EUROLEAGUE 2024/25 - every game matters

[Ludi za Poli]

I da, ova ideja koja se non-stop pominje da covjek koji je 2 godine uzastopno bio starter top 3 ekipe Europe Olympiacosa nije dovoljno dobar igrac za glavnu dvojku Crvene Zvezde je suluda na toliko razlicitih nivoa. Jedino ako se ljudi ozbiljno tripaju da je to sasvim normana stvar pa da trebaju imati takav luksuz da im pored CMM, Kaline, Bolomboya i Petruseva treba jos jedan uber jebac na dvojci i da Caanan ima Jaycee Carroll rolu iz one Realove masinerije. 

[Kooineeperk]

Nemam ja sta kao navijac nesto posebno da pricam o sudjenju kad o tome pricaju sami igraci, ljudi koji se s time svakodnevno susrecu i znaju da li je nesto bilo pravilno dosudjeno ili ne. 

 

Ako igraci sa iskustvom Kalinica kazu nesto, ako CMM iznese svoje vidjenje (tek na kraju sezone, o celoj sezoni a ne samo o ovoj utakmici), ako Petrusev to kaze a covek je igrao i u Efesu (uzeo EL) i u Olimpijakosu, i u NBA, sta onda tu ima da se vise prica? I ne samo Zvezdini igraci, valjda ste ispratili i neke tvitove ove sezone igraca koji nisu bezimeni u EL i koji su kritikovali sudjenje ove sezone, po cenu da dobiju i neki kaznu. 

 

Sudjenje je realno nikada gore. Ne znaci da se neko urotio protiv Zvezde ili nekog drugog, poenta je da je generalno lose. A kad je lose, onda se lomi na onom ko je manje bitan. Naravno da je Real daleko bitniji od Zvezde u EL. Naravno da su Pariz, Minhen, London bitniji od Beograda - to EL/EC apsolutno ne kriju. I kada tako postavis stvari, sudije ce onda u trenucima kada nisu sigurni, donositi odluke na stetu manje bitne strane. Alibi sudjenje. 

 

 

[Don Dusko]

58 minutes ago, Chaos Is Me said:

Mislim da nije sporno da je bio faul Bookera, sa tim su se svi složili. Meni je samo jako tužno da se polazi prvo od suđenja, a tek onda od svoje igre i grešaka, umesto da je obrnuto. Kako smo izvodili bacanja, pitanje je i da li bi bio neki berićet da je tu sviran faul Bookeru. Posebno mi smetaju teorije zavere da neko ima agendu da sudi protiv Zvezde (ili bilo koga) koju gluplji/infantilniji navijači lako puše. Kao što rekoh na KKCZ topiku, mi imamo sami kompleks malog kluba u EL okvirima i takvu auru, na terenu smo pokazali dosta puta da se plašimo pobeda i da se zadovoljavamo "dobrim šibanjem". 

 

Ja bih ovde napravio analogiju sa onom utakmicom USA - SRB u polufinalu OI koja je svima još u živom sećanju. I tu je bilo kukanja na sudije, a suština je ista - ljudi pogodili svoje šuteve u završnici, mi nismo i to je to. Ne mogu sportske utakmice da posmatram kao neke ultimativne tragedije i ratove. Pri tome, Bajern nije USA. Bili smo dobri, ali ne dovoljno dobri. Ali uživao sam u našim utakmicama ove sezone uglavnom pa i to je nešto. Ionako niko od nas ništa nema u vezi sa ovim osim emocija. Do prvog neuspeha.

 

Upravo ona serija od 5 bacanja u 2Q je za zatvor.I tu umesto da odes na +10-12 ti zavrsavas na 7 razlike i jbg.

[Kooineeperk]

Na konto sudjenja u EL ove godine, i necu vise 🙂 mozemo da raspravljamo da li je nesto faul ili nije, da sudije nisu dobro procenile kontakt.

 

Ali da ti kao sudija, pri tom 2 od 3 sudija sa direktnim pregledom, ne vidis 8 sekundi dok ti Kalina to bukvalno crta i ukazuje na povredu pravila (koji za razliku od sudije mora da bude fokusiran i na saigrace i protivnicke igrace a i na sat, dok sudija moze imati veci fokus na satu od igraca), e to ne mogu da shvatim. Ne mogu da shvatim da stojis i gledas u noge igracu i ne vidis 5-6 koraka koje pravi, da ne vidis gazenja linija. To su neke stvari koje su toliko ocigledne. Za koje si spreman svoju celu sudijsku karijeru. Ako takve stvari ne vidis, ne mozes da se bavis sudjenjem kosarkaskih utakmica. 

