KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!

[Nellthe]

Mi smo trebali veliki dio para sto su bacali na budale i doselekcije, dati i pokusati sve zivo da dovedemo Itudisa, sad je prosao voz sa to, boljih trenera ni ne znam da li ima, ili su slicnog ranga Sferu.

Ali opet dzaba sve to i da smo Greg Popovica licno doveli kad mi nemamo skouting, ni sportskog direktora ni nikakav sektor koji se bavi smisljenim sastavljenjem ekipe.

[СтелаРоса]

13 minutes ago, TB Told said:

Besmislena je promena trenera kao magično rešenje. To što je Čović naučio navijače da su treneri krivi za sve i da ih treba menjati na svakih par meseci je deo problema. Te Čovićeve smene nikada nisu donosile rezultate, ali su se navijači lepše osećali kad im je prineta žrtva. 

Da bi trener bio glavni krivac morao bi da prethodno ima slobodu za koncept selekcije tima, što svakako nije slučaj, jer nema tog trenera (a odnosi se i na prethodne trenere) koji bi sastavljao tim prepun mlitavih, matorih i defanzivno neodgovornih igrača. 

Slazem se, jedino sto nas nije Covic tome naucio nego nam je to u krvi. Isto je i u FK, isto bi bilo i da navijamo za neki drugi klub. U nasem slucaju smena trenera donosi mirnocu kod navijaca (iil sto ti kazes prineta zrtva) i pozitivniji talas na kojem cemo probati da ostvarimo ono sto nismo sa prethodnim trenerom. A sistem i sustina ostaje ista, i ostace tako dok god nas vode ovakvi kakvi nas godinama vode. Jbg to nam je realnost. 

 

Kada trener izgubi poverenje od navijaca tesko se isto vraca. Sacekao bih ipak sam kraj sezone za zakljuckom jer su u igri i dalje dva trofeja. Nama je najbitnije da sledecu sezonu pocnemo u dobroj atmosferi, a ne sa trenerom kojem deo navijaca zeli da vidi ledja i gde ce se cekati prvi poraz u EL da se on smeni. Pa onda dok se prezivi citav taj nemirni proces vec smo zavrsili ozbiljno sa EL. Ako Sferopulos nekako uspe da se iscupa iz svega ovoga i uzme dva trofeja nema dileme da treba da ostane. Jedan od dva preostala trofeja je mozda dovoljan da ipak ostane. A ako se nista ne osvoji mislim da je najbolje da se razidjemo. 

[TB Told]

38 minutes ago, СтелаРоса said:

Kada trener izgubi poverenje od navijaca tesko se isto vraca. Sacekao bih ipak sam kraj sezone za zakljuckom jer su u igri i dalje dva trofeja. Nama je najbitnije da sledecu sezonu pocnemo u dobroj atmosferi, a ne sa trenerom kojem deo navijaca zeli da vidi ledja i gde ce se cekati prvi poraz u EL da se on smeni. Pa onda dok se prezivi citav taj nemirni proces vec smo zavrsili ozbiljno sa EL.

Mišljenje navijača treba da bude potpuno irelevantno. Uostalom i Radonjić je dva puta bio na listi za odstrel. 

[VISOKOLETAC]

Kao sto rekoh, ja sam bio prvi protiv dovodjenja Janisa i mislio da nije dovoljno dobar. Nisam mnogo promenio misljenje, ali kao sto znate ja nisam za promenu trenera. Prosle godine je bio najveci, ove godine je uradio ono sto smo svi hteli. Svi smo pricali od foruma do ljudi iz kluba da nam je ove godine EL prioritet i da nas ABA ne interesuje i sada kada su to igraci shvatili bukvalno nama je kriv djavo ovaj Janis 😂

Nama se igra raspala onog trenutka kada se Bolomboj povredio, jer je on taj koji drzi odbranu. Provukli smo se na rapsodiju Petruseva. Jos jedna vazna povreda je povreda Dauma. Od kada se on povredio i Braun dosao na njegovo mesto mi smo jako losi, jer nema nikoga da siri u napadu. Braun, koliko ga god voleo, ne ide na ovaj roster.

Kenan i Neda su veliko razocarenje.

Zapitajte se kako se odnosimo prema trenerima. Radonjic je jedva preziveo prvu godinu, Alimpijevic teran pre nego sto je doveden, Tomic otisao posle prvih losih utakmica, Sakotu, Jovanovica, Ivanovica smo razapinjali na forumu. I da za sve one koji prizivaju Obradovica, njega smo terali posle 3 utakmice.

