Rat u Ukrajini

[VladimirB]

Interesantno za gledanje i čitanje.

 

https://www.youtube.com/watch?v=70T7xvDHFu0 Vojni analitičar Robert Barić

 

https://www.politico.eu/article/anglosphere-saving-ukraine-not-eu/

[erwin]

 

[Mama_mia]

 

 Zemlje Treceg sveta su neutralne, nesvrstane ....Ali vukadinoviceva anketa prikazuje da srbija vise nije medju zemljama treceg sveta, ono iz ankete nema dodirnih tacaka sa neutralnoscu

[Nek grmi jako]

Ta anketa zapravo pokazuje zašto se Vašington i Brisel nežno-zaštitnički odnose prema Vučiću, u strahu da posle njega na vlast ne dođu neki šumadijski putinovci i kozaci s Moravu..

 

I sad je zapravo još jasnije zašto svi odreda tule o tome kako Zapadni Balkan treba promptno primiti u EU sa sve Vučićem, Ramom i Đukanovićem, i zašto Šulc kaže da ovaj region ima prednost u odnosu na Ukrajinu, jer su i njima ovi brojevi itekako poznati... I prema njma se više ne odnose kao prema autohtonoj krivici Srbije, već krivicu traže i i u svom ponašanju prema kandidatima za pristupanje Uniji.

 

A samo je trebalo da nas po ubrzanom postupku prime u EU još za vreme Đinđića, kao što su to učinili u slučaju Bugarske i Rumunije, kada smo zaista bili na evroatlanstskom putu, za razliku od današnje situacije kada je, prema Vukadinovićevim anketama, i kuso i repato za Ruse, kada druge ankete pookazuju da je većina Srbije prvi put protiv ulaska u EU i kada Zapadni Balkan predvode kriminogeni tipovi koji se zakljanjaju iza evropskog puta.

 

Ali ne, već su u tom čekanju dočekali atentat na Đinđića koji je bio političar evropskog formata, a zatim i na vaskrsenje socijalista i radikala, koje su zatim prihvatili kao divne partnere.

 

I eto im sada Vukadinovićevi brojevi, nek se zakite s njima...

 

A mi da banujemo Vukadinovića, da nam ne maše sa istinom pred očima.

Edited May 20, 2022 by Nek grmi jako

[Clash]

Anketa by Djole Vlah.

Sa pitanjem “ko je vise u pravu”

:)))

Brate moj vise  verujem @Devil In My Pantsistrazivanju twitera nego Vukadinovicu  i kad kaze da je danas petak.

[Nek grmi jako]

Ma na stranu i Vukadinović, ali Brisel, Vašington i Berlin su godinama najdirektnije sponzorisali Vučića, koji je ovde godinama najdirektnije sponzorisao Putinove i brat Sijeve bilborde.

 

I jel treba da se čudimo ishodu?

[Devil In My Pants]

Vukadinovic stari Vlah. Jako smesna pojava, taj ko mu da neki dinar za njega radi. Meni je neverovatno da on ima bilo kakv uticaj sem kod klasicnih rusofila, mada bi tu imao svako ko pljuje NATO i velica srpsko-rusko kvazi prijateljstvo.

[Mama_mia]

 

 

May 20 (Reuters) - The U.S. Embassy in Moscow said on Friday that it was surprised but not offended by a proposal to name a nearby intersection "Defenders of Donbas Square", suggesting disingenuously that it was to honour Ukrainian soldiers fighting Russian aggression.

"Surprised but not offended by the Russian government's proposal to rename a part of downtown Moscow near the U.S. Embassy 'Defenders of Donbas Square', presumably in honour of Ukrainian soldiers bravely defending their homeland from Kremlin aggression," the embassy said. "The country should know its heroes."

 

Rusija ne veruje da us ambasada nema pojma da su pravi heroji ovi sto govore ruski a ne ukrajinski

i da je ovo istina: Russia says one of the reasons why it sent its armed forces into Ukraine on Feb. 24 was to protect its Russian-speakers from "Nazi" or "fascist" persecution.

