Bugovi i Moderacija [stari topici, greskom spojeni]

[melankolic]

“Stručnjak za Sopranose”.
Biće skoro propast sveta.

[taliesin]

3 hours ago, fancy said:

 

Džizs... upravo je ovo sve što je pogrešno u ovakvom svetu punom političke korektnosti i beskonačnom objašnjavanju očiglednog e da se ne bi neko našao uvređenim.

Meni lično bi baš objašnjavanje konkretne situacije delovalo baš kao ukazivanje prstom na glupost komentatora ("10 epizoda" etc)

 

Nisam gledao Sopranose, ali sam skapirao šta je čovek hteo da kaže, i jedan i drugi... i nisam pomislio da je melankolic glup nego da se nacrtao na zicer stručnjaku za S.  Jebiga, to je život, danas ispadneš glup sutra neko drugi, dešava se 😄  Realno, meni se dešavalo X puta da odvalim nešto bez razmišljanja i budem sasečen do korena od strane nekog ko poznaje bolje materiju, so fucking what. To je život. 

 

I dajte da se ne generalizuje "ako je ovog puta post na Chernobylu proglašen glupim, sutra će se to desiti i meni na mnogo važnijoj temi, bla bla …" 

 

Disclaimer: Ja sam old skool, mrzim PC, nisam odrastao u ovakvom staklenom svetu... i mislim da je moj post glup, verovatno sam i ja, al zabole me, to je samo R'n'R. 🤘

 

Desava ti se u svakodnevnom zivotu gde razumes kontekst u kojem ti se obratio taj koji te je sasekao i licno poznajes "sekacha". Objasnjavanje sopstvenog stava, narocito takvog koji je uvredljiv za nekoga kome se obracas, nije politicka korektnost vec zdrav razum i elementarna pristojnost. Meni je jasno da postoje razmazeni ljudi koji sebe smatraju nekim ko je iznad situacije ali to moze na subotnjem rucku kod mame i tate, na javnom portalu to nije umesno raditi.

 

Moze i alternativa, da se slobodno neko naziva glupanom a da onda taj koji je nazvan glupanom otera u tri picke materine onoga ko ga je tako nazvao. Licno nemam nista protiv, cak mi je i blizi taj manir, ali ne mislim da bi moderacija bila preterano srecna tim resenjem.

[Prijatelj Mitar]

On 5/28/2019 at 12:04 PM, melankolic said:

 

Sve bi to bilo ok da nije citiran moj post.
Dakle, citat o tome ko ne treba da pripada klubu se odnosi na mene.

Zašto me se vređa i proteruje zbog drugačijeg mišljenja?

 

 

Malo kasnim, ali stvarno moram da posvedocim da apsolutno nije bio reci o bilo kakvom teranju - to je bio samo najobicniji citat 🙂 Web je prepoznao da sam i ja veliki obozavalac pa mi je uzvratio, njegova replika je bila u stvari namenjena meni, bez namere da prozove Mela. Sve je ipak pocelo od mene, pa bih se izvinio kolegi ako je pogresno shvatio. Mozda je ispalo nespretno. Nije svako obavezan da zna svaku repliku iz serije. A pravo da se nekome nesto ne dopada mi ne pada na pamet da u bilo kojoj situaciji dovodim u pitanje. 

Edited May 29, 2019 by Duh koji lebdi

[Knipex]

Ni ja situaciju nisam shvatio kao teranje sa topika nego kao zezanje u fazonu nisi u našoj ekipi i ne razumeš priču. Uostalom to nije Sopranos topik nego topik za komentarisanje svih serija pa bi onda svi ostali koji pišu tu a nisu gledali Sopranose ili ne vole iste trebalo da se osećaju kao nepoželjni.

 

@taliesin

Deluje mi da nisi video postove na topiku serije nego da komentarišeš ono što je napisano ovde i da zato nemaš pravu sliku. Sve što si napisao je ok ali ne odgovara ovoj situaciji.

[Džudi]

Kao neko ko je prošao "sito i rešeto" na brojnim forumima, kao neko koga su vređali, ponižavali na nekim forumima, ali i hvalili, i kao neko ko je u ovim forumaškim vodama 16 godina, od toga x godina mod, global mod, admin i obični forumaš, da napišem nešto.

 

Nisam čitala sporne postove o seriji. Ne moram da čitam jer kapiram na osnovu ovog ovde napisanog gde je problem. 

