Kosarkaska reprezentacija Srbije

[Beonegro]

16 minutes ago, Mikel said:

@Beonegro Šta predlažeš konkretno, i šta to Zvezda i Partizan rade drugačije od Barse i Reala?

Očito da sve rade drugačije.

16 minutes ago, Mikel said:

Uglavnom kupuju i jedni i drugi gotov proizvod. 

Navaro i braća Gasol su došli iz Barselonine škole, braća Hernangomez iz Realove, kao i Garuba i ovaj Juan Nunez koji je bio na širem spisku, ako je to isto što i Nedović, Marinković i Lučić (za Lučića čak nisam ni siguran da je iz Partizanove škole), onda imaš pravo.

16 minutes ago, Mikel said:

Nikad veće pare nisu spucane u košarku ovde poslednjih godina a rezultati reprezentacija nikad slabiji. 30 i kusur miliona blizancima i organizacijama fajnal fora a ostali klubovi na aparatima, čekaju crkavicu od opštine. Ako je to uspešan model i plan za razvoj srpske košarke, da ugasimo odmah sva ova takmičenja... imamo li mi kao zemlja košarke uopšte bilo kakav plan, strategiju, jel se bavi neko time uopšte?

Na ovom forumu se dosta priča o stanju u savezu, upravo zbog toga.

 

Šta može da se uradi? S obzirom da država finansira i KKP i CZV (direktno i indirektno - preko državnih preduzeća), može sve. Napravi se plan na nivou saveza i ministarstva sporta i fino im se kaže - ne interesuje nas da bacamo pare na strance, ako možete da sklopite konkurentnu ekipu sa 3, eventualno 4 stranca, mada je meni 3 optimalan broj (ne računajući mlade igrače koji su kod njih došli iz inostranstva prije navršene npr. 21 godine) dobićete ozbiljne pare, ako ne možete dobićete pare koliko da preživite, i to je to.

 

Plus što finansiranje saveza mora da bude na neki način vezano za rezultate ostvarene u mlađim kategorijama

[Gudura]

53 minutes ago, Mikel said:

@Beonegro Šta predlažeš konkretno, i šta to Zvezda i Partizan rade drugačije od Barse i Reala? Uglavnom kupuju i jedni i drugi gotov proizvod. 

Nikad veće pare nisu spucane u košarku ovde poslednjih godina a rezultati reprezentacija nikad slabiji. 30 i kusur miliona blizancima i organizacijama fajnal fora a ostali klubovi na aparatima, čekaju crkavicu od opštine. Ako je to uspešan model i plan za razvoj srpske košarke, da ugasimo odmah sva ova takmičenja... imamo li mi kao zemlja košarke uopšte bilo kakav plan, strategiju, jel se bavi neko time uopšte?

I Barsa i Real itekako daju sansu mladim igracima, i veoma cesto prebacuju najtalentovanije igrace iz svojih mladjih selekcija iu prvi tim i rano im daju sansu u velikim utakmicama. Od 5 takvih, jedan ce sigurno postati veliki igrac. Ne pricam o Doncicu. Neko ce pomenuti A licencu i da ih shodno tome zabole paja ako ponekad i fulaju. 

Ali na to cu odgovoriti kontrapitanjem, sta ako se po neka sezona i fula i ne igra EL ako iz toga izadje neka dugorocna dobit? Nije kao da ce Partizan i Zvezda ostati bez F4 ili cak PO ako se da sansa mladom igracu. Nece se osvojiti ABA liga i nece se biti prvi u selu? So what? Nije da EL donosi pare, naprotiv  uglavnom uvaljuje vecite u gubitke, a kao nus pojavu igranja iste imamo forsiranje donjeg esalona stranaca po EL standardima, naustrb nekih nasih mladih igraca, od kojih ce nacionalni tim mozda videti vajdu u buducnosti. I jedni i drugi se finansiraju iz drzavne kase, gotovo iskljucivo, neposredno ili posredno preko sponzora koje opet drzava delegira.I dok je tako, igranje EL i osvajanje ABA lige se forsira iskljucivo zbog seljackog sindroma da se mase pripitome i zadovolje nekim kvazi uspesima, a cinjenica je da su nasi timovi na evropskom nivou uglavnom puki ucesnici. Dok drzava finansira, treba preko KSS da postavi uslove da se razvije domaci igrac, za buduce dobro, ali na zalost, tesko je razluciti da li gori ljudi vode drzavu, KSS ili najbolje klubove.I dok je tako, bojim se da buducnost nije nimalo svetla

