KK Crvena zvezda 2023/24 - Zadovoljština

[bergkamp bcd]

7 hours ago, Nek grmi jako said:

U slučaju da sve to bude prenebegnuto i da u EL ne ode najbolji klub iz regiona, koji je i najbolji klub iz Srbije, vreme je za veliki reset. Što će se sigurno i dogoditi, jer je besmisleno da Srbija izdvaja ubedljivo najveći noovac za nešto što nije plodonosno, a čak može da bude i štetno.

 

I ja se slazem da je besmisleno, besmisleno je da se ovoliki novac ulaze u KKP i KKCZ, a da se onda prica non-stop da je zapravo obrnuto, da se u ta dva kluba ulaze jer stalno osvajaju ABA ligu, igraju EL i pune Arenu.

 

A ljudima koji bi da napustaju ABA ligu bi zeleo da malo razmisle i da se vrate 20 godina u proslost i da se sete zasto je ABA liga uopste nastala. Konkretno, u nasoj ligi se sve svodilo na Partizan, Hemofarm, Crvenu zvezdu i FMP, imali smo 4-5 klubova koji su nesto vredeli, ostalo je sve propalo, bankrotiralo ili opstalo na amaterskom nivou. Sad smo jos u goroj poziciji, imamo samo dva kluba koji usisavaju 99% novca koji drzava baca na kosarkaske klubove i koji u polufinalu igraju protiv strasne Mege i goropadnog drugog tima Nebojse Covica.

 

Uopste, zamislite samo taj kosmar od sezone u kojoj se igra KLS od pocetka, a ne ABA liga - ide prvo kolo, sastaju se Borac - Mega, Spartak - Partizan, Vojvodina - Crvena zvezda, Vrsac - Zlatibor, Sloboda - FMP, Radnicki - Metalac i OKK Beograd - Sloga. Pet meceva koji niko zivi nece hteti da gleda i dva u kojima gosti prave domacinsku atmosferu i nabijaju domacine sa 30 razlike (ili ih puste pa bude, kao, neka neizvesna utakmica tipa polufinale KRK 2024).

 

Srbija jednostavno ne zeli da ima normalnu ligu, nemamo je u fudbalu, tek u kosarci je besmisleno ocekivati bilo sta slicno osim turboVecitih i svih ostalih kojima je svejedno igrali u 1. ili 2. rangu takmicenja.

 

Sto se tice ABA lige, ona bar zadovoljava neke preduslove da se nazove normalnim takmicenjem, nazalost, najvise zbog tenzija na nacionalnoj osnovi. No, ako nista drugo, sigurno je da Buducnost ili Cedevita nece samo da se sklone zbog "visih interesa" (kao sto se u nasem fudbalu stalno prica da niko osim FKP i FKCZ ne moze da se bori za titulu) u slucaju da imaju sanse da ih pobede u PO.

 

Na kraju krajeva, ako ce neko da se zalaze za KLS, super, ponuda ostaje, neka nadje klub koji ce da ima podrsku ogromne vecine navijaca na svom terenu protiv KKP i KKCZ, neka nadje klub koji moze da igra najvisi rang evropskog takmicenja umesto KKP i KKCZ i neka nadje klub koji moze da se nadje u finalu te lige.

[jabadabaadu]

Ladno nijednom nisi sns i 20 miliona pomenuo u postu. 

[DameTime]

3 hours ago, goldberg said:

Srbija jednostavno ne zeli da ima normalnu ligu, nemamo je u fudbalu, tek u kosarci je besmisleno ocekivati bilo sta slicno osim turboVecitih i svih ostalih kojima je svejedno igrali u 1. ili 2. rangu takmicenja.

 

Zli jezici bi rekli da se politička situacija preslikala na sport.

[JPM]

7 hours ago, quentin said:

I NBA je zatvorena liga, pa je najkvalitetnije i najpraćenije košarkaško takmičenje na svijetu. Ako EL i dalje bude imala najbolje igrače i timove u Evropi itekako ima smisla da se igra.

 

Uf...postoji puno razloga zbog kojih su te dve lige neuporedive. NBA je zatvorena jer je takva po prirodi stvari, to je liga fransiza koji ima tacno toliko kolika je liga. Nema sad tamo jos 30 klubova koji cekaju upad u tu ligu a onemoguceno im je. Drugo, to je liga jedna (ok, dve) drzave. Trece, to je liga logisticki, administrativno savrseno organizovana, nije klosarijana kao evroliga gde navijaci nekog kluba mogu da pridju na ulaz hotela na par metara od protivnika i vredjaju ga. Cetvrto, to je liga sa ozbiljnim nagradnim fondom.

