Rat u Ukrajini

[Klotzen]

1 minute ago, Darth Bane said:

Kazu da je Ukrajina prakticno dala svoj maksimum, dok je sa druge strane rusima ovo samo takticko povlacenje ili "navlakusa". Navodno je cilj Rusije zapravo sto vise prodruziti ovaj rat , kako bi izazvali sto vecu nestabilnost na Zapadu , a pogotovo u Evropi?!!?! 

 

Tu teoriju sam čuo nebrojeno puta ali ima jedna mala nelagočnost koja je potpuno obesmišljava. Za tu nestabilnost u Evropi im rat nije ni trebao. Samo su mogli da uvedu sankcije na gas i naftu i preko noći da uteraju evropu u recesiju.

[tomas.hokenberi]

2 hours ago, MeanMachine said:

 

Posle kraja hladnog rata Rusi jesu prodavali Amerima gorivo za reaktore. Ameri imaju najskuplje gorivo na svetu cinii se jer nisu razvijali centrifuge. Ustvari da se na taj način može dobiti obogaćeni uranijum na zapadu se saznalo tek kad je neki Austrijanac koji je kod Sovjeta bio zatvorenik i radio na toj tehnologiji počeo da je promoviše na zapadu ideja mu je bila da prodaje sovjetske centrifuge. To je bilo 1960tih cini mi se. Ameri su mu platili da cuti jer du ee bojali da bi razne zemlje nabavile centrifuge i lako došle do obogaćenog uranijuma a time i do mogućnosti da imaju bombu.

 

Neko te je lepo nalagao i napunio glavu glupostima. Upotreba centrifuga je daleko od najefikasnijeg načina separacije izotopa uranijuma. Iranci i drugi koriste centrifuge zato što su im druge metode komplikovanije. Centrifuge su isprobane i odbačene još tokom Menhetn projekta zato što su bile neefikasne. U međuvremenu je tehnološki napredak omogućio efikasnije "centrifugiranje" ali to nije neka "ultimativna" metoda. Inače centrifugiranje kao metoda separacije izotopa različitih hemijskih elemenata se koristi širom sveta već preko 100 godina. 

[suptil]

58 minutes ago, Darth Bane said:

Kazu da je Ukrajina prakticno dala svoj maksimum, dok je sa druge strane rusima ovo samo takticko povlacenje ili "navlakusa". Navodno je cilj Rusije zapravo sto vise prodruziti ovaj rat , kako bi izazvali sto vecu nestabilnost na Zapadu , a pogotovo u Evropi?!!?! 

Rusija sa ovim angazovanim kapacitetima ne moze da dodje do svog prvobitnog cilja. Ona moze a to i radi da komponentu koja se zove rat na terenu oplemeni ekonomskim ratom sa Eu kroz gasnu prizmu kako bi destabilzovala EU.  Licno i dalje ne vidim kako ce sa ovim odnosom snaga zauzati Harkov, Odesu izbiti na Dunav itd. Nemoguca prica. Zavrisli bi sve oni to do sad da je to moguce i izvodljivo. Naravno na delu je ruska propaganda koja narocito u Srbiji ima sigurnu kucu. Jednsotavno ovdasnja javnost je zeljna revansa a apostoli te propagande tog besomucnog filovanja mozga  ljudima jesu tv bastilje koje imas koliko hoces u Srbiji, (Samo je pitanje kakvog i cijeg revansa?) koji su produzeni pipci hobotnice koja se zove nerasformirana sluzba bezbednosti.  Tacno je i to da Rusi ne koriste svoje pune kapacitete. Ali to je deo strateske odluke ruskog ministarstva odbrane.

Edited September 16, 2022 by suptil

[Milenko Puzigaca]

Zlikovcima koji nista nisu naucili iz onoga sto su radili i treba prirediti "revanš", ja ih podrzavam u tome. Bas me zabole, ja sam mator za te stvari, a i kad nisam bio, isto me bilo bas zabolelo. Plus mi ne bi smetalo da se malo prorede litijaši. Ne bi mi nedostajali.

[Dragan]

Cilj koje je Putin imao.

Na prepad uci u Kijev, smeniti vladu i instalirati neku svoju marionetsku + politicki i ekonomski uzdrmati Zapadnu Evropu

Razlog - svakako ne neko bulaznjenje o opasnosti od sirenja NATO-a

(koji je totalno smanjio prisustvo u Evropi i u koji su sve bivse SSSR republike pojurile, ne bi li imale mira od velikog "brata"),

niti denacifikacija (u samoj Rusiji ima puno vise deklariranih nacija, a da ne govorimo o samom rezimu zlog gnoma),

ili toboznja zastita ruske manjine u Ukrajini (vidimo sada koliko mu je stalo do ljudi uopste, cak i Rusa u Rusiji, a kamoli ostalih kojima cak odrice postojanje nacionalnosti).

