Rat u Ukrajini

[attolini]

5 hours ago, Klipan said:

^ Da. Cime su ovo pogodili? K'o Hirosima na prvi pogled...

 

Ili i ovo sto kaze Liska Manjina, da je u tom TC bilo skladiste municije, sto je pojacalo efekat...

 

.

 

TC centar je prakticno bio vojna baza...Odatle su se razmestali reaktivni artiljerijski sistemi oko susednih stambenih zgrada, i vracali se nazad..takodje i skladiste municije za njih...Vec juce su se videle na drustvenim mrezama posle eksplozije caure ...

Danas SBU uhapslia lika ukrajinca koji je publikovao po drustvenim mrezama snimke i fotke ukrajinskih arteljirijskih vozila..

 

MO RF je objavilo snimke sa drona koji potvrdjuju celu pricu....

 

Rat je , i naravno da ukrajinci nece cekati na livadi ruse...nazalost ni ovi nece tolerisati koristenje civilnih objekata..desetine ukrajinskih snimaka, gde se zitelji bune , svadjaju sa armijom zbog razmestanja tehnike izmedju zgrada...i razbijeni delovi Mariupola u kojima  su se vodile borbe, visi spratovi prakticno razruseni...

 

 

.

[Odjosh]

Gledas one Ruse na Putinovom mitingu podrske i shvatas koliko su Rusi ustvari  mali Srbi i koliko

prolaze kroz iste nacionalne zmarce, kao devedesetih njihov stariji brat Srb.

 

Rusi su jos uvek u neverici, ne moram da gledam intervjue ruskih gradjana povogom ove specijalne operacije,

svako ima svoj neki razlog zasto je intimno opravdava, bas kao i nas srpski puk devedesetih.

Bice ovo dug put za rusko drustvo, da se prodje kroz sve te faze koje im slede, bes, cenjkanje sa nacionalnim interesima, depresija....

I Srbi, trenutno u fazi politickog cenjkanja  i depresije, jos uvek nisu spremni za prihvatanje istine.

 

Bice ovo dug put u civilizaciju.

 

[ters]

31 minutes ago, attolini said:

 

MO RF je objavilo snimke sa drona koji potvrdjuju celu pricu....

 

Rat je , i naravno da ukrajinci nece cekati na livadi ruse...nazalost ni ovi nece tolerisati koristenje civilnih objekata..desetine ukrajinskih snimaka, gde se zitelji bune , svadjaju sa armijom zbog razmestanja tehnike izmedju zgrada...i razbijeni delovi Mariupola u kojima  su se vodile borbe, visi spratovi prakticno razruseni...

 

 

.

 

Rusija ne ucestvuje u ratu. Po rijecima iste te vlade i istog ministarstva. 

 

[McCarthy]

 

 

 

 

 

Edited March 21, 2022 by McCarthy

[L' Imperatore]

8 minutes ago, McCarthy said:

 

 

 

 

 

 

Amerikanci su u ovoj priči najsličniji nekadašnjim vikend ratnicima na ovim prostorima. Ni jedni ni drugi nisu oduševljeni frontom, ali zato utovarati pralni stroj/jahtu usput, nikakav problem.

[Kooineeperk]

51 minutes ago, Angelia said:

Pa mogu oni da koriste bilo koju pricu, ali situacija nije ista, sto si sam rekao izrazom "srce srbije". U SR niko nije izvrsio invaziju. Ukrajina nije proterivala Ruse.

Malo je poveca razlika. Nije u SR usetao sused I rekao ovo je moje.

 

A zapravo jeste.

 

Samo sto su toliko bili nemocni da se to ne moze nazvati invazijom vec vise ne znam ni ja kako... teroristickim upadima? Mozda su to tako zvali. Ne znam da li je adekvatan naziv. Bilo ih je pre 1999. godine a tek kad se i NATO ukljucio u sve, onda su cak i intenzivirani. 

 

Od ljudi koji su ratovali na Kosovu, prema onom sto su mi pricali, znam sta su branili - ako su lagali mene i ja lazem vas. To nisu neke price tipa Kosara. Blaze su, srecom, pa sam ih cuo od prezivelih.