Samo da napisem da je Alex Fergusan teran posle 4 godine, jer nije osvojio titulu, a da je tu titulu osvojio posle 6 godina, a sada je bozanstvo.

Ako je Janis u februaru bio dovoljno dobar za dve godine ugovora, onda to treba da istrpimo i da konacno snosimo posledice nasih dela.

Dosta je bilo lakih resenja, a smena trenera je uvek najlakse i mi ne moramo uvek tim putem.

[Taki]

Mene je više iznenadilo kako smo odigrali protiv Reala,Efesa,Panatenaikosa i Bajerna nego ovo protiv Budućnosti.Od ove ekipe mi je dosta realnije ovo izdanje od sinoć.Dosta se provlači priča da smo se raspali od povrede Bolomboja,za prvu se baš i ne sjećam kako je bilo prije poslije ali što se tiče druge,mi smo  najlošiju košarku igrali prije njegove povrede..

A Sferopulos osim tih pobjeda protiv Obradovića sto nije nebotno,e sad koliko je do njega..nema ama baš ništa pozitivno.

[Shunsuke Nakamura]

Dobar je Janis - mi smo loši! 

[NikolaTest]

Nije da branim Janisa, jer niti ga volim niti ga ne volim, ali svaliti svu krivicu na trenera a tim ima xy mana je bezobrazno.

Svi na forumu sada vidimo te mane kojih ima podosta. Strucniji forumasi su i pred pocetak sezone upozoravali na mnoge od njih.

 

Ja bi prvi voleo da on izadje u javnost i kaze - uprava mi je nametnula tog i tog igraca, ja sam izabrao tog i tog, ispusili smo za ovog pa se pokrpili onim.

Da iznapusava i Bagzija i Dozeta i ceo medicinski tim.

Ali prosto to se ne radi i niko nikada nece uraditi.

 

Svakako da nisu ni igraci bezgresni, ali nisu sami sebi dali i produzavali ugovore vec uprava.

[tejlor]

10 minutes ago, NikolaTest said:

Nije da branim Janisa, jer niti ga volim niti ga ne volim, ali svaliti svu krivicu na trenera a tim ima xy mana je bezobrazno.

Svi na forumu sada vidimo te mane kojih ima podosta. Strucniji forumasi su i pred pocetak sezone upozoravali na mnoge od njih.

 

Ja bi prvi voleo da on izadje u javnost i kaze - uprava mi je nametnula tog i tog igraca, ja sam izabrao tog i tog, ispusili smo za ovog pa se pokrpili onim.

Da iznapusava i Bagzija i Dozeta i ceo medicinski tim.

Ali prosto to se ne radi i niko nikada nece uraditi.

 

Svakako da nisu ni igraci bezgresni, ali nisu sami sebi dali i produzavali ugovore vec uprava.

Pa valjda se i trener nesto pitao oko tih igraca?

[DameTime]

2 hours ago, VISOKOLETAC said:

Ja to pricao posle utakmice BUD-PAR, pa su me iznapusavali kako je to glupost. Inace povredio se Bolomboj  i verovatno nam je to, izmedju ostalog, upropastilo sezonu.

 

Au, ja zaboravih da se on baš tad povredio... Eto. 

[Red]

Оно што мени највише смета код ове екипе је та млохавост и малодушност. Кад год се од њих очекивало да се стисну, да покажу муда, да реагују, да искористе прилику, они су се усрали буквално. Био то пораз од Жалгириса или синоћна малодушност на све у оној одвратној дворани. Прво, немаш никакву реакцију на почетку другог полувремена на оно растурање у првом, а онда немаш реакцију на оно са трибина и то што те неко гађа шрафовима и полива пићем. И да, ово је и до играча и до тренера. Наравно, и до тога је како је склепана ова екипа и како су бирани играчи, али то не може да буде оправдање за овај срамотан приступ. Надам се да ћемо се од већине овог ростера опростити на крају сезоне. А, до тада, надам се да ће успети барем да нас поштеде понижења у сред Београда у четвртак.

[berti]

Sad ispada da se Janis nije pitao oko dovođenja igraca. Jbg, sad. Bio na odmoru i iz novina saznao koji igraci su stigli.

