Split CL: Superliga

[Cooper]

2 minutes ago, Bugl Khan said:

Nitko ne kliče bravo bogati klubovi, niti itko smatra da je ijedan klub koji je ušao u to manje smeće. 

Kako niko?

Ja sam nalateo na ogromnu podrsku klubovima koji su povlacili ucesce, njohovim menadzerima, kapitenima, kao da su svi sokirani i zgadjeni, a vec su preko svojih menadzera pripremili nove zahteve za svoje milionske ugovore.

 

Sa druge strane bice zanimljivo pratiti kako se u menjaju raspodele novca kao rezultat ovog "neuspelog puca".

[Bugl Khan]

1 minute ago, Cooper said:

Kako niko?

Ja sam nalateo na ogromnu podrsku klubovima koji su povlacili ucesce, njohovim menadzerima, kapitenima, kao da su svi sokirani i zgadjeni, a vec su preko svojih menadzera pripremili nove zahteve za svoje milionske ugovore.

 

Sa druge strane bice zanimljivo pratiti kako se u menjaju raspodele novca kao rezultat ovog "neuspelog puca".

Podrška Milneru ili Guardioli, nije isto što i klicanje bravo Glazer, bravo FSG, ili bravo Kroenke. 

[BattleBender]

 

10 minutes ago, Don Juan said:

Problem kod tebe je što smatraš da su tvoja razmišljanja dogmatska i jedino ispravna, a često su bazirana, kao i uvom slučaju, na nekim tvojim razmišljanjima koja nemaju utemeljenja u stvarnosti.

Problem je sto ti imputiras da sam ja komentarisao nesto egzaktno.
Pocetna prica je da sam izneo svoj stav o Bayernu i odgovorio na pitanje zasto ne volim Bayern.
To je vec stvar mog zivotnog poimanja. Imas pravo da ga ne volis i da ti se ne svidja. Moj referentni sistem. Ja sam rekao sta mislim o tvom, u kome je Zvezda centar sveta.
Moje "Ti si neznalica" je mnogo vise fer i pravednije nego tvoje imputiranje drugog koncepta.

[NMX]

[Chaos Is Me]

Ja još uvek smatram da je neko zatvoreno takmičenje najbogatijih neizbežno iz svih razloga koje sam naveo u onom dužem postu pre nekoliko stranica. Ovo je za sad samo odloženo, ali je ipak pokazatelj autorima da moraju malo pažljvije da pokriju sve aspekte priče jer je auditorijum ogroman i cela planeta je zainteresovana za ishod ove priče.

 

Što se tiče suštine sporta, pa i fudbala kao najpopularnijeg, suština je takmičenje u kome pobedi ne gori nego bolji - umešniji, spretniji, jači, brži, srećniji. I dalje se igra 11 na 11 i uvek će fudbal biti popularan jer je takav sport u kome su iznenađenja najčešća. 

 

I oko ove teme imamo neviđenu hipokriziju i populizam kojim smo preplavljeni. UEFA i FIFA neće biti ništa manje ogavna organizacije zato što Superliga sada nije zaživela. Naftaške i ko zna koje pare nisu ništa manje sporne zato što Superliga sada zaživela. Bogati su ostali bogati, a mali jbga kao u svakoj sferi života moraju mnogo više da se trude da bi nešto postigli u odnosu na velike. Pa i mnogi od tih velikih su nekada bili mali, sve se menja. Možda ćemo dočekati svet u kome će poverioci upitati Real i Barsu za zdravlje, ali taj momenat još nije došao. A fudbaleri ko fudbaleri, znaju uglavnom samo da ispaljuju floskule kako je publika njihov 12.igrač i kako će ostaviti 120% mogućnosti na terenu. Opšte mesto. Naravno, najgadniji su ovi miljarderi - lažni pokajnici. Do neke sledeće prilike.

 

Takođe su mi jako banalne ove komparacije velikih klubova po "zlu". Kako se to meri? Najviše zli su oni koji nameštaju utakmice i sebi pribavljaju protivpravno neku prednost u odnosu na rivale. Sve ostalo je tržište i pozicioniranje brenda na tom tržištu. Inače, u Nemačkoj malo ko voli Bajern osim njegovih navijača i postoji jaka lokalna podrška lokalnim klubovima. Lično sam u centru Dortmunda u velikom, tipično nemačkom pabu gledao utakmicu Bundeslige, prvo Dortmund sa Frankfurtom, pa onda Bajern sa ne sećam se kim, ceo pab navijao protiv Bajerna skoro kao za Dortmund. Ovo BB-ovo lamatanje o tome kakvi su Nemci i slično je stvarno zabavno, al ne i neočekivano od njega, čovek ufiksira nešto na osnovu ličnih impresija i emocija i onda sa takvim ushićenjem priča o tome da ne može da ne bude zabavno. Pazi, Bajern je zao a Man Utd nije (ajde da razumem da navija za neki Norič), sve je to isti kurac, nijanse su u pitanju. Naravno, kao i Zvezda Partizan na našem usranom mikro nivou. 