 

Na granici Srbije/Kosova i Albanije branili su konstantne upade - nije to bila OVK koja prebegne u Albaniju pa se vrati, nisu to bili albanci sa Kosova, vec je tu bilo vojnika i tehnike vojske Republike Albanije. Dakle jedan sused, je vrsio agresiju na teritoriji Srbije. Tako da reci ovo sto sam ti boldovao nije potpuna istina. 

 

Istina je, takodje, a to opet znam iz tih prica, ne znam da li je to negde dokumentovano zvanicno, da su te nase jedinice koje su to branile cesto znale da pojure ove koji su upali duboko u teritoriju Albanije. Tako da smo u tom sukobu i mi itekako povredili prostor druge drzave. 

 

///

 

U svakom ratu ni jedna strana nije u potpunosti nevina. A vagati ko je manje a ko vise, je nekada vrlo tesko, pa postaje i glupo, uzaludno. Dok svi ne prihvatimo da smo pravili sranja i trpimo zbog toga, nece na svetu biti mira. Ne moze samo jedna strana da kaze "jeste, bilo je zlocina sa nase strane, osudjujemo i predajemo odgovorne". Tako mira i resenja nikada nece biti. 

Tako i u ovom slucaju agresije Rusije na Ukrajinu - sutra da se ovo sve zavrsi i da ne potraje kako je to kod nas trajalo i ne zastrane toliko da ima masovnih zlocina (i ovo je previse), pa Putina u Hag (ili gde vec da mu se sudi) a i onaj Azov ili kako se vec zovu (isticem njih ali generalno treba procesuirati sve koji su povredili i jednog jedinog civila sa bilo koje strane). 

 

[Devil In My Pants]

Problem Ukrajinaca je verovatno i veliki broj spijuna u gradu,prosto nije moguce skloniti i zaustaviti to. Da budemiskren ne znam sta se ko buni okovojske, gde da odu kad su u gradu. Taj deo je ravan,nemaju planine...

 

@goldbergIstina je da se ne zna tacno..samBog zna gde su i sta su pogodili,jedino vojske znaju koliko su vojnika izgubile..

[SunZero]

Na stranu jasno odredjivanje prema Rusiji koja je zapocela nesto vrlo opasno i lose sto moze zapaliti citav svet a ponajpre Evropu, ali mi je ovo interesantno cisto kao fenomen - prvi put od II svetskog rata imamo na snazi (istina ne provucen kroz institucije) jedan ocigledan oblik rasnog zakona. Jedina razlika je sto su danas razbijanje radnji i vadjenje zlatnih zuba zamenile zaplene jahti, nekretnina i fudbalskih klubova. To je vrlo ozbiljan indikator da "zapad" tj ono sto ga kulturoloski i politicki definise pravi ozbiljan zaokret u svom odnosu prema onom sto "zapad" nije, i napusta svoju, liberalnu, emancipatorsku, tutorsku ulogu a to ce se ozbiljno odraziti najvise na zemlje poput nas koje uporno odbijaju da uhvate korak sa civilizacijom. 

[shonke]

Pritišću ih Rusi da otvore novi front, nemam drugo objašnjenje. Lukašenko duguje bulju Putinu, ko zna šta su smislili.
 
Opet genijalno strateško planiranje EU sa sankcijama Lukašenku, ako su već znali da Putin ulazi u Ukrajinu, mogli su bar da preskoče Belorusiju sa sankcijama. Ovako su bukvalno gurnuli zemlju u ruke Rusiji, doduše i ranije se to znalo, ali barem su mogli Ukrajincima smanjiti liniju fronta. Ako Belorusija uđe u rat onda ostaje ogroman front. Doduše ne zna gde bi to Belorusi išli, jedino da prekinu komunikaciju Kijev-Lavov.
 
Jbt od Donjecka do Lavova gotovo 24 sata vožnje, autopotem. Kolika je to zemlja, je bo teee

Ako bi Belorusija ušla, koliko je realno da se vrši udar na njihove snage spolja? U smislu da to nisu rusi, nema tu direktnog sudara nato-Rusija.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[Brian Setzer]

2 hours ago, fancy said:

Jedan krajnje racionalan i smislen tekst objavljen je u Danasu, a govori o tri najvažnije greške Zapada u razumevanju Rusije.