 

Forumaši su ujedno i moderatori, i imaju veće funkcije, ako su funkcije važne na netu i na forumima. Važne su u smislu tehničkog održavanja foruma i sprovođenja reda i Pravilnika. To mora neko da radi.

 

Danas ili juče nastao je problem na pdf-u o serijama. Sutra, prekosutra može na politici, ekonomiji..ko zna..

 

Da se to ne bi dešavalo možda nije loše da se otvori jedan, dva ili tri naloga- admin i moderator i da se jasno napravi granica kada X piše kao forumaš, a kada kao moderator.

 

To jeste onda kršenje Pravilnika zbog tzv kloniranja, ali Pravilnik može da se menja, dopunjuje, briše, piše novi, etc...  

 

Odnos učesnik-forumaš treba da bude korektan. Bez vređanja i ostalog. Ne znam...glasno razmišljam i dajem predlog...možda i grešim..

 

Edited May 29, 2019 by Džudi

[zoran59]

Apel za moderaciju (koji cu namjerno napisati ijekavicom).

 

Molim da se skrati (ili barem razmotri) ban Honey Badgeru. Mozda dan-dva. Istina je da je reagirao neprimjereno (u tzv. "balkanskom stilu"), ali je to bio odgovor na perfidnu provokaciju.

 

Taliesin mu je prvo predbacio neznanje (izgleda da se, po njemu, znanje moze steci samo citanjem Kurira i Informera), da bi ga onda prezrivo nazvao "ijekavicarom" - kao da je neciji dijalekt jezika definirajuci faktor necije informiranosti i inteligencije. Ne odobravam HB-ovu reakciju, ali mu ni ne zamjeram. Dugogodisnji forumasi znaju njegovu povijest, onoliko koliko je sam pisao o njoj na fb92, a ja to necu narusavati ponavljanjem.

 

Oni koji su imali nesrecu da gube vrijeme citajuci i moje postove su mozda primijetili da pisem ponekad ekavicom, ponekad ijekavicom. Stovise, jednom novijem forumasu koji se javio iz Slovenije sam odgovorio na slovenskom (istocno-srpskohrvatski: slovenackom). Zivio sam nekoliko godina i tamo, znam jezik. Znam, mogu i hocu pa se najcesce obracam sugovorniku na njegovom jeziku. Cak i u USA na jugu "rastezem" a na sjeveru govorim "tvrdje".

 

Jasno mi je da mladji ljudi na Balkanu nisu imali toliko mogucnosti i prilika da se medjusobno druze kao mi stariji Jugoslaveni (ovdje je to odrednica drzavljanstva a ne nacionalnosti). Ali to nije razlog za vrijedjanje i dobacivanje forumasu koji je odrastao par sto km zapadnije ili sjevernije. Stovise, ima forumasa koji se javljaju iz RS dijela BiH i pisu ijekavicom pa nema problema.

 

Dakle, amnestija za Honey Badgera!

 

 

 

[e4_guy]

Slažem se sa Zoranom - HB je ok lik, uz napomenu da je za njega bolje da politiku obilazi u širokom luku. U stvari, za sve nas koje je "politika" orobila  mladosti. Još je tu previše emocija u igri.

 

Doduše - imam i jednu primjedbu,  vidim da Mel i ovdje Republiku Srpsku naziva "šumska", vjerovatno će tu biti još pogrdnih i uvredljivih izraza - bilo bi dobro da se moderacija unapred odredi i po tom pitanju. Iskreno se nadam da to na ovom forumu neće biti tolerisano,  jer to spada u otvoreni šovinizam i jako je uvredljivo za nas koji dolazimo iz RS.

[A sad]

Razumem sve sto ste napisali, ali ne mozemo dozvoliti da se pravda uzima u svoje ruke. To vodi u anarhiju, a tako nesto nam nije potrbno na forumu. 

 

U slucaju uvrede lek je report, a ne odgovor istom merom. Znam da je tesko to uraditi tako, i sam to bas nisam primenjivao na starom forumu, ali to je jedini ispravan nacin i jedini koji omogucava normalnu komunikaciju i da ovaj forum postane normalna i zdrava sredina. 

 

Hvala na razumevanju! 

[Down With The Sickness]

Ja bih samo hteo da kazem da sam bio u totalnom rebusu ko je lik koji je sebi dozvoljavao onakvo pišanje (da izbegnemo vulgarniji termin) kako po forumašima, tako i po moderaciji.

 

Pomislih da nije neki blizak Vučićev saradnik ….. tipa onaj Gašić, direktor UDBE. Sad kad ste ga banovali, cenim da nije, a dalje me bas nesto i ne interesuje lik, jos manje delo doticnog.