[Red]

2 hours ago, TB Told said:

Da bi trener bio glavni krivac morao bi da prethodno ima slobodu za koncept selekcije tima, što svakako nije slučaj, jer nema tog trenera (a odnosi se i na prethodne trenere) koji bi sastavljao tim prepun mlitavih, matorih i defanzivno neodgovornih igrača.

А, има ли неку одговорност што је на такав тим пристао?

[VISOKOLETAC]

3 minutes ago, berti said:

Sad ispada da se Janis nije pitao oko dovođenja igraca. Jbg, sad. Bio na odmoru i iz novina saznao koji igraci su stigli.

Po meni je trener uvek kriv za roster. Ako je pristao da vodi odredjenje igrace onda su to igraci koje je on birao, jer uvek moze da kaze necu. To sam mislio i za Radonjica, Obradovica i ostale trenere. Ne postoji nesto kao doveo mu Covic ili Bagzi.

[Creed Bratton]

14 minutes ago, berti said:

Sad ispada da se Janis nije pitao oko dovođenja igraca. Jbg, sad. Bio na odmoru i iz novina saznao koji igraci su stigli.

 

Trener daje poslednju rec za igraca, ali on ne barata sa budzetom kluba, ne kontaktira menadzere, igrace itd.. Kako znas da su mu ponudjeni bolji igraci i on je bas odabrao Kodija, Kenana i Petruseva. Koliko mislis da Bagzi ili Dozet imaju igraca koje su "skautirali" van EL? Posao SD-a je da dostavi treneru spisak igraca koji su dostupni, a trener na osnovu toga bira onog ko mu se navise uklapa u koncepciju. Letos se ne secam da smo se ovde tukli po glavi sto su dosli Kodi i Kenan, naprotiv vecina je bila relativno zadovoljna rosterom izuzev te cetvorke koja se nije dovodilanjer se cekao Petrusev, sto se na kraju ispostavilo kao dobar potez. Jedina stvar gde je pogresio je sto je odobrio ostanak Jaga, koji je ruku na srce i zasluzio ostanak igrama u prosloj sezoni ali nam se koncepcijski nije nikako uklapao.

[NikolaTest]

27 minutes ago, berti said:

Sad ispada da se Janis nije pitao oko dovođenja igraca. Jbg, sad. Bio na odmoru i iz novina saznao koji igraci su stigli.

Iznenadilo bi te da nasa uprava formira pola tima bez znanja/saglasnosti trenera?

[Red]

 

[Drug Crni]

Mi smo sinoć izgledali kao neka Sutjeska iz Nikšića kada gostuje u Morači. Ako postoji neki takav klub u CG.
Sramotna partija.

[NMX]

4 minutes ago, Red said:

 

 

Pa, malo i jeste jajara ako je promašio tog majmuna sa tribine. 

 

Sa druge strane, Kalina je imao najbolji % šuta za 3 u Evroligi pa je logično što je on gađao

[berti]

13 minutes ago, Creed Bratton said:

 

Trener daje poslednju rec za igraca, ali on ne barata sa budzetom kluba, ne kontaktira menadzere, igrace itd.. Kako znas da su mu ponudjeni bolji igraci i on je bas odabrao Kodija, Kenana i Petruseva. Koliko mislis da Bagzi ili Dozet imaju igraca koje su "skautirali" van EL? Posao SD-a je da dostavi treneru spisak igraca koji su dostupni, a trener na osnovu toga bira onog ko mu se navise uklapa u koncepciju. Letos se ne secam da smo se ovde tukli po glavi sto su dosli Kodi i Kenan, naprotiv vecina je bila relativno zadovoljna rosterom izuzev te cetvorke koja se nije dovodilanjer se cekao Petrusev, sto se na kraju ispostavilo kao dobar potez. Jedina stvar gde je pogresio je sto je odobrio ostanak Jaga, koji je ruku na srce i zasluzio ostanak igrama u prosloj sezoni ali nam se koncepcijski nije nikako uklapao.

Pa tako je skoro za sve klubove i trenere što se tice baratanja sa budzetom, kontakta sa menadzerima... Ne razlikuje se Janis od vecine drugih trenera, ali Grk uvek ima veci alibi od trenera u drugim klubovima.

Da li ce Janis moci da stopostotno izabere sve igrace? Nece nikad. Da li ga to abolira odgovornosti. Po svemu sudeci, da.

14 minutes ago, NikolaTest said:

Iznenadilo bi te da nasa uprava formira pola tima bez znanja/saglasnosti trenera?