 

Pravi razlog je verovatno satkan od mnogih cinilaca - ideolosko slepilo, megalomanija, skretanje pozornosti domace javnosti na spoljnje neprijatelje, grabezljivost spram ukrajinskih resursa, sujeta i egoizam, KGB-ovska zloba.

 

Pri pokusaju ostvarivanja ovog cilja je doziveo fijasko, vec prvih dana rata. Zasto ?

Ukrajinci ne zele da budu pod ruskom cizmom i bore se srcano za slobodu svoje zemlje.

USA i Zapadna Evropa su podrzali odbranu, vojno i ekonomski (neki doduse sa oklevanjem i polovicno).

Putinofili, putinovi placenici i botovi su izasli na videlo, te su (bar za sada) marginalizovani, a propagandi je udarena protivpropaganda.

Ruska armija ni izdaleka nije tako jaka, kao sto se predstavljala.

Masa oruzja je (bila) tu, ali je zastarelo i logistika je slaba usled decenijske korupcije.

Korupcija u oficirskom kadru i usled toga nesposobnost, mali broj raspolozivih vojnika (u odnosu na teorijski moguci) i njihova losa obucenost.

Nemogucnost opste mobilizacije usled opasnosti od unutrasnjih nemira, jer "nema rata" i "sve tece po planu".

 

Nakon sto su se pregrupisali od Kijeva i sada od Harkiva, Izjuma, uskoro verovatno i od Hersona, jasno je da je inicijativa na strani Ukrajine.

Situacija sigurno nije laka - toliko razaranja i smrti, ali nema sumnje da ce uspeti izbaciti agresora iz svoje zemlje.

Sve vise vojnika ce biti obuceno i naoruzano, a i sankcije ce odraditi svoje.

Pitanje je samo hoce li to potrajati jos godinu, ili dve.

 

Edited September 16, 2022 by Dragan

[MeanMachine]

49 minutes ago, tomas.hokenberi said:

Neko te je lepo nalagao i napunio glavu glupostima. Upotreba centrifuga je daleko od najefikasnijeg načina separacije izotopa uranijuma. Iranci i drugi koriste centrifuge zato što su im druge metode komplikovanije. Centrifuge su isprobane i odbačene još tokom Menhetn projekta zato što su bile neefikasne. U međuvremenu je tehnološki napredak omogućio efikasnije "centrifugiranje" ali to nije neka "ultimativna" metoda. Inače centrifugiranje kao metoda separacije izotopa različitih hemijskih elemenata se koristi širom sveta već preko 100 godina. 

 

 

Ne nego ti ocigledno nisi informisan a vrlo lako je doci do podatka.

 

Evo sta kaze federalna asocijacija naucnika (americka):

https://fas.org/issues/nonproliferation-counterproliferation/nuclear-fuel-cycle/uranium-enrichment-gas-centrifuge-technology/

 

I pise:

The most efficient current enrichment method is the gas centrifuge.

 

E sad zasto u Americi centrifuge nisu zazivele? Pa zato sto je 1940tih nije bilo bitno da sto jeftinije obogatis uranijum vec da se sto pre dodje do potrebnih kolicina za bombe, pa je gasna difuzija bila daleko bolja opcija.

 

Posle rata ima se moze se pa su nastavili da razvijaju gasnu difuziju koja je daleko manje efikasna.

 

 The gaseous diffusion process consumes about 2500 kWh (9000 MJ) per SWU, while modern gas centrifuge plants require only about 50 kWh (180 MJ) per SWU.

 

https://world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/conversion-enrichment-and-fabr

 

I zato Amerika uvozi uranijum od Rusije sto jeste za neverovati pa se @Devil In My Pants smeje na to sto sam napisao umesto da gugla i vidi da je to tacno:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-07/us-seeks-4-3-billion-for-nuclear-fuel-to-wean-off-russia-supply

 

Ja npr nisam znao da uvoze dok nije izbila afera Uranijum 1 gde je Hileri Klinton bila na tapetu do strane republikanaca.

 

 

Edited September 16, 2022 by MeanMachine

[Devil In My Pants]

Pravi idpit Evropa ima ove zime. Ukrajinci imaju prednost jer je cela drzava stala u funkciji rata pa i pomoc sa strane.