 

Dakle ne pricam o kontaktima, ko je u padu ili skoku poslednji igrao loptom, da li je sudija dobro ili lose merio rukom 5 sekundi za izvodjenje - to su stvari koje su zaista teske za donosenje odluka i tu imam razumevanja. 

 

 

I prica se o nekakvom faulu Petruseva na Edvardsu pre tog nepostojeceg faula CMM nad Bukerom, a sta cemo sa faulom Edvardsa nad Nedovicem kada sa ledja poklapa i loptu i Nedinu glavu i odnosi ga telom? Mislim, mozemo sada da seciramo celu utakmicu, da li su olako dosudjeni neki faulovi nad Zvezdinim igracima ili nisu... i kad bi to uradili dolazimo do toga da ili su sudije gresile i tamo (sto je samo po sebi lose, jel), ili ako nisu gresile (odnosno jesu bili faulovi) onda nisu imale ujednacen kriterijum tokom cele utakmice (jer ocigledno je bilo jos kontakta koje nisu dosudile). Kako god okrenes, sudjenje nije bilo na zadovoljavajucem nivou, bez obzira na ciju stranu je otislo. 

[Barkley#34]

Mislim da je nefer svaku kritiku suđenja, posebno diskutabilnih odluka u ključnim momentima skretati na temu teorije zavere ili potezati argument da se moglo pogoditi još neko bacanje/sačuvati jedna lopta ili skok. Kao što sam iznad napisao, sama činjenica da je neko došao u neizvesnu završnicu znači da je u zbiru poteza bio izjednačen sa protivnikom. Ako se kritikuju greške svojih igrača, a to se ne zaobilazi, bar na ovom forumu, onda ne vidim problem da se kritikuju i ostali učesnici utakmice, koji utiču na krajnji rezultat.

 

Ovo posebno važi u slučajevima kada uslovno slabija ekipa odigra iznenađujuće dobro i pribije favorita na konopce, tek tada nije fer žmuriti nad sudijskim greškama. Jeste, mogla je Srbija da ubaci bar neku trojku u 4/4 onomad, ali nije morala da bude sputana jer se drznula da odigra brutalnih 36-37 minuta.

[berti]

Jbg, vecita zamena teza. Pa sto onda kukamo kada je onaj Turcin zgazio liniju, mogli smo ranije da resimo. Sto kukamo kada je Mirota gazio, zajebali smo pre toga sigurno nesto sto smo morali da damo. I tako ko zna dokle cemo da stignemo. Niko nikada vise nema pravo da se zali jer u porazima sigurno ima i vlastite krivice.

Teorija zavere? Pa sta je ono masakriranje KKP od strane EL posle incidenta u Madridu ako nije guranje Reala da ide dalje.

[BattleBender]

Da se razumemo, sport ima svoj metabolizam da takmicenja kao sto su ova EL ispeglaju odredjena navlacenja. Jednostavno, kroz 34 kola Zvezda je  mogla da bude u top6 (zaista je mogla bez svojih brainfartova). Jedino da si putinov ili hitlerov tim, pa da ispadne kao da ima neka sistematska agenda. To ne znaci da u toj jednoj utakmici, u playin, treba da ima nefer sudjenje…

 

I baš zbog mehanizma velikih brojeva ne volim da pricam o sudjenju. Ali kad smo pomenuli već meč sa OI, deplasirano je o tome pricati da to nije sudijska brljotina (ako vam bas smeta rev kradja, ili sta god). 

 

I da, muka mi je zbog te odomaćenosti da se zdravo za gotovo uzima kriterijum sudjenja. Kao na obe strane se sve isto sudi, i automatski znači da je fer. Ne, nije fer i nije netendeciozno kada šteluješ generalni kriterijum sudjenja, i treshold-ove. Igraš se dinamikom i karakterom sporta. Ne mozes da stelujes kad kosarka postaje rukomet, a kad odbojka. Nebitno da l

to vazi za obe ekipe.

To ima svoj impact, i ne utice na pravičnost igre.