[Barkley#34]

Drugari, u taliesinovom pisanju je bilo dovoljno materijala (dizanje tenzija/dijagnostika/"ijekavica") za brisanje/opomenu/ban. Zbog toga je apsolutno nepotreban Eddardov post u kome upravo ima dosta od onoga što se uzima kao obrazloženje za banovanje. Najblaže rečeno, dosta toga u tom postu ne stoji ne samo kad je osvrt na taliesinovo pisanje u pitanju. Plus, kad se proširi kontekst, a deo moderacije je pratio njegovo ranije pisanje na tu temu, to što mu je učitano dodatno gubi smisao. 

 

Čovek ima svojih mana, ponekad je teško voditi komunikaciju sa njim jer tonom pisanja zamagli suštinu argumenata, dodaje lični ton raspravama itd. ali sve to nije razlog za pakovanje nečeg što je "niđe veze".

[Constantin]

Drago mi je kad vidim da su se pojedinci "resetovali" i sablažnjavaju se na vređanje drugih forumaša.

 

Podrška moderaciji, a za sada to dobro ide, u uspostavljanju jednakih kriterijuma za sve. Biće ovde još "iskakanja" ali će vremenom, iskreno se nadam, forum biti sasvim fino mesto za boravak. Kad kažem ujednačavanje kriterijuma mislim da je ijekavičar neki pandan kosmetićaru, a o vukojebincima, sVrBovima i sl. ne treba gubiti vreme. Takođe, napomenu kolega, stanovnici RS nisu "šumci" kao i što Albanci sa Kosova nisu Shqiptari. 

 

Još jednom podrška, ali i žaljenje što je došlo do ovog nepotrebnog incidenta.

[freethrow]

Prvo da pohvalim (ponovo) Barakudu, u ovom slučaju za obrazloženje bana Taliesinu, ali pogotovo za iscrpan odgovor na moj pređašnji post.

 

Ovde međutim moram da se osvrnem na Eddardovo obrazloženje bana. Dok je ban, po meni, u redu i opravdan, obrazloženje je potpuno pogrešno. Dosadan sam i samom sebi, ali imam utisak da je važno da se definišu pojmovi, kako bi se kasnije akobogda, uspostavila nekakva normalna komunikacija.

 

Relativizacija: Nastavljeno je sa ovom zamenom teza u kojom se Srbija predstavlja kao žrtva silovanja i time relativizuju svi zločini koje je srpska vlast činila na Kosovu. Pri tome, još dodatno i učitavanje albanskog šovinizma tamo gde ga nema, ...

 

Ovo jednostavno nema nikakvog smisla, Albanci jesu činili zločine prema Srbima na Kosovu i ne postoji način da se to drugačije formuliše, ma koliko rečenica koje započneš sa "Ali..." ubaciš. Taliesin, ukoliko ne grešim, nikada nije negirao zločine Srba prema Albancima. Jugoslavija kao nezavisna i suverena zemlja jeste bila bombardovana od strane NATO pakta, mimo Saveta Bezbednosti UN i to je činjenica. Naše moralne i ostale interpretacije se mogu nizati i menjati i razmenjivati, ali u ovom smislu analogija sa silovanjem (Jugoslavije od strane NATOa) nema nikakve veze sa relativizacijom.

 

Neistina i imputiranje: Produženo u ovaj oblik relativizacije, sve pod plaštom zvaničnih podataka (koji to verovatno jesu, ali interpretirani na njegov način) dolazi do relativizatorskog zaključka - eto to nam je NATO doneo, Amerikanci su krivi za sve, a i to malko zločina pre bombardovanja nije ništa u poređenju sa onim što se izdešavalo posle... Prebrojavanje žrtava, tapija na istinu, koja se eto prigodno sistematski krije od svih, ali je taliesin tu da nam je otkrije, gde se tačan broj ne zna, ali ipak zna. Pri tome onako kroz sitne redove provučena teza kako su eto u stvari do bombardovanja, u relativnom odnosu, Albanci bili veći zločinci. Celokupan post ima svrhu da relativizatorski pokaže kako je Srbija na Kosovu samo nevina žrtva. Barem za zločine od početka bombardovanja postoje validne presude Haškog tribunala koje se ovako perfidno neće relativizovati. 

 

-Šta znači zvanični podaci koji to jesu ali interpretirani na njegov način? Jesu li zvanični ili nisu?