Zaključak je nešto sa čim bih se mogao složiti, budući da ne vidim drugačiji način da prestane ponavljanje istorije.

 

E, sad, koliko je to daleko i uopšte ostvarivo...

 

Znači, rešenje je da se rasparča Rusija.

 

Genijalno, kako se toga niko ranije nije setio?

 

Ukrajinski političari i njihovi dobricećosićiiostaliakademici, znači sve bih ja to, da živim u Ukrajini, posle rata, isporučio Rusima. Najnesposobnjakovići svih država i vremena. 

 

E, sad, koliko je to daleko i uopšte ostvarivo...

[urosg3]

1 hour ago, Jurgen said:

 

b1. Nije ih proterala, ali budimo realni, ni Euromajdan nije bio bas praznik demokratije zar ne? Smena vlasti se dogodila na ulicama, pa nije neko cudo sto su ljudi u Donjecku i Luhansku uzeli stvari u svoje ruke. 

 

 

A Donjeck i Lugansk su jamačno praznik demokratije, pa su uzeli stvar u svoje ruke da odbrane demokratiju 🙂

[Angelia]

2 hours ago, Milos said:

 

 Nije to bas tako prosto. Ovde je u pitanju malo više od jedne kuće, i mene koji sam herojski poginuo za nju, 40m stanovnika i sve sto su oni i njihovi preci stekli.

 

Kuca je bila metafora za drzavu.

1 hour ago, Jurgen said:

 

b1. Nije ih proterala, ali budimo realni, ni Euromajdan nije bio bas praznik demokratije zar ne? Smena vlasti se dogodila na ulicama, pa nije neko cudo sto su ljudi u Donjecku i Luhansku uzeli stvari u svoje ruke. Sad da li je neko proterivao Ruse ili ih je samo granatirao, mislim da ne mozemo sa sigurnoscu da znamo.

Majdan-nebitno za ovu situaciju.

A da su proterivali Ruse - znali bi. Imao bi serijal Sputnjika I RT 

 

1 hour ago, Jurgen said:

b2. Pa sta su bili Albanci Jugoslaviji ako ne susedi?!

 

 

Gradjani?

11 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Od ljudi koji su ratovali na Kosovu, prema onom sto su mi pricali, znam sta su branili - ako su lagali mene i ja lazem vas. To nisu neke price tipa Kosara. Blaze su, srecom, pa sam ih cuo od prezivelih.

 

Kosovo nije tema. I necemo raspravljati sa argumentima rek'o mi jedan co'ek. Posto znam I ja neke ljude. 

Situacija je neuporediva.

[ters]

2 hours ago, mladenvzz said:

...sjetite se naših iskustava,predaja gradova Vukovara,Srebrenice itd.Mnoštvo onih koji su se predali,bili vojnici ili civili,i danas se vode kao nestali

Upravo tako Mladene - ja sam skoro tri godine rata proveo u opkoljenom Sarajevu - civil od 27-28 godina, sa radnom obavezom, sa srpskim imenom i "srpskom" DNK (barem polovinom), na terenu pod kontrolom bosanske vojske.

 

I nije bilo prijatno -  - pominjao sam pretrese i uznemiravanje - dolazili su  i obicni vojnici i policajci koji su pregledali sve stanove redom i koji su uglavnim bili ok, i neki kriminalci i nacionalisti (kao neki ekvivalent Azov-u)  u uniformama koji su razbijali i prijetili, grublje ukoliko su procijenili da bi mogli doci do novca - ali smo  ostali zivi i u ostacima svog stana.

 

I da ne bude zabune - bilo je onih koji nisu bili moje  srece i koji su ubijeni na "nerazjasnjen" (a svima jasan) nacin (moj poznanik Svjetlan - Bosnjak srpskog imena), i suskalo se Sarajevom da je nekoliko desetina Sarajlija pobijeno na Kazanima... Sanse za prezivljavanje su mi ipak bile vece nego da je srpska vojska osvojila grad ili da se grad predao na milost nekom Sljivancaninu ili Mladicu. 

 

 

Edited March 21, 2022 by ters

[Belodedic]

Komsomolskaya Pravda, inace pro-kremlinski tabloid, oslanjajuci se na (tajne) podatke ministarstva odbrane, javlja da je u Ukrajini poginulo 9,861 ruskih vojnika dok je njih 16,153 povredjenih. 

