Bugovi i Moderacija [stari topici, greskom spojeni]

[djole]

Ovde se sada priča o potpuno pogrešnim stvarima.

 

Nije mi jasno zašto se ovde uopšte povela rasprava o tome da li je proslava tenisera bila primitivna i nacionalistička. Jedino ako neko misli da rasprava o tome uopšte ne bi trebalo da bude dozvoljena na forumu, što je dosta porazno.

 

Imati različiti stavove po tom pitanju je skroz legitimno. Međutim, problem nastaje kada se u toj raspravi krene sa ekstrapolacijama i ličnim napadima na forumaše, poput onoga što je radio Puzigaća obraćajući se freethrow-u.

 

Vi ovo, vi ono, motate kablove, pišate u pelene, kličete slobi slobodi. Čekaj bre, koji to mi? A pa nisam ja nikome konkretno rekao, ko se prepoznao sam je kriv. 

 

Koja je poenta da se ovakvo bauljanje dozvoljava? O tome treba da se raspravlja.

 

 

[mister-no]

Da promenimo ime pod hitno.. Srbija može da da svakakve asocijacije. Evo recimo Svrbija. I Mek sit i ovce na broju.. Jedino što to ne garantuje da će Novak izgubiti.

 

 

 

 

[Stoned Laki21]

17 minutes ago, djole said:

Nije mi jasno zašto se ovde uopšte povela rasprava o tome da li je proslava tenisera bila primitivna i nacionalistička

 

 

https://vox92.net/forum/index.php?/forum/12-tenis/

[djole]

Just now, Stoned Laki21 said:

 

 

https://vox92.net/forum/index.php?/forum/12-tenis/

 

Ne shvatam šta želiš reći?

[Dracarys]

Neki na ovom forumu ne znaju da odvoje termine nacionalizma i nacizma.. 

Nacionalizam je vrlo pozitivna vrlina kod coveka. To je indentitet. 

Ovo prozivanje Novaka nije na mestu. 

 

Sto se tice pesme. 

Postuj sebe da bi te drugi postovali. Ako sama Srbija ne postuje 30% izginulog stanovnistva tokom prvog svetskog rata za slobodu i svoj identitet, ko ce da postuje? 

 

Nacionalnost je svaki doprinos svom narodu. Bacanje smeca u kantu, da ne zagadjujes Srbiju, pre neki dan je javljeno na vestima da imamo najzagadjeniju prestonicu u Evropi. Budes kulturan, komunikativan. Skaces u pomoc kada nekome auto stane na putu. Pomazes materijalno siromasnijim ljudima. Vaspitavas svoju decu, na mladima svet ostaje. To je ljudi moji nacionalizam. Pomazes svojoj zajednici da napreduje. 

[ćušpajz]

to sto navodis svakako nije nacionalizam ali jesu lepi tj pozeljni nazori i ponasanja

[Stoned Laki21]

56 minutes ago, djole said:

 

Ne shvatam šta želiš reći?

 

1.Zašto o Novaku Đokoviću raspravljamo na PDF basket, a da nije neka revijalna utakmica?

 

2. Zašto o @Milenko Puzigaca raspravljamo ovde kad čovek nema niti jedan upis

 

3. Zašto se na pdf basket tema Žalbe i kritike piše o radu moderacije PDF Politika kad mislim, al ne držite me za reč da sem @Eddard niko slova na PDF košarka napisao nije.

 

4. Zašto ja ovo pišem kad smo svi pismeni za toliko?

 

Mislim da "Kinika, Denisa i Puzigaća na pdf politika ima u onom broju koliko FC3 postiže poena na EL utakmici ili za navijače kkp koji ne prate czv: koliko je Đorđe Gagić imao inteligentnih poteza u karijeri, a s druge strane nas basketaša je tipa x6 u odnosu na jednog "Puzigaću"...  i opet jedan "Puzigaća" ssvee nas sa politike satera u jednu temu na pdf Košarka.

 

 

 

[SunZero]

slazem se sa Stondiranim, jos ce te dovuci tog Crawlpantiesa i slicne ovde pa da opet zagadimo ovaj sveti pdf

[McLeod]

1 hour ago, Valensija said:

 

 Ovo gore zoves “argumentovana rasprava”? 

Ne branim Novaka vec zdrav razum.