 

...bezobrazno osoblje us ambasade u moskvi kakva saopstenja izdaje

 

[Clash]

8 minutes ago, Nek grmi jako said:

Ma na stranu i Vukadinović, ali Brisel, Vašington i Berlin su godinama najdirektnije sponzorisali Vučića, koji je ovde godinama najdirektnije sponzorisao Putinove i brat Sijeve bilborde.

 

I jel treba da se čudimo ishodu?

Gde ce se okrenuti buducnosti srpske brod trenutno ovisi o zelji za moci i vlasti jednog coveka. 
To sto su ga drzali do sada i sto ga mogu lako skinuti ili ostaviti je nasa jedina nada da cemo biti deo normalnog sveta.

Pretuzno i poprilcno porazavajuce za bilo koji narod ali jebiga tako nekako stoje stvari.

[erwin]

 

[Milos]

5 hours ago, HAMMER said:

hiljada ljudozdera

Gde žive ti ljudožderi, kaži nam da znamo da se ne zajebemo da odemo tamo pa nam posle kriv k….

[Nek grmi jako]

53 minutes ago, Clash said:

Gde ce se okrenuti buducnosti srpske brod trenutno ovisi o zelji za moci i vlasti jednog coveka. 
To sto su ga drzali do sada i sto ga mogu lako skinuti ili ostaviti je nasa jedina nada da cemo biti deo normalnog sveta.

Pretuzno i poprilcno porazavajuce za bilo koji narod ali jebiga tako nekako stoje stvari.

 

Sve bi to bilo mnogo lakše za probavu da želja za moći i vlasti jednog čoveka nije sponzorisana nekim još nedokučivim željama EU i SAD.

 

Što nas dovodi do možda i najvećeg paradoksa, onog kada Šulc i Berbok kažu da su Vučić, Rama i Đukanović sada na redu za ulazak u EU, a ne Zelenski, iako je Zelenski to zaslužio više nego li bilo koji politički predstavnik naroda koji su ušli u poslednjoj tranši, kao i bilo koji zapadnobalkanski političar.

 

Pa jel se tako pomaže Ukrajini kada se kaže da Vučić ima prednost ulaska u EU u odnosu na Zelenskog? 

Edited May 20, 2022 by Nek grmi jako

[sasa965]

1 minute ago, Nek grmi jako said:

Pa jel se tako pomaže Ukrajini kada se kaže da Vučić ima prednost u odnosu na Zelenskog?

2014 su rekli da od prijema u EU nema ništa.

Makron nešto slično ponovio pre neki dan.

[Nek grmi jako]

Svakako su rekli, ali 2014. godine Ukrajina nije vlastitom krvlju branila interese EU kao što to sada čini.

 

To je takva sramota Unije, a naročito ta Makronova izjava da će Ukrajini trebati decenije da uđe u EU?!!? Umesto da su ih primili odmah po naznakama da će Putin da ih napadne, kako bi im podigli moral i želju da se odbrane...

 

Što samo daje dodatni vetar u leđa onima koji tvrde da Brisel i Vašington u stvari tretiraju taj prostor sa omalovažavanjem, posmatrajući ga kao jedan od čipova u pokeraškoj partiji sa Rusijom i ništa više od toga.

 

 

Edited May 20, 2022 by Nek grmi jako

[sasa965]

2 minutes ago, Nek grmi jako said:

To je takva sramota Unije,

Pa šta će im Ukrajina ?

[Nek grmi jako]

Pa iz istog razloga zbog koje je sada naoružavaju, s tim da bi poreski obveznici Evropske unije finansijski lakše podneli da je pre svega ovoga primljena u EU, nego što sada izdvajaju milijarde za oružje i novčanu pomoć.

 

I pri tome imaju najveće inflacije i energetsku krizu, što ne bi bio slučaj da su Ukrajinu primili u Uniju onda kada je to bilo potrebno, jer Putin možda ipak ne bi smeo da vojno napadne člana EU i povredi njegove granice.

 

Plus ono što se čita između redova: dobri ste kad ginete u ratu sa Rusijom, ali niste dovoljno dobri da budete deo Evropske unije.??!? Čak je i putinoljubitelj  i brat od Sija Vučić sad dobrodošao u EU, a Zelenski - nije.

 

Pa, čekajte, možda je vreme da zasvira ona melodija Candid camera i da nas obaveste da je sve to samo zajebancija.