Edited September 17, 2022 by Gudura

[Del Piero]

Real i Barsa ne rade nista drugacije ni bolje od Zvezde i Partizana. Najtalentovaniji mladi spanski igrac je iz Reala otisao u Ulm, a onaj Alocen se izgubio. Ostali spanski igraci su Ljulj, Rudy i Caco kojeg su sad vratili + jedini koji nije na kraju karijere, Abalde. Koji takodje igra daleko od onoga sto mu se predvidjalo. U Barseloni spanski igraci Abrines, Sergi Martinez i Oriol Pauli. Stvarno da se smrznes. 

Pritom Barsa i Real ne mogu da se porede sa Zvezdom i Partizanom jer su budzeti neuporedivi i svi najbolji spanski igraci koji nisu u NBA, a imaju kvalitet za Real i Barsu igraju tamo. Ne postoji jedan spanski igrac koji igra za neki vrhunski EL tim, a da to nisu Real ili Barsa. Jedini izuzetak je bio Caco prethodnih godina. Dok su nasi igraci rastrkani po celoj Evropi. 

Talenat i kvalitet nasih igraca nije sporan trenutno, imamo mi drugih problema.

[alpaka Bereta Sida]

1 hour ago, Mikel said:

Šta predlažeš konkretno, i šta to Zvezda i Partizan rade drugačije od Barse i Reala? Uglavnom kupuju i jedni i drugi gotov proizvod. 

 

Real Madrid ima vrlo moguce najbolji razvoj mladih igraca u Europi. Kupuju oni svakako, ipak je to Real al njihov rad sa mladim igracima je fenomenalan. Barca je tu oslabila jer je "na silu" htjela stici Real u prosloj deceniji. 

 

5 minutes ago, Del Piero said:

Najtalentovaniji mladi spanski igrac je iz Reala otisao u Ulm, a onaj Alocen se izgubio.

 

Nunez je otisao u Ulm jer nije htio potpisati ugovor s Realom sa NBA klauzulom. Zbog toga je i pusten. Alocen je imao finu minutazu i lijepo ga se razvijalo dok nije pokidao ACL u februaru ove sezone. 

[Drug Crni]

Da,bas sam na to mislio @Arsenije Pesici hvala ti sto si se setio toga..iako se igraci kunu da to nije razlog debakla,ukazujuci da su u kvalifikacijama protiv GRE i TUR imali upravo takve utakmice,tj.testove.
Nisam siguran da je tako. Kvalifikacije su jedno,a prvenstvo drugo.

Pesic ocigledno ostaje na funkciji. Nadam se da ce nekako iscupati dve pobede protiv Britanaca. A ni to nece biti lako. Gostovanje ce biti posebno vraski tesko.

[UDresuKvinsiMilera]

2 hours ago, Mikel said:

Odavno večiti ne prave igrače za reprezentaciju zbog jurnjave za rezultatom, poslednji izbačeni bekovi su Marinković i Guduruć. Igrače pre svega treba da prave Mega, FMP, Borac i drugi klubovi i zato treba tamo da se pogleda šta se radi i kako se stvaraju igrači. Veliki broj naših mladih igrača danas stasava u inostranstvu, na koledzu, tako da je pitanje dal su večiti isključivi krivci.