[BattleBender]

Za mene su 4 najveca kluba na svetu:
Man Utd/Liverpool
Barcelona - Ajax

Prva 2 su klubovi koji su stvorili svoj status, ugled i reputacije bez ikakve pomoci drzave i nekakvih drzavnih institucija i slicnih sranja. Niti su imali neki fast injection nekog sugar dady-a. Da su bogati, bogati su, ali su to stekli u uslovima u kojima su i drugi to mogli (cak su iz provincija), i za tako nesto su im bile potrebne decenije. Imaju najvise fanova, apsolutno me ne zanima da l su to Kinezi ili Englezi. Ljudi su ljudi. I sigurno nisu kupili te fanove. Svidjalo se to nekom ili ne, organski se doslo do tog broja fanova. Najvecim delom jer ti klubovi imaju neke svoje narative kroz istoriju.

Da ne zalazimo da l su ujedno  jedni simbol patetike, a drugi pretencioznosti (o cemu ima smisla da se prica). 

Barcelona je igracka Katalonije, ali je Barcelona uz Ajax najznacajniju za samu igru, za doktrinu fudbala. Barcelona sa prajm Xavi-Iniesta-Messi je verovatno najbolji tim svih vremena, a u odbrani Puyol. Sva 4 cetvorica produkti njihove skole.
Ajax je doktrina i laboratorija fudbala.

[Prijatelj Mitar]

Nakon sto se sve ovo pretvorilo u fijasko, ne ocekujem da u skorije vreme neko izadje sa slicnom idejom. Tim pre sto su sada i vlasnici i celnici klubova ali i sami klubovi toliko iskompromitovani da ce mnogo vode Dunavom proteci pre nego sto oni povrate zrno integriteta koji su imali pre ove blamaze.

[Gaga]

Svako ko prati dugo BL zna sta se tamo desava,posebno posle vladavine Klopa u one dve sezone.O transferima igraca necu ni da komentarisem.Over and out na ovu temu.

[berti]

 Sta se zbiva u nemackoj ligi, da li neko primorava druge klubove da bas Bajernu prodaje igrace... Ne znam. Znam samo da gledajuci najvece uspehe ovog kluba nailazimo na veliki broj nemackih igraca. Od Bekenbauera, Majera, Brajtnera, Rumenigea, Henesa, pa do Švajnija, Krosa, Milera... Bavarci nikada nisu dovodili najvece svetske zvezde, moze li neko da zamisli Nejmara ili Bekama u njihovom dresu. Ta i takva nemacka liga je iznedrila tada mocni HSV koji je postao prvak Evrope, Dotrmund takodje koji toliko traje.

Govoriti o odvratnosti Bajerna pored Juventusa, Reala... Da ne pricamo o odvratnom psg i plasticnim klubovima cija cela istorija ne moze da se poredi sa samo par godina istorije Bajerna.

[Old 666]

Ja prvi ne volim taj Bajern i vrlo sam blizak stavovima koje zastupaju BB ili recimo Steva, ali najogavnije nešto je Real. To je klub koji ima trideset godina prednosti u odnosu na ostatak Evrope zato što je bio miljenik i igračka jednog fašističkog režima. Ja da sam rođen u Španiji i da živim u Madridu, pa pre bih sebi jaja odgrizao nego što bi navijao za Real. Jebeni Hetafe koji u ovoj sezoni redefiniše pojmove bunkera i sterilnosti u fudbalu je šest hiljada ziliona puta simpatičniji od Reala. Pa ja čekam keca na Real za isplatu tiketa na kladionici a navijam da izgube bodove, toliko ih mrzim. 

[Bugl Khan]

6 minutes ago, We lose every week said:

Ja prvi ne volim taj Bajern i vrlo sam blizak stavovima koje zastupaju BB ili recimo Steva, ali najogavnije nešto je Real. To je klub koji ima trideset godina prednosti u odnosu na ostatak Evrope zato što je bio miljenik i igračka jednog fašističkog režima. Ja da sam rođen u Španiji i da živim u Madridu, pa pre bih sebi jaja odgrizao nego što bi navijao za Real. Jebeni Hetafe koji u ovoj sezoni redefiniše pojmove bunkera i sterilnosti u fudbalu je šest hiljada ziliona puta simpatičniji od Reala. Pa ja čekam keca na Real za isplatu tiketa na kladionici a navijam da izgube bodove, toliko ih mrzim. 