Edited May 20, 2022 by Nek grmi jako

[sasa965]

3 minutes ago, Nek grmi jako said:

s tim da bi poreski obveznici Evropske unije finansijski lakše podneli da je pre svega ovoga primljena u EU

Ukrajinci ne glasaju na izborima u Nemačkoj i Francuskoj.Bitna je politička cena.

 

4 minutes ago, Nek grmi jako said:

Plus ono što se čita između redova: dobri ste kad ginete u ratu sa Rusijom, ali niste dovoljno dobri da budete deo Evropske unije.

Ovo je apsolutno tačno.

Ne treba smetnuti sa uma da sadašnja Ukrajina nije Evropski već USA proizvod.Ništa se tu Evropa nije pitala , kao što se nikad i ne pita.

[MeanMachine]

1 hour ago, Devil In My Pants said:

Vukadinovic stari Vlah. Jako smesna pojava, taj ko mu da neki dinar za njega radi. Meni je neverovatno da on ima bilo kakv uticaj sem kod klasicnih rusofila, mada bi tu imao svako ko pljuje NATO i velica srpsko-rusko kvazi prijateljstvo.

 

 

Ti mislis da ovo sto je Djoka objavio nije tacno??? Covece pa ovo je bukvalno ko u mom preduzecu, sem par mladjih obrazovanih svi su u fazonu Rusija. Obican plebes u fazonu "CIA snajka, CIA, upropastili su pola svijeta"

 

Do onih pametnijih koji priznaju da su Rusi ti koji su ovo zapoceli ali ovo je multipolaran svet a Rusi su se vratili i sta se tu Ukrajinci nesto qrce kad ce na kraju da budu porazeni i unisteni uz ono cuveno gde ces biciklom na Rusiju.

 

Onda ih pitas okej a sto smo se mi qrcili 1999 kad je svet bio unipolaran, Rusija bankrot a Amerika bila alfa i omega a onda ide prica e nije to isto 😄

 

Dakle sto se tice Djoke totalno je tacno istrazivanje ako gledam stanje oko mene, a ti pises kod da ne zivis u Srbiji? 

 

 

 

 

 

 

[Milos]

Misliš da bi Putina nešto sprecilo da su Ukrajinci ušli u EU?

Da li bi Putin napao Ukrajnu kada bi došao do podataka da se Ukrajna sprema za ulazak u EU?
Da li smo toliko naivni pa da mislimo da ta ista EU nije znala šta Rusiju svrbi?

Da li EU treba država koja je na ivici građanskog rata?

[Nek grmi jako]

Ta poslednja rečenica je po mom skromnom mišljenju najbliža istini jer se Ukrajina i dalje sa te instance posmatra kao logična i realna ruska interesna sfera, ali onda je sav taj angažman oko Ukrajine u stvari prilično licemeran i ispunjen nečasnim namerama.

 

Pokušavam sad da se stavim u položaj Ukrajinca koji gleda vest o tome da je predsednik Francuske izjavio kako im trebaju decenije da bi bili primljeni u EU, a onda i nemački premijer kaže da Vučić, Rama i Đukanović imaju prednost ulaska u odnosu na Zelenskog... I sve to dok tom Ukrajincu projektili zuje oko glave, dok trči u skloništa i pita se šta će sutra da jede??!

 

Pa naravno da će da misli da je bio iskorišćen kao pijun u prljavoj igri velikih sila kad vidi kako će ga Brisel i Vašington naoružati i milijardama pokušati da nadomeste razaranje njegove države, sve dok on podmeće svoju glavu pred ruske projektile, ali da ga u stvari ne žele u premijum zajednici evropskih naroda.

Edited May 20, 2022 by Nek grmi jako

[MeanMachine]

 

 

 

4 hours ago, Devil In My Pants said:

Sta im fali? Cak su i neka vrste saveznika sa USA.

 

@Kronostime ne budi dete.

 

To sto su i dalje komunisticka diktatura npr.