I sta to znaci? Da nema odgovornost? 

[NikolaTest]

Ima odgovornost sto mu se ekipa ovako raspada na kraju sigurno.

 

A za sam sastav ekipe nisam siguran koliko je njegova krivica. 

[NMX]

Treba u tim sklapanjima tima i ulozi trenera uzeti u obzir i to da neki klubovi (nažalost KKCZ je tu dobar primer) pored košarkaške strane rostera, kompatibilnosti igrača, godina, fizikali i sl. nažalost vodi računa i o ne toliko košarkaškim stvarima. I nije tu Zvezda izuzetak.

Na primer, vodi se računa o domaćoj bazi, o tome da li je dostupno neko Zvezdino dete koga navijači vole. Vodi se računa da se sačuva neki lažni orel srpskog kluba, pa je i to kriterijum. Pa se vodi računa o tome kakvu je imao prethodnu sezonu (a ne overall kakav je igrač) i sl. Hoću da kažem, postoji već broj nekošarkaških kriterijuma u vezi sa sklapanjem tima i to je svakako iznad trenera.

 

Ima i drugih primera. Primera velikih klubova tipa Real koji jednostavno kupe sve i najbolje pa šta trener uradi. Jer im ta velika imena prave i čuvaju imidž kluba. Najvećeg,kraljevskog, kurac palac...

 

I dokle god kriterijumi za izbor igrača nisu isključivo sportski, riba će smrdeti od glave a ta glava nije trener već uprava kluba i sportski sektor. Trener može da bude kriv što delom/u celini pristaje na to. Samo smenom takvog trenera onda dobijate prostor za istog takvog pa verovatno i goreg. Good luck with that.

[DameTime]

Ali pitanje zašto je Sfero "pristao" na roster? xD Čoveku je na prvom mestu trenerski angažman. Skoro svi treneri prave određene kompromise, to je realnost.

[MarkoKep]

Nije sporno da se i u drugim klubovima vodi računa i o nekošarkaškim stvarima prilikom sklapanja rostera ali je problem da li se kod nas uopšte vodi računa o košarkaškim stvarima?

[Creed Bratton]

1 hour ago, berti said:

Pa tako je skoro za sve klubove i trenere što se tice baratanja sa budzetom, kontakta sa menadzerima... Ne razlikuje se Janis od vecine drugih trenera, ali Grk uvek ima veci alibi od trenera u drugim klubovima.

Da li ce Janis moci da stopostotno izabere sve igrace? Nece nikad. Da li ga to abolira odgovornosti. Po svemu sudeci, da

 

Ja to i pricam nije slucajno sto recimo Baskonija kroz istoriju uvek pronadje nekog igraca ispod radara iako menjaju cesto trenere. Mi u poslednjih 4,5 godina sem Bolomboja ne secam se da smo imali nekog igraca koji je odigrao iznad ocekivanja, stavise vecina odigra ispod. Nije trenerov posao da vrslja po g ligi ili nekoj Italiji, Turskoj nego da na osnovu ponudjenih igraca isfiltrila one koji mu se uklapaju u tim, a gotovo sam siguran da Janis nista bolje od ovoga nije imao u ponudi. Ne svidjaju se ni meni neke stvari kod njega, ali mu selekciju najmanje zameram jer nije prvi trener kome se isto desava kod nas.

 

1 hour ago, DameTime said:

Ali pitanje zašto je Sfero "pristao" na roster? xD Čoveku je na prvom mestu trenerski angažman. Skoro svi treneri prave određene kompromise, to je realnost

 

Cak mislim da nisu ni komprisi (Dobric eventualno) vec da on nije neki trener oko kojeg ce se otimati i logicno je da prihvati ono sto mu se ponudi iako se ne uklapa skroz u njegovu filozofiju. 

[DameTime]

1 hour ago, Creed Bratton said:

Cak mislim da nisu ni komprisi (Dobric eventualno) vec da on nije neki trener oko kojeg ce se otimati i logicno je da prihvati ono sto mu se ponudi iako se ne uklapa skroz u njegovu filozofiju. 

 

Otprilike tako. 

 

Ne znam ni šta ljudi misle da bi se desilo da se on "pobunio"? Dobio bi nogobulj i našao bi se trener koji pristaje na takve uslove rada. A pre ili kasnije bi neko pristao, jer u čitavoj Evropi eventualno dva trenera imaju potpuno odrešene ruke, svi znamo koji su.