.

[Manu]

22 hours ago, hk1 said:

jasta more

 

zato cedevita olimpija ima 6:0 protiv partizana kuci

 

protiv zvezde svega 3:3

 

 

 

a hale u somboru i novom pazaru imaju manji kapacitet nego sto je cibona imala prosle godine prosecno navijaca

 

Ni jednog trenutka nisam dovodio u pitanje kvalitet ekipa niti raspravljao o tome, već samo o argumentu teških gostovanja u tradicionalnom smislu.

Mogu to i ovako da kažem - jedino protiv Budućnosti, Splita i Zadra će u hali biti više ljudi koji će protiv večitih navijati za domaću ekipu, a da mogu da naprave atmosferu koja bi donela prednost domaćinu.

 

Uzgred, sa ovakvim "jašta more" uletanjima u diskusiju me ubuduće zaobiđi, nisam iz te priče.

[Markoss]

Ovo je poslednja sezona ABA lige. 

 

Ideja je da se politicki napravi jaci KLS, u smislu toga da se ulozi u ove uslovne receno manje klubove. Zvezda i Partizan ce i dalje ostati ovako jaki u tom smislu.

 

Na sta ce to da lici, videcemo, ali je veoma izvesno. 

[Smrtokapa]

Zvuči kao neka liga u kojoj će Zvezda i Partizan, kao boost-ovani klubovi sa ciljem da se takmiče u Evroligi, imati jake trening mečeve - jače nego u ABA ali manji broj i sa manje putovanja, dok bi ostali bili manje više ravnopravni, sa ciljem da se ipak piči koliko-toliko kvalitetan basket i da i neki domaći igrač koji nije baš EL kalibar može lako da nađe odgovarajuće mesto.

 

Takav sistem, u našem sadašnjem stanju, nije samoodrživ i morao bi da se održava stalnim subvencijama od strane države (ili državnih biznismena u sklopu programa povraćaja ukradenog).

 

Na stranu to koliko ovakvo ulaganje u košarkaške klubove treba da bude prioritet u odnosu na gomilu drugih potreba, da su naša država i društvo otprilike dijametralno suprotni u odnosu na ovo što sada imamo, to bi moglo solidno da funkcioniše na duži rok. Mislim na hipotetički scenario gde u klubovima imamo nekakve Japance koji će da pucaju sebi u glavu ako zakasni voz se pokaže manjak od tri dinara u klupskoj kasi.

 

Ovako će u svakom klubu da bude ugrađena jedna odvodna cev naprednjačkog tipa, za parazitsko sisanje sredstava, u startu će sve da izgleda ok dok ima početnog entuzijazma, a onda će sve više i više krenuti da se sliva u taj odvod. Na kraju će klubovi da budu kao one ribe što im se crv instalira umesto jezika i jede sve što uđe u usta, jadna ribica će da se osuši a crv će potražiti novog domaćina.

 

Šta znam, nekih 4-5 godina do raspada sistema i još 2-3 godine dok se ne nađe novi sistem, neka nova ABA ili slična regionalna liga.

[Darko]

Padobranac mode: meni bi najjednostavnije rešenje bilo da se ukine maksimalni broj predstavnika iz jedne države. Tako bi i ABA1 i ABA2 imali dosta više smisla. Bolji kvalitet prve lige i ABA2 dobija više na važnosti, jel bi se znalo da najbolji dobijaju ulazak u ABA1.

 

Ako neće, neka se razbuca liga i igra KLS. Bar će oživeti interesovanje u drugim košarkaškim centrima u Srbiji. Nije samo Pešić o tome trubio, nego i drugi košarkaški velikani, valjda oni ipak znaju nešto što mi ne znamo. Inače ne gajim nikakve iluzije o regularnosti KLS, mada je manje više isto sranje i u ABA. Pa ako je sranje, neka je bar domaće. 

Edited September 28 by Darko

[hk1]

5 hours ago, Manu said:

 

Ni jednog trenutka nisam dovodio u pitanje kvalitet ekipa niti raspravljao o tome, već samo o argumentu teških gostovanja u tradicionalnom smislu.

Mogu to i ovako da kažem - jedino protiv Budućnosti, Splita i Zadra će u hali biti više ljudi koji će protiv večitih navijati za domaću ekipu, a da mogu da naprave atmosferu koja bi donela prednost domaćinu.

 

Uzgred, sa ovakvim "jašta more" uletanjima u diskusiju me ubuduće zaobiđi, nisam iz te priče.

pa u zagrebu koji si navodio kao primer apsolutno niko ne navija za partizan protiv cibone

prosle godine je bilo 4000 ljudi

 

kakav novi pazar, kakav sombor?

 

i naravno da je tesko gostovanje ono gde se ne moze pobediti 6 godina