 

Sa druge strane imas ligu koja geografski obuhvata celu Evropu ali bi htela da stalno igraju jedni te isti klubovi i da je pobednik te lige sampion Evrope. E pa evo vam kurac. Ne nije sampion Evrope jer se sampion Evrope moze dobiti samo kao globalni pobednik takmicenja sastavljenog od lokalnih pobednika.

 

Dakle, KKCZ bez ikakvih uslovljavanja i placanja mora da dobije mesto u Evroligi, inace je ne treba igrati. Nek igraju Dubaii i razni Tauersi.

[Molina23]

56 minutes ago, Juan Pablo Montoya said:

 

Uf...postoji puno razloga zbog kojih su te dve lige neuporedive. NBA je zatvorena jer je takva po prirodi stvari, to je liga fransiza koji ima tacno toliko kolika je liga. Nema sad tamo jos 30 klubova koji cekaju upad u tu ligu a onemoguceno im je. Drugo, to je liga jedna (ok, dve) drzave. Trece, to je liga logisticki, administrativno savrseno organizovana, nije klosarijana kao evroliga gde navijaci nekog kluba mogu da pridju na ulaz hotela na par metara od protivnika i vredjaju ga. Cetvrto, to je liga sa ozbiljnim nagradnim fondom.

 

Sa druge strane imas ligu koja geografski obuhvata celu Evropu ali bi htela da stalno igraju jedni te isti klubovi i da je pobednik te lige sampion Evrope. E pa evo vam kurac. Ne nije sampion Evrope jer se sampion Evrope moze dobiti samo kao globalni pobednik takmicenja sastavljenog od lokalnih pobednika.

 

Dakle, KKCZ bez ikakvih uslovljavanja i placanja mora da dobije mesto u Evroligi, inace je ne treba igrati. Nek igraju Dubaii i razni Tauersi.

 

Pročitao sam ovo Maminjovom artikulacijom i pokretom ruke. Hvala ti. 

 

[СтелаРоса]

Zanimljivo je kako je ta izjava o neizvesnom ucescu naseg kluba u EL dosla odmah posle najava da dovodimo ozbiljne EL igrace. Znaci, osvojimo Aba ligu, najavimo konkurentan tim i opet ne valjamo? Jer nismo drzali zastavu Stop the war? Jer zvizdimo himni? Nemojte samo o tome kako smo ove sezone na pola takmicenja odustali, jer Alba i Asvel vec godinama igraju rekreativno, a na sta je tek jedan od najvecih klubova Pao licio godinama i na terenu i na tribinama bolje da ne podsecam.

[Čočo]

8 hours ago, Fanatik said:

Je l' zna neko možda da li će Sferopulos dovoditi još neke svoje pomoćnike (pored Jeragotelisa koji je odma došao u startu) za sledeću sezonu i na taj način pojačati i stručni štab? @Markoss @Mile1

 

Mislim da nam je dosta neiskusan i nekvalitetan isti, s obzirom na to gde, s kim (u čijem sistemu), kako (uspesi) i šta su radili pre dolaska ovde. Ja koliko znam Đorđe nigde nije radio, a ova dvojica mizerno i na neuporedivo nižem nivou košarke. Znam da je Sferopulos i u Makabiju doveo samo Jeragotelisa, dok je u Oliju imao malo širi stručni štab, ali mislim da kod nas treba dovesti još nekog (Tomić i eventualno još neko) i na taj način pojačati staf. Takođe i isti svakako nije u potpunosti Sferopulosov (kako treba da bude) jer su Tomović, Đorđe i Mladen Čovićev stručni štab i ljudi koje je on doveo i nametnuo ih treneru.