Kod nas je folklor da se manipulise time, jer su i Zvezda i Partizan imali svoje godine, i sezone, u kojima su na kraju sezone bukvalno vršili bullying. Prvo je Partizan bio fizicki mocniji tim, pa je Zvezda. U oba slucaja, iako su to bili bolji timovi u tom momentu, stvar nije bila prepustana slucaju, pa se štelovalo kolko se može tući.

 

Naravno, i jedno i drugi, su tada pricali za drugu stranu da je kalimero…

 

[Sharp]

Javio se Todd Warnick na basketnewsu.

 

Prvo je komentirao situaciju na kraju regularnog dijela. 

 

Spoiler

The most-discussed play of this game was the foul call on Miller-McIntyre with 16.9 seconds left in the 4th quarter.

 

Clearly, Devin Booker gets away with a push from behind on Miller-McIntyre, who then briefly grabs on to Booker as he is knocked off-balance. 

 

We can see the referee is not focused properly on the rebound situation and catches only the end of the action (the grab by Miller-McIntyre). 

 

But we should never have gotten this far. On the drive and shot by Carsen Edwards, Petrusev goes out of his cylinder, doesn't jump vertically, and contacts the shooter illegally.

 

There should have been a foul call and 2 free throws for Edwards, and the incorrect decision on Miller-McIntyre's would never have happened.  

 

Each team has something to complain about in this sequence. 

Quote

 

 

Drugo je komentirao one korake prije asistencije. 

 

 

Spoiler

The other situation that has already been discussed extensively on social media is the potential traveling violations by Bayern with 20 seconds left in overtime. 

 

First, when Elias Harris retrieves the ball, he doesn't come to a legal stop. His feet move too much, and he should be called for traveling.

 

He then throws a pass to Weiler-Babb, who remains legal. When a player who is in contact with the floor receives a pass while progressing, he gets 2 steps to stop.

 

The second step becomes his pivot foot. 

 

On this play, Weiler-Babb catches the ball on his right foot and then establishes his left foot as his pivot foot, which then stays down and is legal.

 

He lifts it, but doesn't put it back down until after he's released the ball for his pass to Booker. So, Weiler-Babb is totally legal on this play.

 

However, Petrusev also should have been called, especially at this stage of the game, for his illegal contact and push, which would have stopped the clock long before the pass to Booker.

 

Another uncalled traveling violation occurred with 2:14 left in the 4th quarter.

 

Under pressure from Nemanja Nedovic, Andreas Obst switches his pivot feet illegally without a call from the referee. 

 

 

 

Prijestup Petruševa. 

 

 

Spoiler

With 1.8 seconds left in overtime and Bayern leading 95-93, Petrusev had one free throw after being fouled on his basket to cut the lead to two. 

 

EVERYONE knows that he's planning to intentionally miss the foul shot – and the referees do a good job initially of warning all the players not to enter the free throw lane early.

 

Petrusev is then called for a violation, and the ball is turned over to Bayern.  

 

The problem is not that Petrusev doesn't go in early (though it's close; we can see from the back camera angle that he does).

 

The question is, does the referee who makes the call actually see the play?

 

Initially, he watches Petrusev's feet, but then his eyes follow the ball to the basket, and then he makes the call.

 

Does he really know, or is this just a good guess? 

 

Finally, he signals in a way that it's not clear as to what or on whom he called the violation. Is it Petrusev? Is it Nedovic? 

 

 

 

I onda se osvrnuo na dosta drugih situacija. 

 

 

Quote

The referees were also involved in some clearly incorrect decisions, which certainly should be avoided at this level.  

 

Obst was the victim of this shot by Nedovic, who slightly throws his leg forward (as he always does – aren't referees watching film?) and creates incidental contact with the defender, who jumps and remains vertical.

 

This is an obvious no-call. 

 

On this obviously incorrect no-call, Nikola Kalinic shoves Vladimir Lucic from behind.

 

Like Booker's shove of Miller-McIntyre, you have to wonder what EuroLeague referees are watching on rebounds when obvious actions like this go without punishment. 

 

Here's another no-brainer.

 

Isaiah Canaan absolutely runs into Booker, blocking him illegally and causing him to lose the ball. Euroleague referees continue to be too focused on the ball instead of the defender. 

 

Booker was also involved in a number of other officiating situations.  

 

With 2:46 left in overtime, Petrusev is called for a foul. But, it's very hard to play defense when the offensive player has "up-hooked" and trapped your arm.

 

Booker should have been called for an offensive foul for this illegal action.