 

 

"Argumentovana rasprava" je počela tvojim upisom. Dao sam ti odgovor koji je na nivou digresije koju si napravio, pošto Novakov otac kaže da je Novak nacionalista, to je zaključena diskusija i možemo se (a i ne moramo) vratiti onome o čemu smo pričali. Meni nije sporno niti ću vas sprečavati da verujete da je čitava problematika nastala Novakovom pobedom, kao što nemam nameru ni ljude koji bi trebalo da budu odrasli, u nekim godinama, sa solidnim životnim iskustvom ubeđujem da je nebo plavo. Neka misle da je zeleno. Samo ću reći da to što pojedinima, zbog njihovih navijačkih preferencija i reakcija na pobede i poraze svojih miljenika, tok misli ne dobacuje dalje od tog površnog zaključka, ne znači da smo baš svi takvi. Projekcija je majka svih zajeba u životu, bilo bi dobro osloboditi se toga. Nikad nije kasno.

[gggggggg]

38 minutes ago, Stoned Laki21 said:

 

1.Zašto o Novaku Đokoviću raspravljamo na PDF basket, a da nije neka revijalna utakmica?

 

2. Zašto o @Milenko Puzigaca raspravljamo ovde kad čovek nema niti jedan upis

 

3. Zašto se na pdf basket tema Žalbe i kritike piše o radu moderacije PDF Politika kad mislim, al ne držite me za reč da sem @Eddard niko slova na PDF košarka napisao nije.

 

4. Zašto ja ovo pišem kad smo svi pismeni za toliko?

 

Mislim da "Kinika, Denisa i Puzigaća na pdf politika ima u onom broju koliko FC3 postiže poena na EL utakmici ili za navijače kkp koji ne prate czv: koliko je Đorđe Gagić imao inteligentnih poteza u karijeri, a s druge strane nas basketaša je tipa x6 u odnosu na jednog "Puzigaću"...  i opet jedan "Puzigaća" ssvee nas sa politike satera u jednu temu na pdf Košarka.

 

 

 

 

znaci beonegro tu napisao post i sada svi moramo njega da citiramo i da odemo na neku drugu temu?

[krzna]

4 hours ago, Luchifer89 said:

4 hours ago, ranzo said:

cekaj da se oporavi

Gledam nešto snimak, ipak mislim da su bili koraci Jaramaza

Ja kazem da nisu, ali je isteklo vreme. Jos neko?

[Luchifer89]

Ja kazem da nisu, ali je isteklo vreme. Jos neko?

Ja kažem da su istekli koraci

[мајор јосип]

1 hour ago, Stoned Laki21 said:

Mislim da "Kinika, Denisa i Puzigaća na pdf politika ima u onom broju koliko FC3 postiže poena na EL utakmici ili za navijače kkp koji ne prate czv: koliko je Đorđe Gagić imao inteligentnih poteza u karijeri, a s druge strane nas basketaša je tipa x6 u odnosu na jednog "Puzigaću"...  i opet jedan "Puzigaća" ssvee nas sa politike satera u jednu temu na pdf Košarka.

Logika je losa, to sto ostave par postova nedlejno ne znaci da mogu da pisu sta god zele.

A za ovo drugo si u prravu, ali kao sto je rekao nbk, ne mogu ja skociti sa ove teme i odgovarati na politici, ako je rasprava ovde krenula. Bolje je da onda neko prebaci postove tamo, ako ga ne mrzi ili nek se zavrsi diskusija dokle bude imalo smisla da se pise.

[krzna]

10 minutes ago, Luchifer89 said:

11 minutes ago, krzna said:

Ja kazem da nisu, ali je isteklo vreme. Jos neko?

Ja kažem da su istekli koraci

Reportovacu te. Mesas vreme i prostor.

[Luchifer89]

Reportovacu te. Mesas vreme i prostor.

Kad sam nacionalista jbg

[krzna]

Ne moze tako, Mars na drinu, isteklo vreme, Tamo daleko, koraci

[Luchifer89]

Ne moze tako, Mars na drinu, isteklo vreme, Tamo daleko, koraci

Misliš:

Deutschland, mein Herz in Flammen
Will dich lieben und verdammen
Deutschland, dein Atem kalt
So jung, und doch so alt
Deutschland!

[Valensija]

@McLeod Tvoja projekcija je divna.

Covjek je pjevao pjesmu... Juhu, eto tebi zakljucka.  Jos kada to povezes sa tenisom, navijanjem....Gdje ti ode ni sam ne znas.