Ali koju je to veliku prednost imao Real u odnosu na Barcelonu npr.? Ozbiljno pitam. Jer nisam upoznat s tim. Znam za priče gurao ih Franco, ali ne znam neke detalje. Jer i u to vrijeme je Barcelona kupovala kapitalce kao i Real. Ja osobno nisam ljubitelj ni jednih ni drugih. Čak mi je Barca bila simpatičnija do dvijetisućitih kada su mi postali baš ogavni (čast iznimkama poput Puyola). 

I kako točno je Real stekao 30 godina prednosti u odnosu na npr. Juventus, ili Liverpool, ili Bayern? Pretpostavljam da pričamo o rezultatima. 

[Bugl Khan]

47 minutes ago, berti said:

 Sta se zbiva u nemackoj ligi, da li neko primorava druge klubove da bas Bajernu prodaje igrace... Ne znam. Znam samo da gledajuci najvece uspehe ovog kluba nailazimo na veliki broj nemackih igraca. Od Bekenbauera, Majera, Brajtnera, Rumenigea, Henesa, pa do Švajnija, Krosa, Milera... Bavarci nikada nisu dovodili najvece svetske zvezde, moze li neko da zamisli Nejmara ili Bekama u njihovom dresu. Ta i takva nemacka liga je iznedrila tada mocni HSV koji je postao prvak Evrope, Dotrmund takodje koji toliko traje.

Govoriti o odvratnosti Bajerna pored Juventusa, Reala... Da ne pricamo o odvratnom psg i plasticnim klubovima cija cela istorija ne moze da se poredi sa samo par godina istorije Bajerna.

Mislim da to pojedince smeta. Što je politika Bayerna da ne daje velike novce za zvijezde, a pravi rezultate. Dok drugi plaćaju po 100+ za zvijezde za koje se ispostavi da nisu zvijezde (osim na Instagramu), i 50+ za raznorazne balvane na poziciji stopera ili zadnjeg veznog. 

[Old 666]

A jebemliga....ja sam čuo milion neproverenih priča, tipa Di Stefano je trebao da potpiše negde za nekog drugog, ovi ga bukvalno oteli i doveli u Madrid da potpiše za Real. Dal je tačno, ne mogu ti garantovati, verujem da ukoliko je tačno ni sam Di Stefano to nije smeo da priča. To za Barsu, ne znam kad je počela da postaje relevantan faktor ali ako je to bilo za vreme Franka, verovatno je moralo tako da se malo smiri Katalonija. 

Ne volim ja ni Barsu, ali to je ljubav na prvi pogled kad se uporedi sa Realom 

[Don Juan]

 

[PorodicneVrijednosti]

1 hour ago, We lose every week said:

Ja prvi ne volim taj Bajern i vrlo sam blizak stavovima koje zastupaju BB ili recimo Steva, ali najogavnije nešto je Real. To je klub koji ima trideset godina prednosti u odnosu na ostatak Evrope zato što je bio miljenik i igračka jednog fašističkog režima. Ja da sam rođen u Španiji i da živim u Madridu, pa pre bih sebi jaja odgrizao nego što bi navijao za Real. Jebeni Hetafe koji u ovoj sezoni redefiniše pojmove bunkera i sterilnosti u fudbalu je šest hiljada ziliona puta simpatičniji od Reala. Pa ja čekam keca na Real za isplatu tiketa na kladionici a navijam da izgube bodove, toliko ih mrzim. 

 

Druze ovo jednostavno nije tacno ali ocito je da 1000 puta ponovljena laz postane istina. 

[Old 666]

oš da kažeš da Real nije bio miljenik i igračka Frankovog režima. 

[PorodicneVrijednosti]

Miljenik i klub Frankovog rezima je bio Atletiko. Po zavrsetku gradjasnkog rata je to bio klub te fasisticke avijacije. Kasnije je Franko koristio uspjehe Reala u Europi da promovise svoj rezim. Real je postao Real jer je Santiago Bernabeu bio genijalac, idejni tvorac ovoga sto je danas Liga Prvaka. Prvih 5 titula te lige prvaka je Real uzeo zahvaljujuci upravo tom Bernabeu koji je sastavio tu ekipu. Franko je cak prijetio kosarkaskoj sekciji Reala da ne smiju igrati tadasnji Kup Prvaka jer su tu bili ruski klubovi sto je Bernabeu rutinski ignorisao. Realovi pocetni uspjesi i sticanje statusa kakav ima danas nema apsolutno nista sa Frankovim rezimom. 