 

Reprezentacija se već sada u velikoj meri oslanja pre svega na Meginu školu i njihov rad pošto su nam nosioci Jokić, Vasa, Jaramaz, čekamo Jovića i Đurišića da vidimo kako će oni doprineti. Ono što bi možda moglo da bude problem za repku, jeste da su ti igrači po pravilu odlični individualci sa super veštinama i dobrim predispozicijama ali da nešto slabije igraju na strani odbrane. Timski duh i podređivanje timskom uspehu može biti problematično jer se u Megi više radi na individualnom učinku, pojedinačnoj statistici što je i razumljivo jer je prioritet prodaja. 

 

I večiti bi hteli sada da maznu nekog top talenta kao što su nekad od Hemofarma i Radničkog (Milutinov, Jović, Kalinić, itd) pa da od njega "naprave" igrača za repku, ali u Meginom slučaju to neće da može. Najbolji idu preko, a večitima se ponude ti uslovno rečeno poluigrači Zagorac, Dangubić, Jaramaz i slični. 

 

B1 koji rezultat partizan juri poslednju deceniju pa nije mogao da trpi domace?

B2 Pa da,Mega skoro pa idealno radi sa mladima,sto se tice srpske kosarke samo da je bez stranih mladih ali dobro,svakako trebaju jace da budu pogurani od drzave i javnosti.

 

B3 ne nude se poluigraci nego najvecim talentima ne zele da daju minute.300 puta sam rekao,Misko je pre dolaska Petruseva u Megu trazio minute,bilo da su Zvezda ili Par prihvatili dobili bi jakog igraca za ABA odmah i mozda nesto za Evropu.Ali nisu prepoznali i hteli.Sada eto Zvezda dobija ovu verziju Petruseva sto treba ozivljavati,umesto onog skromnijeg i Petruseva sa vise samopouzdanja kada je dolazio sa koledza.

Kad spominjem taj slucaj evo videcemo sta ce vreme doneti ali verujem da su veciti uzeli Djurisica za clana rotacije mislim da se ne bi prevarili,Misko se sigurno ne bi bunio da ga stavi u EL izlog.

 

Pisao sam i da je Vukcevic imao vecu minutazu u  Realu nego sa Partizanu,zasto je to tako?Koji od ta dva kluba ima vece ambicije?

 

Kao i uvek treba napomenuti da je jurnjava za ekstra talentom/nosiocem prazna stvar,treba teziti ka igracima rotacije iz svake generacije pa ako se potrefi ekstra talenat super.

Recimo Lazarevic mora imati ulogu u narednom periodu u Zvezdi,pa ce ako bude srece on imati neku ulogicu u A selekciji repr jednog dana,umesto Dekija/Kuridze.Neko od Alena/Vukcevica treba isforsirati u ABA,pokusati barem pa nam mozda neko od njih donese kvalifikaciju za svetsko.Taj nivo igraca je mnogo bitan eno Diaz iz Huventuda je imao neke mnogo bitne sekvence na Evrobasketu.

A i sto se tice rezultata ni tu ne bi moralo mnogo da se gubi ako se dobro radi,isti taj Huventud sa nekim Spancima i latino igracima tukao partizan tako da.....

 

 

 

 

 

[Zvezdinho]

39 minutes ago, Beonegro said:

Očito da sve rade drugačije.

Navaro i braća Gasol su došli iz Barselonine škole

 

Mark Gasol je dosao iz Pesiceve skole kad su ga svi otpisali i napravljen je kosarkaski u Djironi. Draftovan je kada je bio u Djironi.

 

Takodje mnogo je lakse davati mladjim igracima sansu kad imas luksuz da dovedes najbolje igrace, sto starije sto mlade. A imas i sigurica EL za razliku od CZ i Partizana.

Edited September 17, 2022 by Zvezdinho

[Beonegro]

23 minutes ago, Zvezdinho said:

Mark Gasol je dosao iz Pesiceve skole kad su ga svi otpisali i napravljen je kosarkaski u Djironi. Draftovan je kada je bio u Djironi.