 

Here's an illegal screen by Booker with 5:28 left in the 4th quarter for hedging out illegally on Zvezda's Yago Dos Santos. 

 

Again, Booker avoids the referees' whistle at 4:24 in the 3rd quarter when he commits this offensive foul for clearing out Rokas Giedraitis.

 

"Fortunately" for the Serbian squad, he was correctly called immediately afterwards for an illegal screen on Petrusev. 

 

With 1:15 to go in the 4th quarter, Petrusev is correctly called for an offensive foul in the post – the same sort of action for which Booker was NOT called above.

 

This is an inconsistency that referees should avoid. 

 

Weiler-Babb enters the lane with 5:16 remaining in the 3rd quarter.

 

He posts up and remains there. When he gets the pass at 5:11, he's now been inside for 6 seconds and should have been called for the violation. 

 

There were also in this game inconsistencies in charge-block situations. 

 

In the 3rd quarter, with 6:46 on the clock, Johannes Voigtmann is called for an offensive foul.

 

The defender, John Brown III, does a good job of establishing a legal guarding position outside the defensive semicircle prior to Voigtmann leaving the floor. 

 

At 8:02 in the 4th quarter, Canaan is called correctly for an offensive foul, for charging into Lucic, who has established a legal guarding position. 

 

With 7:33 left in the 3rd quarter, this is a tough but incorrectly called charge-block play. Edwards drives and charges into Miller-McIntyre, who is called for a blocking foul.

 

But if we review the play closely, we see that the defender establishes a legal guarding position with two feet on the floor, facing the dribbler.

 

Miller-McIntyre keeps his left foot down while legally moving his right foot in order to brace for the contact, which is in the torso. 

 

The defensive semicircle is not relevant to judging this situation because this rule only applies if the offensive player is airborne, which Edwards is not. 

 

 

There are plenty of controversial officiating plays in this game, although some poor defensive execution and missed free throws played a big part in the final score. 

 

[BattleBender]

Ovo je poenta svega
 

Quote

 

With 1:15 to go in the 4th quarter, Petrusev is correctly called for an offensive foul in the post – the same sort of action for which Booker was NOT called above.

 

This is an inconsistency that referees should avoid. 

 

Meni licno ostalo nije mnogo ni bitno, sve ostalo su sutiacije koje mogu da se nivelisu, ispeglaju itd.

Nacin na koji je igrao Booker u napadu, i nacin na koji su sankcionisani dueli Petruseva sa protivnicima do tog 1:15 u 4th su ozbiljna sudijska nedoslednost koja menja dinamiku meca.
Jednostavno mi smo u nemali broj poseda bili paralisani zbog toga. Ja znam da Zvezda nekad treba da ima i drugo resenje, izuzev tog centriranja na Petruseva, ali to je nas problem, i mi sami treba da ga resavamo. Nisu tu sudije da nam to resavaju i da nam delegiraju koliko cemo svestrano nekad igrati u napadu...

[Kooineeperk]

Hvala @Sharp! Pretpostavljam da on uz ovo daje i snimke situacija? Mislim, nije problem platiti 2eur da otkljucam, samo me interesuje sta se time dobija pre nego sto to uradim 🙂

 

Inace, ono sto sam pricao o igri Bukera i sramnom kriterijumu bas u vezi sa nacinom na koji je on igrao, samo je potvrdjeno ovim sto si podelio sa nama. 

 

 

[Sharp]

1 minute ago, Kooineeperk said:

Hvala @Sharp! Pretpostavljam da on uz ovo daje i snimke situacija? Mislim, nije problem platiti 2eur da otkljucam, samo me interesuje sta se time dobija pre nego sto to uradim 🙂

 

Inace, ono sto sam pricao o igri Bukera i sramnom kriterijumu bas u vezi sa nacinom na koji je on igrao, samo je potvrdjeno ovim sto si podelio sa nama. 

 

 

 

 

Da, uz svaku situaciju ide kratki youtube klip. Meni je osobno dosta zanimljivo štivo, premda običnom fanu možda neće biti posve jasna sva sudijska terminologija koju koristi. 

[Kooineeperk]

Just now, Sharp said:

 

 

Da, uz svaku situaciju ide kratki youtube klip. Meni je osobno dosta zanimljivo štivo, premda običnom fanu možda neće biti posve jasna sva sudijska terminologija koju koristi. 

Pa ja valjda nisam obican fan, tako da cu platiti makar zbog ovakvih analiza 🙂 

[bodo]

1 hour ago, Sharp said:

Javio se Todd Warnick na basketnewsu.