Zaista je neozbiljno dalje nastavljati.

 

 

 

 

[Mile1]

Idemooooo

[Sector]

[McLeod]

6 hours ago, 21Barkley said:

Novak Đoković, kakav god bio, ima popriličan spisak stvari koje je uradio u cilju smirivanja strasti i povezivanja ljudi i naroda na ovim prostorima. Njega prozvati primitivnim nacionalistom je... nemam adekvatan izraz.

 

Šta je tu tačno banalno?

 

Drugo, zastava sa ocilima nikad nije ni bila zvanična. To je inače zastava SPC. Tokom ratova su bile zvanične zastava SRJ, zastava Srbije sa petokrakom i zastava bez simbola, koja je i sada zvanična, u formi narodne zastave.

 

Zatim, ocila su i dalje deo zvaničnog grba i državne zastave.

 

Takođe, tokom ratova se koristio mali milion zastava, tačnije šta je ko imao ili mu se svidelo. Sve te zastave i grbovi su uglavnom imale iste elemente koji su i sada prepoznatljivi u grbu i na državnoj zastavi Srbije.

 

Čak je sadašnji brend grba (usvojen pre nekoliko godina) problematičan jer oblik ocila i još neki detalji na orlu imaju velike sličnosti sa simbolima korišćenim za vreme Nedićeve Srbije.

 

Ponavljam svoju osnovnu tezu, ako krenemo u analize takve vrste vrlo brzo ćemo shvatiti da na svetu nema mnogo neukaljanih simbola. Slažem se da je potrebno biti oprezan ali nije dobro ni otići u drugu krajnost.

 

Ko ga je prozvao primitivnim nacionalistom? Izuzev njegovog oca 😄

 

Sta je banalno? Pa banalno je to razvodnjavanje diskusije i prebacivanje loptice u polje imas milion simbola sa milion znacenja svakome je nesto uvredljivo ergo su to gluposti.

 

Istovremeno bez argumenata je odbaceno poredjenje sa nacistickim simbolima, koje je bukvalno savrseno za ovu diskusiju, uz nevest pokusaj sablaznjavanja wow poredimo nacisticku nemacku i Srbiju. Ne, ne poredimo naci nemacku i Srbiju, niti je to iko uradio, ako to neki i ne mogu da primete zbog nacionalnog zanosa, neki drugi vrlo dobro mogu i znaju, ali nemaju argumentovan odgovor pa je lakse baviti se nesportskim aktivnostima koje se obicno reklamiraju sudijama kada to ne ide u prilog - troluje se diskusija, ismeva se diskutant koji tvrdi nesto suprotno, sve osim argumentovanih tvrdnji.

 

E vidis sad, tokom rata se svasta koristilo, to je tacno. Sta mislis zasto se nijedna od tih zastava sada ne koristi zvanicno? Zasto je rebrendirana zastava Srbije?

 

Necemo to shvatiti. Vrlo je jednostavno, dakle evo, reci cu jos jednom - percepcija nekog simbola zavisi od znacenja koje preovladjuje. Jedan simbol za mene moze predstavljati jedno, za tebe drugo, a za Indonezanina deseto.

 

Ali ako dodje do ovakvog suceljavanja i spoznaje da postoji nesto problematicno u odredjenom gestu, simbolu, pesmi, neces objasnjavati da je ispruzena desna ruka stari rimski pozdrav (sto je btw. verovatno netacno), nego ces prihvatiti da je zbog mnogo blize proslosti od doba rimske republike, ili u nasem slucaju, WWI, ta pesma dobila i drugaciju konotaciju i da je neprikladna u odredjenim situacijama, a za tebe licno moze predstavljati bukvalno sta god pozelis. Ili primeni svoju tezu i u drugom smeru, posto postoji milion simbola sa milion znacenja, svesni lose konotacije necemo davati crncu Negro bombone.

 

I posle objasnjavati kako je ovaj lud, nije to zbog toga, dobra bombona i negro je odzacar, znas, on cisti dimnjak pa je sav garav haha kapiras.

Edited January 17, 2020 by McLeod

[goldberg]

8 hours ago, kalistenika u rutini said:

Ti se ipak ne zaebavas?

 

Jesi ti uopšte procitao svoj post na koji sam ti nekonstruktivno odgovorio?