Gasol je trenirao u Barseloni od 13. do 16. godine, pa se dvije godine odselio sa roditeljima u Ameriku da bi svi bili u Memphisu sa Pauom, pa se vratio u Barselonu sa 18 i igrao 3 sezone za prvi tim. U Geronu je došao sa 21. godinu, tu ga jeste Pešić prelomio da se totalno posveti košarci, ali sasvim sigurno ga za dvije godine nije naučio svemu što zna.

[ćušpajz]

dobro ali napravio je quantum leap kod karija. nije ni dule sve naucio pekovica npr.

[Miki8]

Spanski talentovani igraci ni ne moraju  ni da igraju u Realu i Barseloni. Oni imaju dovoljno dobrih  klubova u ACB ligi da se ti igraci  kvalitetno razvijaju u njima  . Oni ionako igraju ligaske meceve  protiv tih monstruma  . Neki se cude kako njihovi role igraci deluju tako sigurno u sistemu . Kao na primer Diaz, a zaboravljaju koliko je on duela imao sa tim Realima i Barselonama u svojoj karijeru, prosao je  sito i reseto  i uvek bio prvi plejmejker Unikahe. Igraci kao sto je  on imaju ogromno iskutvo takmicenja na najvisem  evropskom nivou.

 

 

Edited September 17, 2022 by Miki8

[Miki8]

Takodje treneri nasih najvecih klubova nemaju vizju a ni muda da vatru bace mladog igraca. Da ga istrpe i od njega stvore kvalitetnog seniora. Imam veci respekt za trenere stvaraoce nego za one trenere  koji  vode ekipe u koje se ulupaju milioni pa osvoje sve sto se moze osvojiti. Poslednji takav trener bez obzira na sve njegove mane, karakter itd . je bio Vujosevic.

Edited September 17, 2022 by Miki8

[Zvezdinho]

32 minutes ago, Beonegro said:

Gasol je trenirao u Barseloni od 13. do 16. godine, pa se dvije godine odselio sa roditeljima u Ameriku da bi svi bili u Memphisu sa Pauom, pa se vratio u Barselonu sa 18 i igrao 3 sezone za prvi tim. U Geronu je došao sa 21. godinu, tu ga jeste Pešić prelomio da se totalno posveti košarci, ali sasvim sigurno ga za dvije godine nije naučio svemu što zna.

 

Da je bio toliko dobar u Barsi ne bi ga pustili u Djironu.

[Mikel]

1 hour ago, Gudura said:

Ali na to cu odgovoriti kontrapitanjem, sta ako se po neka sezona i fula i ne igra EL ako iz toga izadje neka dugorocna dobit? Nije kao da ce Partizan i Zvezda ostati bez F4 ili cak PO ako se da sansa mladom igracu. Nece se osvojiti ABA liga i nece se biti prvi u selu? So what? Nije da EL donosi pare, naprotiv  uglavnom uvaljuje vecite u gubitke, a kao nus pojavu igranja iste imamo forsiranje donjeg esalona stranaca po EL standardima, naustrb nekih nasih mladih igraca, od kojih ce nacionalni tim mozda videti vajdu u buducnosti.

 

CZ je tipičan primer kluba čiji navijači traže i priznaju samo uspeh i rezultat i ništa drugo. Armija navijača neće da gleda i dolazi na utakmice ako se postigne neuspeh. Posle samo jednog poraza ide uragan kritika i pljuvačine, nije bitan ni sport ni takmičenje. Priznaje se samo pobeda i ništa drugo. I tako tri decenije unazad.  Niko ti neće doći u halu, osim suvog jezgra, ako zaređaš sa porazima jer si pustio nekoliko mladih u prvi tim zarad nekog dugoročnog efekta i brige za reprezentaciju da joj stvoriš igrača. Ili kad ostaneš bez šansi za top 8 ili nedaj bože igraš ec.