 

Prvo je komentirao situaciju na kraju regularnog dijela. 

 

  Reveal hidden contents

The most-discussed play of this game was the foul call on Miller-McIntyre with 16.9 seconds left in the 4th quarter.

 

Clearly, Devin Booker gets away with a push from behind on Miller-McIntyre, who then briefly grabs on to Booker as he is knocked off-balance. 

 

We can see the referee is not focused properly on the rebound situation and catches only the end of the action (the grab by Miller-McIntyre). 

 

But we should never have gotten this far. On the drive and shot by Carsen Edwards, Petrusev goes out of his cylinder, doesn't jump vertically, and contacts the shooter illegally.

 

There should have been a foul call and 2 free throws for Edwards, and the incorrect decision on Miller-McIntyre's would never have happened.  

 

Each team has something to complain about in this sequence. 

 

Drugo je komentirao one korake prije asistencije. 

 

 

  Reveal hidden contents

The other situation that has already been discussed extensively on social media is the potential traveling violations by Bayern with 20 seconds left in overtime. 

 

First, when Elias Harris retrieves the ball, he doesn't come to a legal stop. His feet move too much, and he should be called for traveling.

 

He then throws a pass to Weiler-Babb, who remains legal. When a player who is in contact with the floor receives a pass while progressing, he gets 2 steps to stop.

 

The second step becomes his pivot foot. 

 

On this play, Weiler-Babb catches the ball on his right foot and then establishes his left foot as his pivot foot, which then stays down and is legal.

 

He lifts it, but doesn't put it back down until after he's released the ball for his pass to Booker. So, Weiler-Babb is totally legal on this play.

 

However, Petrusev also should have been called, especially at this stage of the game, for his illegal contact and push, which would have stopped the clock long before the pass to Booker.

 

Another uncalled traveling violation occurred with 2:14 left in the 4th quarter.

 

Under pressure from Nemanja Nedovic, Andreas Obst switches his pivot feet illegally without a call from the referee. 

 

 

 

Prijestup Petruševa. 

 

 

  Reveal hidden contents

With 1.8 seconds left in overtime and Bayern leading 95-93, Petrusev had one free throw after being fouled on his basket to cut the lead to two. 

 

EVERYONE knows that he's planning to intentionally miss the foul shot – and the referees do a good job initially of warning all the players not to enter the free throw lane early.

 

Petrusev is then called for a violation, and the ball is turned over to Bayern.  

 

The problem is not that Petrusev doesn't go in early (though it's close; we can see from the back camera angle that he does).

 

The question is, does the referee who makes the call actually see the play?

 

Initially, he watches Petrusev's feet, but then his eyes follow the ball to the basket, and then he makes the call.

 

Does he really know, or is this just a good guess? 

 

Finally, he signals in a way that it's not clear as to what or on whom he called the violation. Is it Petrusev? Is it Nedovic? 

 

 

 

I onda se osvrnuo na dosta drugih situacija. 

 

 

 

Znači iz svega ovog navedenog zaključak je da se sudije nisu baš proslavile na ovom meču i da bi  na  ovom nivou trebao biti konzistentniji officiating. I za promašena slobodna i loše defanzivne odluke kao najveći razlog poraza se slažem. 

Edited Wednesday at 02:06 PM by bodo

[Borca]

Spanski Encestando javlja da je Kenan Kamenjas navododno blizu potpisa za Dubai koji nastavlja da sklapa tim za Evroligu naredne sezone. 
Sportando javlja da se Nadir Hifi navodno dogovorio sa Monakom.

[Drug Crni]

Cigani protiv Kejosa. Kejos jači.

 

Davno je @McLeodrekao: za forum je dobro da Zvezda pobeđuje jer tada na forumu vlada mir. 

[Knipex]

Pre neki dan naleteh na instagramu na vest da se Musa dogovorio sa Dubaijem, 10m za 3 godine. Ne sećam se imena portala nešto tipa sportal ali .ba.

 

Ne znam da li je još neko objavio.

[Princeton]

2 hours ago, BattleBender said:

Nacin na koji je igrao Booker u napadu, i nacin na koji su sankcionisani dueli Petruseva sa protivnicima do tog 1:15 u 4th su ozbiljna sudijska nedoslednost koja menja dinamiku meca.