[Old 666]

Atletiko je bio klub baskijaca koji su živeli ili studirali u Madridu. Otuda gotovo identičan naziv i identični dresovi u odnosu na Atletik Bilbao, koji je pomogao u stvaranju Atletiko Madrida. Ta dva kluba su kroz istoriju sačuvala dobre odnose. Čisto sumnjam da bi se to desilo da je Atletiko iz Madrida imao bilo kakve veze sa fašističkim režimom. 

[Cooper]

Navijanje u sportu se uglavnom ne vezuje za studiozno proucavanje politike i istorije, vec se uglavnom formira dok smo jako malo.

 

To su uticaji roditelja, rodbine, prijatelja, ili je u pitanju neki dres koji smo dobili, nesto sto nam se dopalo vizuelno ili zvucno, ili kao poslednica prvih sportskih idola.

 

Ako povezujemo danasnje klubove sa njihovim osnivanjem ili nekim istorijskim periodom imali bismo jako malo aktivnih navijaca.

Ili kada bi to preneli na izbor nacionalnosti ili vereispovesti, mozda bi bilo jos gore.

[JPM]

Kod fransizacije fudbalskih klubova osnovni problem je sto gazda iz saudi arabije moze da digne klub iz Londona i ode u svoju domovinu, da ih preseli. Mislim da je to nesto oko cega se najvise navijaci plase. Nisu oni gadljivi na novac, vec ne zele da im neko odvede klub iz Manchestera ili Londona.

[Barkley#34]

Šta god mislio o nemačkom mekom imperijalizmu, koji, između ostalog, u velikoj meri kumuje ovoj stabilokratiji u kojoj živimo, i kakvi god bili neformalni odnosi među klubovima i sa kojim ciljem, obični nemački navijači u globalu kod mene imaju veliko poštovanje. Vole fudbal, pune stadione i nastavljaju da podržavaju svoj klub bez obzira na sve, počev od samih Bajernovih minKenskih komšija koji navijaju za 1860, preko navijača raznih Union Berlina i ostalih klubova u senci, pa sve do Žutog zida. Što reče moj drugar, koji živi u Frankfurtu Sve im diraj ali Ajntraht nemoj.

[Don Juan]

28 minutes ago, We lose every week said:

Atletiko je bio klub baskijaca koji su živeli ili studirali u Madridu. Otuda gotovo identičan naziv i identični dresovi u odnosu na Atletik Bilbao, koji je pomogao u stvaranju Atletiko Madrida. Ta dva kluba su kroz istoriju sačuvala dobre odnose. Čisto sumnjam da bi se to desilo da je Atletiko iz Madrida imao bilo kakve veze sa fašističkim režimom. 

Veza između Atletika i frankovog režima i te kako postoji, posebno ako se uzme da su jedno vreme bili direktno povezani sa vojskom. Medutim, to je samo bacanje magle od strane navijača Reala, posto je veza Reala i frankovog režima dosta dublja i duže je ta povezanost trajala.

Treba, ipak, napomenuti da je Španija dugo godina bila pod Frankom i da je dobar deo klubova bio direktno ili indirektno povezan sa frankovim režimom, u većoj ili manjoj meri, tako da je ovo više tema za navijačko prepucavanje. Mnogo je vremena prošlo od tada i teško da Franko može da bude argument bilo kojoj strani.

Jebiga, mnogo je i klubova i kompanija iz celog sveta bilo direktno ili indirektno povezano sa fašistima, ali se i dalje navija za te klubove i dalje se kupuju firme ili usluge tih kompanija. Fanta na primer nikome ne smeta ili IBM....Jebiga, život ide dalje, a mi brzo zaboravljamo.

[Tamburinjo]

2 hours ago, We lose every week said:

Ja prvi ne volim taj Bajern i vrlo sam blizak stavovima koje zastupaju BB ili recimo Steva, ali najogavnije nešto je Real. To je klub koji ima trideset godina prednosti u odnosu na ostatak Evrope zato što je bio miljenik i igračka jednog fašističkog režima. Ja da sam rođen u Španiji i da živim u Madridu, pa pre bih sebi jaja odgrizao nego što bi navijao za Real. 

 

Al zato navijas za BG blizance. Ili barem jednog od njih. I jedne i druge osnovala drzava i sprcavala im u dupe pare koje su ostali mogli da sanjaju. Men bas iskreno zanima zasto je Real ogavniji (a meni jeste al me isteresuju tvoji rzalozi) u odnosu 

na BG dvojac? 

[Old 666]

Ja navijam za WHU. U fudbalu me FKP ne zanima više od 10 godina. 

[Tamburinjo]

Zanima te u kosarci nema neke sustinske razlike za pitanje.