 

I zašto bi neko na čelu kluba u takvim uslovima razmišljao o mladim igračima i razigravanju za reprezentaciju. Razigravanje tih mladih igrača po nekim klubovima kao što su Borac, Mega, Fmp, Igokea itd ima znatno više smisla jer će dobiti baš ono što neko reče za španske igrače koji igraju u jakoj acb ligi protiv jakih el igrača. 

 

Evo Partizan je doveo Balšu, Alena i Tristana koji će biti zamene Lideju, Lesoru i Papapetru. Zar nije bolje za njih da igraju u nekom Borcu 35 minuta protiv ovih el vedeta ili da greju klupu u Partizanu i čekaju minute? Naravno, treba stvoriti uslove Borcu da može da ih plati, pa neki ravnomerniji raspored sredstava od telekom recimo bi mogao da donese nešto za početak.

[Beonegro]

1 minute ago, Zvezdinho said:

 

Da je bio toliko dobar u Barsi ne bi ga pustili u Djironu.

Mislim da smo pričali o tome koju košarkašku školu je prošao Marc Gasol, ne da li je i koliko je bio dobar u Barseloni. Mada je npr. u sezoni 2004/2005 u ACB imao 5ppg na 58% za 2, 4 rpg i 1 bpg za 15 mpg, sasvim korektan učinak za devetnaestogodišnjaka.

[Problem sa licnim greskama]

Gledao sam kalendar za novembarski prozor. 

 

10.11.:
Partizan, Bayern, Efes

 

11.11.:

Zvezda, Fener, Baskonija

 

13.11. igramo protiv Turske kuci. (Treba se dodati da tog vikenda nije na programu kolo ABA lige).
Ako se na to dodaju Davidovac i Milutinov mozemo stvoriti kakvu takvu takmicarsku ekipu za Tursku. 
Kolo pre, 10.11., protiv UK ce biti pakleno tesko znajuci kako se provodimo na tim evro gostovanjima. Tu stvarno nemam fantazije nabrojati 12 dostupnih igraca. Ne bi me cudilo da tamo izgubimo pa dobijemo Tursku kuci.

[srlepajce]

Nadam se da ce kkcz a i kkp pustiti po kojeg igraca

Voleo bih iz kkcz da vidim Lazarevica, mozda bi i Pefi hteo da pomogne

Znam da je dobar sa Karijem

 

U podkastu kod Kuzmanovica, Stimac se sam ponudio 😁

 

[Casaubon]

11 minutes ago, srlepajce said:

Nadam se da ce kkcz a i kkp pustiti po kojeg igraca

Voleo bih iz kkcz da vidim Lazarevica, mozda bi i Pefi hteo da pomogne

Znam da je dobar sa Karijem

 

U podkastu kod Kuzmanovica, Stimac se sam ponudio 😁

 

Samo Rile nek se ne nudi i zlatni smo 😄

[Laki21]

Đenka ❤️

[fancy]

Kulturno i biranim rečima je objasnio da su Srbi ksenofobi i rasisti.

[MilošVB]

12 minutes ago, fancy said:

Kulturno i biranim rečima je objasnio da su Srbi ksenofobi i rasisti.

Lol

 

Valjda iz te ksenofobije i rasizma ljubav stotina i stotina hiljada navijaca Zvezde i Partizana prema Dzenkinsu/Mekejlebu itd.

Edited September 18, 2022 by MilošVB

[fancy]

Zna on dobro gde je bio, živeo i igrao basket. 

[Laki21]

I dalje igra ovde.

[Dropkick Murphys]

Stokholmski sindrom valjda. 

[Miki8]

Nema to veze sa ksenofobijom, to je ispravan nacin, covek nema nikakvu dodirnu tacku sa Srbijom i srbima osim sto je igrao kosarku u srpskom klubu.

[MilošVB]

59 minutes ago, fancy said:

Zna on dobro gde je bio, živeo i igrao basket. 

Verovatno se zato vratio.