 

Quote

An official representative of the Russian Defense Ministry said that the Russian army is completing the defeat of the nationalist Ukrainian formation Donbass Battalion. Photo: a frame from the video.

 

The Russian Defense Ministry said that on Sunday, March 20, the Russian armed forces are completing the defeat of the Ukrainian nationalist formation "Donbass battalion." Russian Defense Ministry spokesman Igor Konashenkov told a briefing about this.

 

"Units of the Russian Armed Forces are completing the defeat of the nationalist "Donbass battalion," Konashenkov said, adding that during the day, the Russian armed forces advanced 12 kilometers and together with DNR units from three sides blockaded the village of Sladkoye.

 

Two tanks, three BMPs, six field artillery guns and mortars, as well as about 60 fighters of the Ukrainian nationalist formation were destroyed.

 

"There is now a battle for the seizure of the settlements of Sladkoye, Novoukrainka and Shakhterskoye with the remnants of the militants and units of the 54th separate mechanized brigade of the Ukrainian troops," Konashenkov said.

According to the Defense Ministry spokesman, 89 Ukrainian military facilities, including command posts, multiple rocket launchers, artillery weapons, weapons and ammunition depots and places of ammunition accumulation were hit on Sunday March 20, and seven Ukrainian drones were shot down in the air.

 

According to preliminary calculations of the AFU General Staff, from the beginning of the special military operation in Ukraine until March 20, the Russian Armed Forces lost 96 aircraft, 118 helicopters and 14.7 thousand military personnel.

The Russian Defense Ministry denies the information of the Ukrainian General Staff about the alleged large-scale losses of the Russian Armed Forces in Ukraine. According to the Russian Defense Ministry, the Russian Armed Forces lost 9861 people killed and 16153 wounded during the special operation in Ukraine.

 

Earlier, it was reported that Captain of the First Rank, Deputy Commander of the Black Sea Fleet Andrei Paliy, was killed during the special operation in Ukraine.

 

The Russian Defense Ministry reported on Sunday, March 20, that a training center for foreign mercenaries was destroyed in the Zhytomyr region.

 

 

Edited March 21, 2022 by Belodedic

[shonke]

 
Ja sam ovde još pre 2 nedelje pisao da je jedina strana koja ima korist od ostanka civila u Mariupolju Azov, odnosno jedinice koje se trenutno nalaze u tom gradu. Svima ostalima (Rusima, UA Vladi i samim civilima) je interes da civili napuste grad.

Naravno, u interesu građana Ukrajine radi predsednik Rusije, veliki denacifikator. On će da sagradi još lepši i stariji Mariupolj.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[deez nuts.]

12 minutes ago, urosg3 said:

A Donjeck i Lugansk su jamačno praznik demokratije, pa su uzeli stvar u svoje ruke da odbrane demokratiju 🙂

 

Sam narod se setio da se otkine od Ukrajine, cak je i Putin bio u shoku tim potezom. Iznenadilo ga.

[Klotzen]

Odgledah snimke vezane za šoping centar u Kijevu koji je gađan. Svi "dokazi" Rusa su svileni i ništa od toga što oni navode se ne vidi na tim snimcima nego daju neke isprekidane kadrove i na kraju "....posle toga su otišli u centar". Ima jedna fotografija na kojoj se u mraku vide tri kamiona i jedan hamer i to je sve. Ne znamo od kada je slika. Danas na ruševinama nema ostataka nikakve tehnike niti tome slično. Jedino ako rusi imaju neko novo oružje koje istopi čelik u atome. Ja bih rekao da je ovaj napad bio psihološki rat protiv civila, da pokušaju da u gradu izazovu nerede i bežaniju.

[urosg3]

1 minute ago, deez nuts. said:

 

Sam narod se setio da se otkine od Ukrajine, cak je i Putin bio u shoku tim potezom. Iznenadilo ga.

Nećemo kralja, hoćemo Tita, narod se pita!
Ma sve ok, ali relativizovati bilo šta danas Majdanom i demokratskim kapacitetom istog je bezveze, Majdan je bio i prošao ima debelih godina od tad. I tražiti Majdanu dlaku u jajetu možemo svakako ali isto to moramo tražiti i od Donjecka, Luganska, Rusije. Nije fer samo Majdanu 🙂

[shonke]

 
Nije u pitanju ko je kriv, nego kako spasiti te ljude od smrti ili ih pustiti niz vodu pa sta bude.
 