 

Bukvalno nas je raznosio u reketu, dozvoljena je bila košarka sa baš puno kontakta. Onda na 1:15 do kraja, kada Petrušev dolazi u miss-match situaciju, zovu onakav faul. Jeste najbolji defanzivac EL na iskustvo prodao kontakt, ali po dotadašnjem kriterijumu je trebao da bude faul odbrane zbog reaching in od pozada.

 

Bio je i faul u napadu od Brown-a, kada je išao na skok i minimalno odgurnuo mislim Obsta. Očigledno da gledaju taj kontakt kod ofanzivnog skoka, nemoguće da nisu vidili Bukerovo guranje nad Kodijem.

 

Mene su ova dva poteza u zadnjih 75sec utakmice ubacila totalno u Miličićev mode, gdje se naš čitav trud prosuo radi nejednakog kriterijuma u kritičnim momentima.

 

 

Isto faul u napadu Brown-a, kad Edwards se bukvalno hvata i prebacuje preko Brown-ove ruke. Kako sudije nemaju osjećaja kad ih ovako navuku igrači?

 

Nervira me i kad napadač uhvati protivnikovu ruku, pa izvuče nekako faul odbrane (Harden style), ali ovako dva puta da sudije nasjednu za faul u napadu mi je baš amaterski.

[Sharp]

28 minutes ago, Knipex said:

Pre neki dan naleteh na instagramu na vest da se Musa dogovorio sa Dubaijem, 10m za 3 godine. Ne sećam se imena portala nešto tipa sportal ali .ba.

 

Ne znam da li je još neko objavio.

 

Musa, Šarić, Kamenjaš. Svima je isti menadžer, svi su free agenti i vidi vraga svu trojicu odjednom hoće Dubai. 

[wrach]

Jbt zamislite da je Zvezda igrala sa Realom 2023 i onako ispala. Ja mislim da bi forum trajno pao.

 

[Nini3112]

Sad naidjoh negde na video kako Herbert stvarno baca casu prema nasoj klupi i ljude iza nje,stvarno sam razocaran a smatrao sam ga pravin gospodinom.

[realno *w]

6 minutes ago, Nini3112 said:

Sad naidjoh negde na video kako Herbert stvarno baca casu prema nasoj klupi i ljude iza nje,stvarno sam razocaran a smatrao sam ga pravin gospodinom.

 

Negde videh da kaže je to doletelo sa tribina i da je bacio u pravcu njih. Kako god, ružan potez, ali verovatno ga izbacilo iz taktika gađanje sa tribina, na domaćem terenu.

 

Evo ja mu opraštam u vaše ime, ako izbace Real 😄 

[kendrick duckworth]

Ima i video gde su navijači zasuli Sfera, verovatno nedobacivši do Gordija. Stoka u svakom slučaju.

[DameTime]

1 hour ago, wrach said:

Jbt zamislite da je Zvezda igrala sa Realom 2023 i onako ispala. Ja mislim da bi forum trajno pao.

 

A zamisli tek da su prošle godine bili na našem mestu i onako spektakularno implodirali na kraju sezone? Pao bi internet na teritoriji Srbije 😂

[Ludi za Poli]

3 hours ago, Borca said:

Spanski Encestando javlja da je Kenan Kamenjas navododno blizu potpisa za Dubai koji nastavlja da sklapa tim za Evroligu naredne sezone. 

Zbog ovog momka mi je nevjerovatno drago. Fizicki je debelo limitiran, talentom nista manje ali je strasan radnik i borac. Sejo Bukva koji ga je svojevremeni doveo u Sparse je bas pricao za njega kako je svaki dan vozario preko sat vremena iz rodnog sela kod Breze ili Varesa cini mi se do Sarajeva na treninge i nazad jer nije mogao ostaviti majku samu oko kucanskih poslova. Jasno je da talentom nije EL igrac ali je radom uspio doci do tog nivoa. Susta suprotnost Musi koji je talenat koji je imao iskoristio da postane klasican seljacki igrac sa dva trika koji nestaje kad je tvrdo i flopa ne bi li izborio kakav faul pa ce zbog toga i biti nogiran iz Reala

[MC Thunder 2]

20 minutes ago, DameTime said:

 

A zamisli tek da su prošle godine bili na našem mestu i onako spektakularno implodirali na kraju sezone? Pao bi internet na teritoriji Srbije 😂

 

Jel sam ja promasio tvoj izlazak iz kosarkaskog ormara ili?