Đorđe je radio prethodno kao analitičar i skaut u Monaku i u Kini. A što se tiče broja članova stručnog štaba, zaboravio si da Sferopulos ima još jednog, Teodosića. 😄

[JPM]

13 minutes ago, СтелаРоса said:

Zanimljivo je kako je ta izjava o neizvesnom ucescu naseg kluba u EL dosla odmah posle najava da dovodimo ozbiljne EL igrace. Znaci, osvojimo Aba ligu, najavimo konkurentan tim i opet ne valjamo? Jer nismo drzali zastavu Stop the war? Jer zvizdimo himni? Nemojte samo o tome kako smo ove sezone na pola takmicenja odustali, jer Alba i Asvel vec godinama igraju rekreativno, a na sta je tek jedan od najvecih klubova Pao licio godinama i na terenu i na tribinama bolje da ne podsecam.

 

Malo ti upis preterano vuce na teoriju zavere. Mislim da nema potrebe da ideš u pravcu takvog razmišljanja. Ovo je čisti finansijski interes koji oni jure. Tržište. Ništa drugo.

 

Ja samo jedan problem vidim u celoj priči, a koji čelnici Evrolige ne mogu da reše. Kako progurati priču da je pobednik jednog zatvorenog takmičenja šampion Evrope. A to je naravno važno jer je to prestižna titula. Pobednik nekog zatvorenog takmičenja nema taj legitimitet. Da ima, ništa ne bi sprečilo tebe i mene da napravimo klubove, odigramo po jednu utakmicu i proglasimo pobednika za šampiona Galaksije.

 

Dakle, Evroliga, ako mogu da im dam savet, treba da promeni tu mantru, da napravi ligu od 16 klubova koje oni žele, da promene naziv U Liga moćnih klubova ili kako već, ili Superliga (uzeto od fudbalskih genijalaca) i završe svu problematiku. Ali ne, oni hoće nameštenu ligu da profuraju kao legitimnu ligu za šampiona evrope.

 

Glasom Zdravka Mamića "Nabijem vas sve na kurac!"

[СтелаРоса]

U pravu si, malo vuce na teoriju zavere, mada mi nije to bio cilj. Htedoh reci, mi smo sa nase strane uradili sta smo mogli - osvojili Aba ligu sto je vec godinama unazad nezvanican uslov za ulazak u EL i pokazali smo ambicije da cemo sklopiti dobar i konkurentan tim. Uz sve to imamo ono standardno dobru atmosferu na utakmicama i veliki broj navijaca, sto znam da njima nije toliko bitno, ali opet moze biti samo plus, nikako minus. 

[JPM]

Mi smo čisti. Osvojili smo regionalno takmičenje i moralno gledano imamo svo pravo da budemo predstavnik ABA regiona na višoj instanci. I to je sve što je do nas. Ostalo je politika.

[BojanaCZV]

6 hours ago, goldberg said:

 

Pa da nije smesno, bilo bi zalosno, umesto da se pokrijemo usima i pocrvenimo od sramote u kojoj banana drzavi zivimo, mi se smeskamo sto neki tamo milijarder iz Pariza ili Valensije nije lud da ulupava milione evra ni za sta.

 

Dragi moj Goldberze, moraš da prihvatis da neki ljudi vole što žive u ovoj državi.

 

Ne mastaju svi o milionima i lakom životu.

 

Godine sazrevanja donesu da uživas u životu baš takvom kakav ti je dat od Boga.

[Dragon]

EL definitivno ima problem sa strategijom, zele da budu NBA a da zadrze opet neku polupropustljivist, a pri tome imaju problem sa profitabilnoscu. Ako nas ne zele u takmicenju to je legitimno, ali bi se onda okrenuo Fiba ligi sampiona, ne bi nikako prihvatio EC kao neku opciju. Promenio bi koncept, okrenuo se mladim igracima i svake godine napadao sam vrh tog takmicenja. Ja iskreno nemam problem da gledam fiba ls ako mi se ekipa i igra svidjaju.

[СтелаРоса]

Jesi siguran da je to Rokas, a ne onaj iz Zalgirisa?

[Volter]

Šta god pričali, Evroliga je najgledanije takmičenje. I večeras jedva čekamo F4, utakmice Evrokupa i LŠ se pogledaju uglavnom kad je ljudima dosadno. Evroliga je takva kakva jeste godinama, menjaju pravila kako im se ćefne. Ako neko ne želi da je igra, široko mu polje, zbog nas se sigurno neće potresti. Teranje inata i odjebavanje najkvalitetnijeg takmičenja nam nije potrebno. Ono što je problem jeste da smo mi u poslednje vreme mnogo toga radili da se udaljimo od Evrolige.