 

Ti kao da su oni pred cunamijem a ne da jednim pozivom svi ti teroristi koji opsedaju Mariupolj (uostalom i Ukrajinu en generale) mogu da se povuku i odu tamo odakle su i došli.
Dosta je bilo sa glupavim relativizacijama. Svi mi navijamo sa bezbedne udaljenosti i uveče legnemo u topao krevet ne čekajući raketu kroz prozor ali to ne znači da treba da baljezgamo o krivici napadnute strane dok ih opsadna horda zasipa bombama i raketama.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[orionbre]

Meni se vec neko vreme cini da su Rusi skroz ok sa tim da Mariupolj u potpunosti sravne sa zemljom.

Ako sam dobro shvatio, tamo je veci deo Azova koji im je glavni stub za opravdavanje napada (ustvari staklena nogica i bedni izgovor za agresiju na Ukr). Verujem da bi najradije izbegli civilne zrtve, al ako bas ne moze ili ako se oduzi, to je (tudja) "zrtva koju bi podneli". Mislim da nijedan pripadnik Azova nece preziveti, samo je pitanje koliko ce neduznih civila biti ubijeno

[PorodicneVrijednosti]

6 minutes ago, shonke said:

Ti kao da su oni pred cunamijem a ne da jednim pozivom svi ti teroristi koji opsedaju Mariupolj (uostalom i Ukrajinu en generale) mogu da se povuku i odu tamo odakle su i došli.
Dosta je bilo sa glupavim relativizacijama. Svi mi navijamo sa bezbedne udaljenosti i uveče legnemo u topao krevet ne čekajući raketu kroz prozor ali to ne znači da treba da baljezgamo o krivici napadnute strane dok ih opsadna horda zasipa bombama i raketama.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
 

 

Ne cudi takva relativizacija od doticnog. Imao je i ranije ispada gdje je klasicno teroriziranje i unistavanje gradova relativizirao na najjadniji moguci nacin. Svako dodatno pojasnjavanje takvom liku nema ama bas nikakvog smisla, najsretniji bi bio da ovdje nekaznjeno moze kriviti Ukrajince za citavu ovu rusku agresiju.

[Kooineeperk]

13 minutes ago, Angelia said:

Kosovo nije tema. I necemo raspravljati sa argumentima rek'o mi jedan co'ek. Posto znam I ja neke ljude. 

Situacija je neuporediva.

 

Slazem se da ne treba razglabati ovde sada o desavanjima na Kosovu. I nisam nista poredio sa desavanjima tamo - nije poredivo bas. Samo sam hteo da istaknem da to sto si izjavila, i uporedila, nije poptuno istina. 

 

P.S. Razumem ja da tebi to nije argument, ali meni jeste znajuci od koga mi dolazi prica. To mi je jace od vesti koje smo slusali tih dana pa i posle, sa bilo koje strane. Jedino cemu bih vise verovao je da sam i sam to iskusio. Daleko bilo. Svakome.

[shonke]

 
b1. Nije ih proterala, ali budimo realni, ni Euromajdan nije bio bas praznik demokratije zar ne? Smena vlasti se dogodila na ulicama, pa nije neko cudo sto su ljudi u Donjecku i Luhansku uzeli stvari u svoje ruke. Sad da li je neko proterivao Ruse ili ih je samo granatirao, mislim da ne mozemo sa sigurnoscu da znamo.
 
b2. Pa sta su bili Albanci Jugoslaviji ako ne susedi?!
 
 

Albanija nije pokrenula nikakvu invaziju na Jugoslaviju. Albanci na Kosovu su tu živeli sa Srbima.

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[erwin]

Ruske novine objavile 10.000 mrtvih i 16.000 ranjenih pa članak obrisan. Neko ga je ipak arhivirao.

[Eddard]

2 hours ago, Jurgen said:

b2. Pa sta su bili Albanci Jugoslaviji ako ne susedi?!

Gastarbajteri, turisti, imigranti, tako nešto? Ni slučajno ravnopravni građani iste?