 

Rudi ne mogu da objave mobilizaciju jer ih ne bi ginulo 250 dnevno vec 2.5k a onda idu unutrasnji nemiri.

 

Izduvali su Rusi u UA, pitanje je samo vremena kad ce past Kherson, a verujem i Donjeck onda ubrzo. 

 

Jedino sto drzi Ruse da ne budu sjebani du nuklearke, inace bi opasno popasli samare.

 

Iranci ne vole Ruse, mogu im prodati oruzje, ali neki veci dil bi bio da napuste Siriju, sto se nece desiti.

 

 

 

 

[tomas.hokenberi]

17 minutes ago, MeanMachine said:

 

 

Ne nego ti ocigledno nisi informisan a vrlo lako je doci do podatka.

 

Evo sta kaze federalna asocijacija naucnika (americka):

https://fas.org/issues/nonproliferation-counterproliferation/nuclear-fuel-cycle/uranium-enrichment-gas-centrifuge-technology/

 

I pise:

The most efficient current enrichment method is the gas centrifuge.

 

E sad zasto u Americi centrifuge nisu zazivele? Pa zato sto je 1940tih nije bilo bitno da sto jeftinije obogatis uranijum vec da se sto pre dodje do potrebnih kolicina za bombe, pa je gasna difuzija bila daleko bolja opcija.

 

Posle rata ima se moze se pa su nastavili da razvijaju gasnu difuziju koja je daleko manje efikasna.

 

 The gaseous diffusion process consumes about 2500 kWh (9000 MJ) per SWU, while modern gas centrifuge plants require only about 50 kWh (180 MJ) per SWU.

 

https://world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/conversion-enrichment-and-fabr

 

I zato Amerika uvozi uranijum od Rusije sto jeste za neverovati pa se @Devil In My Pants smeje na to sto sam napisao umesto da gugla i vidi da je to tacno:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-07/us-seeks-4-3-billion-for-nuclear-fuel-to-wean-off-russia-supply

 

Ja npr nisam znao da uvoze dok nije izbila afera Uranijum 1 gde je Hileri Klinton bila na tapetu do strane republikanaca.

 

 

I gde tu pise da ametikanci "nisu znali za centrifugiranje", i da im je "za to rekao rekao neki austrijanac"?

Ruski uranijum nije bio jeftiniji zbog "naprednije tehnologije" već zbog ogromnih zaliha još iz doba SSSR u čiju su se prodaju ispod cene mnogi ugradili.

Edited September 16, 2022 by tomas.hokenberi

[Dragan]

Ciljevi koje je zli gnom ostvario.

 

- oterao Finsku i Svedsku u NATO (kojima pre ovog napada to nije ni padalo na pamet) -> 1500 km nove granice sa NATO

- inicirao ulazak Ukrajine u EU (a kasnije i u NATO)

- ujedinio Evropu i USA u odbrani od njegove agresije

- dobio smrtnog neprijatelja na svojoj granici, u vidu jedne 40 milionske nacije

- unistio vise od 100 000 ruskih i ukrajinskih zivota + prouzrokovao 6 miliona izbeglica

- ubio i oteo vise stotina ukrajinske dece

- razorio citave gradove i sela i delove infrastrukture jedne suverene drzave

- podjarmio vlastiti narod koji ne sme ni da pisne, inace ih pojede mrak

- unistio poverenje u Ruse i Rusiju za vise narednih desetleca i napravio od nje svetskog pariju

- ekonomski devastirao Rusiju (sto ce tek da se vidi), moguci standard Rusa i vratio drzavu tehnoloski u 20 vek

- oslabio Rusiju u odnosu spram Kine i verovatno stvorio uslove da postane njen vazal

[Milenko Puzigaca]

- podstakao srbsko zlo da se razotkrije

[FrediB]

29 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

- podstakao srbsko zlo da se razotkrije

Barem se vise ne foliraju da su ono sto nisu. 

[ters]

Trolovanje na drzavnom nivou...

 

 

[FrediB]

7 minutes ago, ters said:

Trolovanje na drzavnom nivou...

 

 

Hehehehe... ne manjka im smisla za humor. 👍

Edited September 17, 2022 by FrediB

[DJORDJE]

3 hours ago, Milenko Puzigaca said:

- podstakao srbsko zlo da se razotkrije

Ne bih rekao. Domace zlo se pojavilo dok je Putko taksirao po Lenjingradu kako bi zaradio za tushonku. Tada se zaklinjalo u  Zirinovskog, svako malo bio u Beogradu, slike mu visile po trafikama, a onda otisao u 'Rvacku i orodio se sa Prkacinom i Djapicem.