[quentin]

2 hours ago, Juan Pablo Montoya said:

 

Uf...postoji puno razloga zbog kojih su te dve lige neuporedive. NBA je zatvorena jer je takva po prirodi stvari, to je liga fransiza koji ima tacno toliko kolika je liga. Nema sad tamo jos 30 klubova koji cekaju upad u tu ligu a onemoguceno im je. Drugo, to je liga jedna (ok, dve) drzave. Trece, to je liga logisticki, administrativno savrseno organizovana, nije klosarijana kao evroliga gde navijaci nekog kluba mogu da pridju na ulaz hotela na par metara od protivnika i vredjaju ga. Cetvrto, to je liga sa ozbiljnim nagradnim fondom.

 

Sa druge strane imas ligu koja geografski obuhvata celu Evropu ali bi htela da stalno igraju jedni te isti klubovi i da je pobednik te lige sampion Evrope. E pa evo vam kurac. Ne nije sampion Evrope jer se sampion Evrope moze dobiti samo kao globalni pobednik takmicenja sastavljenog od lokalnih pobednika.

 

Dakle, KKCZ bez ikakvih uslovljavanja i placanja mora da dobije mesto u Evroligi, inace je ne treba igrati. Nek igraju Dubaii i razni Tauersi.

 

Sve si ti u pravu, ali...

EL ima najjače i najbogatije evropske timove i samim tim predstavlja najjače evropsko košarkaško takmičenje. To što su ti timovi bezobrazni, pa smatraju da mogu da zezaju ostatak košarkaške Evrope, da odlučuju da u takmičenje zovu Dubai i London, da propisuju koliko treba da plate drugi koga velikodušno pozovu... to je sve ružno, ali to je činjenično stanje. Oni b zapravo najsrećniji bili da razne zvezde i partizani prestanu da ih gnjave i traže da igraju EL.

 

A, inače, mislim da njih i ne interesuje da pokrivaju čitavu Evropu, bitno im je da pokrivaju svoja bogata tržišta.    

[JPM]

Insistiranje na jasnim pravilima i na jednakim šansama nije nikakvo inaćenje, Voltere. To je srž sportskog nadmetanja. Jednaka šansa u startu. Jasna pravila koja se ne menjaju kako dune vetar.

 

Svako ima pravo da osnuje zatvorenu ligu, ali tako nešto povlači i konsekvence. Prva je da to nije legitimni prvak Evrope.

 

Pravi se ozbiljan i opasan presedan ovakvim razmiljanjem. Fer takmičenje i uspeh se stavljaju po strani. Nevažno je na kom si mestu lokalno. Uništavaju se lokalne lige.

 

Na kraju, mi sami smo najveće budale ispali. Tolike godine ulaganje u timove, dodvoravanje guzicama iz borda Evrolige, a NITI JEDNA JEDINA garancija bilo čega.

 

Nekad dođe vreme, štosono kaže da katuješ gubitke i okreneš se na drugu stranu. A taj trenutak je blizu, hteli ili ne hteli. Za par godina ovi nas više neće pozivati.

[GrađaninCt]

Ako osvajač ABA lige ne igra EL a ispunjava uslove za igranje EL koja je onda svrha postojanja ABA lige ?

Postaje revijalnog a ne takmičarskog karaktera a to ne treba nikom...

[berti]

Sta je sve cinio Bora Stankovic da pomogne, ne samo nama, vec i Hrvatskoj. 

Ne znam sta je tamo uloga Bodiroge, ali ne mogu da verujem da on nema tamo nikakvog uticaja. Ili ga možda baš i ima...

[Plant]

1 hour ago, Juan Pablo Montoya said:

Mi smo čisti. Osvojili smo regionalno takmičenje i moralno gledano imamo svo pravo da budemo predstavnik ABA regiona na višoj instanci. I to je sve što je do nas. Ostalo je politika.

 

Sve je politika ... a politika i sluzi da se pokriju i usmere tokovi novca. Kao i sve vezano za novac, kljucna rec je profit.

Ovo sranje od lige ne da ne pravi profit, vec ucesnike tera u dubiozu. Koja se nekako pokriva, da ne ulazimo u to kako ... vec ispricana prica.