 

[HAMMER]

3 hours ago, Kronostime said:

Da ti popravim ovo - tradicionalni sistemi vrednosti su i dalje osnova tih zemalja.

ako mislis kao princip vaspitanja to je definitivno slucaj sa juznom korejom i japanom, dok se za nemacku bas i ne moze reci ali ja sam prvenstveno mislio na drustveni sistem koji se bazira na vladavini prava i jednakosti sto ni u jednoj drzavi ranije nije bio slucaj. trzisna ekonomija, privatna svojina, gradjanska prava, sloboda medija i jos gomila drugih zakona koja su i ameriku ucinile amerikom.

 

za ove zemlje na koje se nije primio taj pelcer vidimo da i u 21om veku u doba interneta grcaju i zive neku svoju srednji vek pricu. 

2 hours ago, Gistro Bančo said:

Ko je pominjao da ista ide amerima na dusu? Ja ti kazem da lupas kad tvrdis da je bilo sve u dure  i da je bilo sve pod kontrolom. I ne prican napamet nego kao neko ko je s Amerima i NATO-on proveo poprilicno godina u Avganistanu. 

da si bio znao bi da recimo talibani nisu delovali organizovano vec u malim grupama i veoma su retko izvodili masovnije napade. krili se po pecinama u planinskim zabitima i vodili bukvalno gerilski rat a u gradovima su se ogranicili na teroristicke napade. nikakvu vojnu pretnju nisu predstavljali. moji treneri koji su radili tamo imali su jednu do dve uzbune nedeljno jer se talibani dovuku do domasaja minobacaca ili RPG-a, ispale projektil ili dva i bezanija. gde si bio stacioniran?

2 hours ago, sasa965 said:

Ništa tamo nisu postigli a povukli su se na sramotan način.Obaška što su ostavili pitome Avganistance na nemilost Talibana.To im ide direktno na dušu.I ne samo da su te ljude slagali nego su svim budućim saveznicima 

pokazali koliko će da ih poštuju . Slično je i u Ukrajini .

Savremena Američka vojska nije bila u direktnoj borbi sa približno snažnim protivnikom tako da to što mislimo da bi oni uradili ovo ili ono je potpuno proizvoljno.Naravno da Pentagon sve ovo zna i da bi moguća šteta bila neuporedivo veća od skromne koristi.

Drugo , Američko oružje je odlično samo nije napravljeno za neku naročitu borbu već služi za šišanje Američkih poreskih obveznika. Skupo , komplikovo i teško za održavanje . Efikasno u stvarnoj borbi ?  Američka vojna industrija nije ni spremala oružje za rat sa Rusijom . Konvencionalni rat nije bio opcija.

 

Kina , to je potpuno druga priča.

 

 

ne znam sta podrazumevas pod sramotan nacin ali povlacenje su najavili minimum godinu dana unapred a za sobom su ostavili okok 500k vojnika i drzavu koja je funkcionisala dok su oni bili tu. dosli su sa ciljem hvatanja bin ladena i uklanjanja talibanske vlade sto su i uspeli. ne vidim da su ista dugovali niti obecavali afganima a i pored toga sasuli su brdo para i pokusali da im pokazu bolji put od onog kojim su oni isli. ispostavilo se da je bilo uzalud jer su talibani uz precutnu saglasnost vecine afgana preuzeli drzavu za 24 sata iako su u manjini. jednostavno . avganistansko drustvo u celini nije bilo spremno da pruzi otpor i odbaci talibane. ne vidim sta je jos tu amerika mogla da uradi?

 

zavisi koju godinu uzimamo za pocetak savremenog doba. ako racunamo istorijski od 1917 onda su ameri vodili ratove sa najacim silama u svoje vreme (japan i nemacka). iskrcavanje u normandiji je najblistaviji trenutak u americkoj istoriji gde su prebacili oko 500k ljudi i hiljade miliona tona robe za par dana na francuske plaze. neverovatno i za danasnje uslove. rat protiv japana je mozda i impresivniji znajuci snagu tog japana 1940ih. lokalni ratovi koje su vodili kasnije nisu ni izbliza WWII ali pokazuju domet i spremnost amerike da reaguje svugde. sad pricati o oruzju a mozda jos vaznije kolicini oruzja koje je gejm cejndzer je neozbiljno jer niko ne zna brojke ali ono sto je sigurno je da bi rusija na ukrajinskoj teritoriji bila laka meta. bas bas laka meta s obzirom na to kako ratuju protiv ukrajinske vojske koja nije ni priblizno obucena, naoruzana i podrzana kao americka. rat na ruskoj teritoriji bi bio bas bas izazovan jer bi imali slicnu situaciju kao recimo sad u ukrajni samo sa razlicitim ulogama.