 

Za onaj upis, gde je promasen ceo fudbal i gde si isključio jednu forumsku grupaciju, verovatno i većinsku, onliner je bio sasvim prikladan.

 

Ja I dalje ne verujem da se ti nisi zajebavao kad si ono napisao jer te smatram nešto ozbiljnijim nikom na forumu.

 

Napisao je @Stoned Laki21 post u kojem je sve vec objasnjeno.

 

Ukratko, zasto se o stanju na PDF Politika raspravlja ovde, a pogotovo zasto to interesuje ljude koji ne pisu na tom PDF?

 

Greska je bila da se na temi Vox Populi dozvoli diskusija o Djokovicu, a greska je i da se na ovoj temi dozvoljava diskusija o Puzigaci, nacionalizmu i uzasnom mestu zvanom PDF Politika. Koliko znam, ima tema za zalbe i na PDF Politika i tamo niko nije banovan jer je kritikovao nacin na koji se tamo komunicira.

Dalje, rasprava o Puzigaci i Djokovica na ovoj temi i pokretanje te teme od strane nickova koji ne pisu na politici ima isto smisla kao i rasprava o necemu sa PDF Kosarka na PDF Politika od strane istog tog Puzigace. I njemu bih isto napisao kao sto sam napisao ovde da je on poceo da se bavi sta se pise na PDF Kosarka.

[Laki21]

1 hour ago, goldberg said:

Dalje, rasprava o Puzigaci i Djokovica na ovoj temi i pokretanje te teme od strane nickova koji ne pisu na politici ima isto smisla kao i rasprava o necemu sa PDF Kosarka na PDF Politika od strane istog tog Puzigace. I njemu bih isto napisao kao sto sam napisao ovde da je on poceo da se bavi sta se pise na PDF Kosarka.

 

Većina tih nikova bi pisala na politici kada bi postojala mogućnost da se normalno diskutuje. Budući da ne postoji, dobijaju se ovakvi rezultati.

[Hamilton]

5 hours ago, goldberg said:

 

Napisao je @Stoned Laki21 post u kojem je sve vec objasnjeno.

 

Ukratko, zasto se o stanju na PDF Politika raspravlja ovde, a pogotovo zasto to interesuje ljude koji ne pisu na tom PDF?

 

Greska je bila da se na temi Vox Populi dozvoli diskusija o Djokovicu, a greska je i da se na ovoj temi dozvoljava diskusija o Puzigaci, nacionalizmu i uzasnom mestu zvanom PDF Politika. Koliko znam, ima tema za zalbe i na PDF Politika i tamo niko nije banovan jer je kritikovao nacin na koji se tamo komunicira.

Dalje, rasprava o Puzigaci i Djokovica na ovoj temi i pokretanje te teme od strane nickova koji ne pisu na politici ima isto smisla kao i rasprava o necemu sa PDF Kosarka na PDF Politika od strane istog tog Puzigace. I njemu bih isto napisao kao sto sam napisao ovde da je on poceo da se bavi sta se pise na PDF Kosarka.

To je to. 

[Barkley#34]

7 hours ago, McLeod said:

 

Ko ga je prozvao primitivnim nacionalistom? Izuzev njegovog oca 😄

 

Sta je banalno? Pa banalno je to razvodnjavanje diskusije i prebacivanje loptice u polje imas milion simbola sa milion znacenja svakome je nesto uvredljivo ergo su to gluposti.

 

Istovremeno bez argumenata je odbaceno poredjenje sa nacistickim simbolima, koje je bukvalno savrseno za ovu diskusiju, uz nevest pokusaj sablaznjavanja wow poredimo nacisticku nemacku i Srbiju. Ne, ne poredimo naci nemacku i Srbiju, niti je to iko uradio, ako to neki i ne mogu da primete zbog nacionalnog zanosa, neki drugi vrlo dobro mogu i znaju, ali nemaju argumentovan odgovor pa je lakse baviti se nesportskim aktivnostima koje se obicno reklamiraju sudijama kada to ne ide u prilog - troluje se diskusija, ismeva se diskutant koji tvrdi nesto suprotno, sve osim argumentovanih tvrdnji.

 

E vidis sad, tokom rata se svasta koristilo, to je tacno. Sta mislis zasto se nijedna od tih zastava sada ne koristi zvanicno? Zasto je rebrendirana zastava Srbije?