Profit ... to je ono sto EL uporno i bezuspesno pokusava da napravi. I mogu da rade sta hoce, nece ga napraviti dok ne urade jednu stvar ... a to je da animiraju velika trzista i zainteresuju publiku. Simple as that.

E sad, koliko je to realno u Evropi ... meni se cini kao nemoguca misija pored fudbala. I samo je pitanje trenutka kad ce oni sto pokrivaju ove dubioze prestati to da rade ... a onda ... pa FIBA jbg

Edited May 24 by Plant

[Volter]

12 minutes ago, Juan Pablo Montoya said:

Insistiranje na jasnim pravilima i na jednakim šansama nije nikakvo inaćenje, Voltere.

 

Nije meni sporno ono o čemu si pisao u prethodnim komentarima, za većinu stvari si u pravu. Samo ljudi ko ljudi, pravila, pravde se sete uglavnom kad je ugrožen njihov interes.  Da je kojim slučajem Evroliga rekla da pobednik ABA lige ima sigurno učešće, i da ABA ligu osvoji Budućnost a oni ipak pozovu nas, niko ne bi pričao o pravilima. 

[Kankkunen]

7 minutes ago, berti said:

Sta je sve cinio Bora Stankovic da pomogne, ne samo nama, vec i Hrvatskoj. 

Ne znam sta je tamo uloga Bodiroge, ali ne mogu da verujem da on nema tamo nikakvog uticaja. Ili ga možda baš i ima...

Običan činovnik kao i Motiejunas, sve odluke donose klubovi osnivači (vlasnici) što je i najveći problem EL.

 

[NikadProtivKaline]

 

1 hour ago, Juan Pablo Montoya said:

Ja samo jedan problem vidim u celoj priči, a koji čelnici Evrolige ne mogu da reše. Kako progurati priču da je pobednik jednog zatvorenog takmičenja šampion Evrope. A to je naravno važno jer je to prestižna titula. Pobednik nekog zatvorenog takmičenja nema taj legitimitet.

potpuno irelevantno

i nba svog sampiona zove sampion sveta pa nikom nista

[JPM]

5 minutes ago, NikadProtivKaline said:

 

potpuno irelevantno

i nba svog sampiona zove sampion sveta pa nikom nista

 

I jedno i drugo je podjednako netačno, s tim što je pobednik NBA formalno zapisan kao pobednik NBA a pobednik Evrolige kao šampion Evrope, što je podložno čak i sudskoj tužbi.

 

Iako to možda deluje kao trivijalnost, veruj mi da nije. Mora se istrajati u borbi da pobednik zatvorene lige nema legitimitet van titule pobednika te lige.

[Chaos Is Me]

O svim problemima vezanim za Evroligu bi mogla čitava knjiga da se napiše. Jasno je svima koliko je to manjkava, jadna i gotovo besmislena organizacija. Pa ipak, to jeste elitno košarkaško takmičenje u Evropi, barem dok se ne pojavi neko bolje i jeste prestiž igrati ga. Šut sa rogatim nikada nikome ništa dobro nije doneo pa neće ni nama, a sva je prilika da silno želimo da igramo u tom takmičenju. Što se tiče ovog dela o šampionu Evrope, jok, nego će šampion Evrope biti AEK, Tenerife ili ko je već najjači klub van EL. Učesnici EL su ionaku u 95% slučajeva i šampioni svojih nacionalnih/regionalnih takmičenja.

[Molina23]

23 minutes ago, berti said:

Sta je sve cinio Bora Stankovic da pomogne, ne samo nama, vec i Hrvatskoj. 

Ne znam sta je tamo uloga Bodiroge, ali ne mogu da verujem da on nema tamo nikakvog uticaja. Ili ga možda baš i ima...

Sve što treba znati o Bodirogi funkcioneru je da je pre samo par godina bio deo Fibe, čak i javno kritikovao Evroligu kao zatvoren nejednak sistem koji nema budućnost i svrhu. Što bi rekao Tečoni, postoji arhiva. Da bi gle čuda odmah zaseo u Đorđijevu fotelju čim se ukazala prilika za to. Klasičan fikus i profi primač plata, kad mu i tamo istekne rok trajanja ostaje mu samo da bude Vučićev ministar sporta i to je to od njega. 

 

Bora Stanković je jedan jedini i neuporediv sa današnjim jagnjećim brigadama, čak je i kockao ogromni ugled u svetu da bi nas gurkao kad god je bila frka.