 

[Div]

14 hours ago, FrediB said:

Sizofreni su.

 

Sa jedne strane besomucno sire nebuloze i teorije zavere o tome da je britanska kraljevska porodica (i jos neke) sacinjena od ljudi-gustera i satanista ''koji jedu pecenu decu' (!!!) a sa druge strane im je krivo sto nece moci da dodju na sahranu iste te ''gusterke'' i ''satanistkinje''. 

 

Nije njima cilj da idu na sahranu nego da odbiju ili ignorišu poziv. Ovako ne mogu da odbiju.

 

 

 

 

 

 

[Ryu]

 

[Klotzen]

Taman kada sam konstatovao da Kinžal više niko ni ne pominje unazad par dana ispaljuju po jedan, izgleda volođa čita naš forum. Sinoć su pogodili neku zgradu u Harkivu, srećom nema žrtava. Ima izveštaja da je i ona brana gađana Kinžalom pre neki dan. Verovatno stigla mesečna proizvodnja pa ko vele daj da ispaljujemo da pomisle da ih imamo na stotine 🙂

 

Što se tiče istočnog Kupjanska izašao je video Ukrajinaca iz tog dela grada. Najverovatnije je to to samo treba sačekati da neko od lokalaca geolocira taj video. Takođe treba da vidimo da li su to neki izviđači ili Ukrajinci prelaze u većem obimu. Definitivno nešto ne štima sa Ruskom vojskom ako ni ovo nisu u stanju da brane.

 

Ukrajinci se hvale da su zauzeli Dibrovu kod Limana, što su tvrdili i prošle nedelje, no sad imaju i video. Objavili su video i iz Šurove kod Limana tako da je i to selo potvrđeno.

 

Evo jedne mete uništene HIMARS-om na oslobođenom području :

 

 

 

To je ono na šta Rusi više ne mogu da računaju. Veliki logistički centri koji su daleko efikasniji su nemogući i za njih i moraće da imaju gomile manjih kao i Ukrajinci. To naravno iziskuje više ljudstva i veći angažman transportnih sredstava što je dodatno opterećenje za njihovu vojsku. No sa druge strane obzirom da su počeli da gube teritorije bar će Ukrajinci manje oružja da zarobljavaju kada im padne logistički centar u ruke.

[Devil In My Pants]

 

Ovo je strasno. Potpuni debakl Rusa

[A sad]

2 hours ago, Klotzen said:

 

Što se tiče istočnog Kupjanska izašao je video Ukrajinaca iz tog dela grada. Najverovatnije je to to samo treba sačekati da neko od lokalaca geolocira taj video. Takođe treba da vidimo da li su to neki izviđači ili Ukrajinci prelaze u većem obimu. Definitivno nešto ne štima sa Ruskom vojskom ako ni ovo nisu u stanju da brane.

 

Ukrajinci se hvale da su zauzeli Dibrovu kod Limana, što su tvrdili i prošle nedelje, no sad imaju i video. Objavili su video i iz Šurove kod Limana tako da je i to selo potvrđeno.

 

 

 

Geolokacija je potvrdila da je video iz istocnog Kupjanska. Pojavila su se jos dva videa iz istocnog Kupjanska, oba blizu lokacije na kojoj je snimljen prvi. Takodje se pojavio i video gde bar dva ukrajinska vojnika setaju mostom i nesto pricaju o stanju mosta, prilicno polako i opusteno, sto znaci da je bezbedno preci ga i da nema opasnosti od Rusa, meni je to najjaci dokaz da Rusa vise nema u istocnom Kupjansku. 

 

Ta dva sela su verovatno zauzeta jos pre nekoliko dana, normalno je da video dokazi kasne i da se objavljuju tek kad je vec sve obezbedjeno i bezbedno. Izuzetci su kad se nesto objavlje odma zbog psiholoskog efekta. Intresantniji su navodi o oslobadjanju Studenoka i Sosnove za koje postoje indirektni dokazi (izvestaji o ruskom granatiranju) i jos bitnija stvar navodno jucerasnje oslobadjanje mesta Jarova za koje jos nema nikakvih dokaza. Sve ovo pokazuje da Ukrajinci polako probijaju prvu liniju odbrane Rusa da kazemo na Limanskom ili mozda jos bolje frontu na Severnom Donjecu i da svakodnevno prosiruju svoj mostobran na toj reci. Mostobran vec sad ima veliku duzinu i minimum cetiri prelaza preko reke. Potrebno je jos da dobije dubinu i mocice da se krene u vece operacije. Rusi vec spremaju drugu linije odbrane na liniji Lozove-Korovij Jar/Vovcij Jar-Seredne-Sandrigolovo-Stavki-Zaricne-Torske-Dibrova-Kuzmine-Kremina. To nije druga linija u pravom smislu, jer je previse blizu prve o kojoj sam vec pisao, vise predstavlja stvaranje dubine prvoj liniji, da se spreci proboj linije ukoliko padne neko mesto na prvoj liniji, da se jos vise uspore ukrajinske trupe. Osim Kremine koja ima veci znacaj. 