 

Necemo to shvatiti. Vrlo je jednostavno, dakle evo, reci cu jos jednom - percepcija nekog simbola zavisi od znacenja koje preovladjuje. Jedan simbol za mene moze predstavljati jedno, za tebe drugo, a za Indonezanina deseto.

 

Ali ako dodje do ovakvog suceljavanja i spoznaje da postoji nesto problematicno u odredjenom gestu, simbolu, pesmi, neces objasnjavati da je ispruzena desna ruka stari rimski pozdrav (sto je btw. verovatno netacno), nego ces prihvatiti da je zbog mnogo blize proslosti od doba rimske republike, ili u nasem slucaju, WWI, ta pesma dobila i drugaciju konotaciju i da je neprikladna u odredjenim situacijama, a za tebe licno moze predstavljati bukvalno sta god pozelis. Ili primeni svoju tezu i u drugom smeru, posto postoji milion simbola sa milion znacenja, svesni lose konotacije necemo davati crncu Negro bombone.

 

I posle objasnjavati kako je ovaj lud, nije to zbog toga, dobra bombona i negro je odzacar, znas, on cisti dimnjak pa je sav garav haha kapiras.

Naravno da je uvek reč o percepciji, to nije sporno. Ne mislim da banalizujem kada kažem da maltene ne postoji simbol koji nije osramoćen. Pogledaj istoriju balkanskih sukoba i zločina počinjenih pod nacionalnim simbolima (npr. zastavama država i naroda). Po tvojoj logici, da bi se izbegla asocijacija na neki od tih zločina bilo bi potrebno bukvalno ispočetka praviti sve zastave, grbove, nacionalne pesme i himne, a da nemaju nikakve veze sa onima koje su zloupotrebljene u prošlosti. Možemo da odemo i dalje od Balkana - Kakva je percepcija Junijn Džeka i britanske himne u Indiji ili Irskoj, npr? Pa je l' se upotrebljavaju kad Britanci igraju kriket u Delhiju ili fudbal u Dablinu - naravno. Mogu takvih primera milion da nađem. 

 

Uvek postoji mogućnost da se nešto zloupotrebi, kao i da se neko loše oseća zbog asocijacija na traume iz prošlosti. Jasan je stav bošnjačke,m hrvatske i albanske javnosti prema srpskim simbolima, kao i obrnuto, posebno kod onih koji su pretrpeli velike gubitke u ratu. Zbog toga se i u svetu manje ili više formalno pravi otklon od simbola koji su obeležili ili podsećaju na najcrnje stranice čovečanstva - rasizam, nacizam, fašizam i tome slično. Regionalnih sukoba je bilo, a nažalost i biće ih, ali ipak ne mogu u svakom od tih slučajeva da prihvatim paralelu sa naci simbolima. Kao što rekoh, moralo bi sve ispočetka, kako bi se izbegle loše asocijacije. Evo, npr. zastava Srbije može da bude crno-bela. 

 

Ti si prva osoba za koju znam da veruje sledeće

Quote

E vidis sad, tokom rata se svasta koristilo, to je tacno. Sta mislis zasto se nijedna od tih zastava sada ne koristi zvanicno? Zasto je rebrendirana zastava Srbije?

Iskreno, prilično mešaš babe i žabe. Pod jedan, nije urađeno rebrendiranje nego standardizacija. Prosto, od milion rešenja je definisan jedan (a pre deset godina delom grafički izmenjen, tj. preciziran - naveo sam, na sporan način u jednom delu) što je uradila svaka država u jednom trenutku, Srbi i Srbija naravno poslednji. Bilo je npr. milion različitih orlova, nacrtanih ovako i onako - na kraju je standardizovan jedan. 

 

Drugo, nije tačno da se nijedan od simbola koji su upotrebljivani u ratovima nije sada u upotrebi. Zastava bez obeležja je korišćena i u ratovima (kao zastava Srbije, RS i RSK), a sad je formalno narodna zastava Srbije i zvanična zastava Republike Srpske. Dvoglavi beli orao sa ocilima takođe. Način na koji je nacrtan je manje bitan.

 

Na kraju da se osvrnem na početak posta - Novaka je primitivnim nacionalistom (ili tako nešto, da ne proveravam) nazvao i onaj Albanac, a na vrhu 96. strane ovog topika imaš kopiran post u kome je napisano slično.