 

2 hours ago, Perkos2 said:

ako je spalo da su prometeri NATO i AMerike hammer i devil ugasili su ga totalno

hvala na pomenu i drago mi je sto me tako vidis. uvek protiv milosevicevih reinkarnisanih zombija koji prodaju pricu o patriotizmu i sa setom u ocima pricaju o vremenu kad je nasa policija ispracala ljude druge nacionalnosti u hladnjace. moze se reci i jedna druga srbija koja smatra da mozda ipak moze lepom recju i vaspitanjem.

[implant]

4 hours ago, Kronostime said:

Pusti  ti mene, nego ima li neki snimak onih M777 haubica u dejstvu ili samo onaj gde prvu turu  unistavaju u onom sumarku?

 

Ima snimaka, video ja negde...nego, nisam siguran koliko 70ak haubica može da napravu razliku na tolikom frontu, ali 'ajde.

[MeanMachine]

@HAMMER

 

 

Japan i Nemacka su bile izuzetno jake drzave pre DSR, dakle imali su itekako bitnu bazu za razvoj posle rata, a kinta je stigla iz Amerike, bez kinte tesko da bi tek tako se obnovili.

 

Sto se tice J.Koreje, pa njen razvoj nije krenuo kad je prihvatila americke vrednosti vec suprotno kad im se desila vojna diktatura! Prakticno su uklinuli demokratiju i slobode. Samo za razliku od brace sa severa general Park je bio pravi patriota a ne egomanijak ko Kim 1. 

 

 

Sto se tice Afganistana, nisu Talibani imali ogromnu podrsku u narodu vec su lepo kineskim parama kupili lokalne poglavice. Seti se da su bili u Kini pre nego sto su krenuli u "ofanzivu".

 

Doduse Ameri su avganistansku vojsku opremili da ih Talibani opusteno pregaze. Ovo su im bili avioni i papreno naplaceni od Amerike:

 

Poredjenja radi SSSR je Afganistanu isporucio preko 100 MiG-17 i oko 50 IL-28 koji se pokazao izuzetno u tom ratu:

 

   

 

To je ko da su Ameri npr Afganistanu isproucili A-10 u ogromnom broju a ne preskupe propelerce koji nisu cak nista spec ni za 1940te! 

 

Pa ne cudi da posle ulozenih 80 milijardi u vojsku Afganistan onako pukne.

 

 

 

Edited May 20, 2022 by MeanMachine

[sasa965]

3 minutes ago, HAMMER said:

ali ono sto je sigurno je da bi rusija na ukrajinskoj teritoriji bila laka meta. bas bas laka meta s obzirom na to kako ratuju protiv ukrajinske vojske koja nije ni priblizno obucena, naoruzana i podrzana kao americka.

Ajde da ne idemo dalje od 1990 jer Svetski ratovi su bili davno , okolnosti drugačije . Nije za poređenje.

Ukrajinska vojska je nabolje NATO trenirana vojska , uz to i vojska koja ima najviše pravog , borbenog iskustva. Ima svu podršku satelitskog i radarskog nadzora od Američke vojske .Ima motivisane vojnike spremne da se bore .Jedino što fali je NATO oružje i sistemi.Tako da je ovo polovično NATO(Amerika)rat sa Rusijom.

A pretpostavka da bi Američka vojska nez napora savladala Rusku vojsku je pretpostavka.Ta vojska nije u novije vreme testirana protiv relativno slično opremljenog protivnika.Talibani u sandalama sa kalašnjikovima nisu baš protivnik za respekt.Za Američku vojsku bi sukob sa Rusijom bio veliki rizik a  mala dobit. Nećemo gledati . Na svu sreću.

 

2 minutes ago, MeanMachine said:

Sto se tice Afganistana,

Afganistan je bio veš mašina za pranje para i šišanje poreskih obveznika.