[Klotzen]

Sledeće nedelje kreće serija kiša u Ukrajini. Biće 3-4 dana kiše pa 3-4 dana suvo i tako verovatno do zime. To znači da verovatno od sledećeg vikenda počinje blatna sezona i operacije će se svesti samo na puteve. Ako ne bude mraza pre snega najverovatnije je to sve od velikih operacija tamo negde do aprila-maja.

 

Bivša ruska baza kod Harkiva :

 

 

 

"Zalihe" spremne za transport. Ništa bez veš mašine.

[Milenko Puzigaca]

 zbog ovoga "to su nenormalni ljudi" ako sam ga pravilno razumeo 

[FrediB]

Jedna lepa vest vezana za glasanje u UN:

 

[MeanMachine]

6 hours ago, FrediB said:

Jedna lepa vest vezana za glasanje u UN:

 

 

Srbija da je pametna lepo bi proglasila da prati politiku Indije i to je to. Dakle braca nesvrstani. Indija glasa za, i priteze Rusiju da sto pre se dogovori sa Ukrajinom to treba biti i nas stav i isti je sasvim na mestu, jer rat se samo dogovorom moze zavrsiti ni jedna strana nema snage da ga vojno zavrsi.

 

Dakle samo mrcvanje i gubici zivota i novca. 

 

Dobro da smo glasali ko Indija.

 

Inace Indija je prijatelj Rusije i smatraju da Rusiji duguju dosta jer ih spasila od nuklearnih napada Amerike tokom rata 1971.

[Darko]

30 minutes ago, MeanMachine said:

Inace Indija je prijatelj Rusije i smatraju da Rusiji duguju dosta jer ih spasila od nuklearnih napada Amerike tokom rata 1971.

?

[Klotzen]

Indija se izjavom Modija praktično distancirala od Rusije. To Vučić još uvek ne može sebi da priušti. Za ovo glasanje neće znati 90% ljudi kod nas a za takvu jednu izjavu bi svi znali. Kina je isto imala prilično neugodne izjave po Putina. Kako vreme ide Kina i Indija će biti u sve većem problemu ako žele da podrže Rusiju jer će i same zbog toga početi da dobijaju deo lošeg imidža koji Rusija trenutno ima. Indija nije nikakav saveznik Rusije, Indija samo koristi situraciju jer kupuju naftu ispod cene kao i Kinezi. Onog trenutka kada im to bude "skuplje" od kupovine nafte po redovnoj ceni prekinuće te stvari kao i u slučaju Irana. Da je Indija saveznik Rusije pa ne bi imala nikad bolje odnose sa SAD, ne bi raskidala ugovor o razvoju SU-57. Da je Rusija saveznik Indije ne bi pomagala Pakistan i Talibane dok je Indija podržavala redovnu vlast u Avganistanu u zadnjih 20 godina. Rusija je bliska sa Kinom koja je najveći rival Indije, tu jednostavno nema kompromisa.

 

Velike zemlje nemaju saveznike, samo interese. Ako se interesi poklapaju onda su "prijatelji" ako ne onda su neprijatelji. Trenutno Indija i Rusija imaju ogroman problem i nema tu ni S od saveza između njih. Sa druge strane pošto je reč o ogromnoj zemlji i zapad i Rusija moraju da imaju malo drugačiju politiku prema njima jer ne žele da ih gurnu u ruke onih drugih nekim grubljim potezom. Zato se Indiji dozvoljava sve i svašta zašta bi manje zemlje fasovale sankcije dok si rekao keks. No i Indija igra u rukavicama jer ne želi da zatvori sebi vrata ni kod jednih, tako da je ova izjava Modija prilično iznenađenje jer niko nije očekivao tako jaku kritiku na račun Putina. No i Indija ne želi da se odrekne bilo koga u svom hladnom ratu sa Kinom no na duže staze jasno je da će zbog toga doći da približavanja Indije i SAD osim ako nekim čudom dođe do rešavanja svih pitanja između Indije i Kine.