-Kada je napisao da nam je to NATO doneo i za šta su krivi Amerikanci? Amerikanci su nas bombardovali. Poređenje koje ti sada radiš. Ne ide mi u glavu ovo - ne znam da li shvataš da je NATO bombardovao mene, Uinija, Safeta... Najbliže rakete su mi pale na 300m od kuće? Da ne pišem sada glupe analogije, molim te da razmisliš malo o svojim viđenjima ovakvog načina rešavanja problema. Ponovo pominješ relativizaciju u kontekstu Haškog tribulanala? Koju relativizaciju?

 

Danas je ista priča nastavljena, u stilu "drugi su krivi, zavera masona... a šta su oni nama radili"  - pa pazi, masone ja nisam video u ovoj priči, a svojim apsolutno i slepo jednostranim tunnel vision pristupom, te odbijanjem da prihvatiš da je majkumu i druga strana nešto radila, ja na primer nisam u stanju da ozbiljno shvatim razgovor sa tobom, a bogami ni ovakvo moderisanje postova.

 

Da li smatraš da su Tači i Haradinaj reprezenti evropskih vrednosti. Da li smatraš da je pozitivno što Sprska Lista imati koaliciju sa Haradinajem?

 

Takvim bi bio i kažnjen bez pardona da smo na starom forumu, kao što je već u nekoliko navrata tamo i bio kažnjen. Samo zato što smo počeli ispočetka i zauzeli malo drugačije pozicije, ban je kraći ujedno i kao znak dobre volje i prevashodno služi tome da se postave određeni kriterijumi za pisanja koja će ovde biti dozvoljena, tj. koja se neće tolerisati.

 

Ponavljam, post jeste za ban zbog pi*karanja, prozivanja za ijekavicu, komunikacije u koju Taliesin (nažalost) nekada uleti, ali nema govora o relativizaciji. Ne čini te objektivnim to što si Srbin koji gleda i konstatuje i sagledava i pominje samo i isključivo srpske zločine. Niko ih ovde ne negira, ja ponajmanje, nisam primetio da ih negira ni Taliesin ali takvim posmatranjem stvari rasprava nepovratno degeneriše. Da podsetim i ovde, pošto pominješ "stari forum" - taj forum - politički deo - je bio potpuno mrtav, pre svega zbog ovakve moderacije.

 

 

edit: Sad tek videh da je i Barkli slično zapažanje imao. 

Edited May 30, 2019 by freethrow

[Yoyogi]

Nemam nikakvih primedbi, čak i pohvale bih delio. Čini mi se da se lopta polako smiruje, pa i ja sam (ipak, tu su poznati likovi i istorija konflikta). Nisam bio na prošlom Forumu bar 5 godina, verovatno sam propustio štošta.

 

Ovo ovde izgleda daleko bolje.

[Down With The Sickness]

1 hour ago, freethrow said:

 

edit: Sad tek videh da je i Barkli slično zapažanje imao. 

 

Vi imate zapazanja, sto je lepo, nego imate li vi neki predlog? Posto i sami kazete da je lik malo nervozan pa mu se lako otkaci ruka, kad krene tako da šamara po forumu ..... da nam vi javite da se sklonimo u zbegove dok ne prodje ...... ili nesto drugo?

 

Cuj savet bezbednosti UN nije odobrio intervenciju. Pa oni (Rusi) ni protiv Hitlera '41 nisu odobrili, tek kad ih je ovaj napao 42.  A Kinezi se nikada ne mesaju u tudje genocide, jer ne vole da se njima neko mesa u njihove .

[GlennGould]

@34Barkley

Šta mu je “učitano”?

Obrazložite da bi razumeli subjekat vaše kritike. 

 

Edited May 30, 2019 by GlennGould

[djole]

Pa pokušalo mu se provući relativizacija srpskih zločina nad Albancima zato što je pomenuo albanske nad Srbima. Ili šovinizam za ono za pumpe i spomenike. Dobro razmislite koje će posledice biti ako takve stvari karakterišete kao šovinizam. 

Edited May 30, 2019 by djole

[Div]

12 hours ago, zoran59 said:

Apel za moderaciju (koji cu namjerno napisati ijekavicom).

 

Molim da se skrati (ili barem razmotri) ban Honey Badgeru. Mozda dan-dva. Istina je da je reagirao neprimjereno (u tzv. "balkanskom stilu"), ali je to bio odgovor na perfidnu provokaciju.

 

...

 

Možda je tačnije reći, reagovao je primereno, ali mimo pravilnika ...

 

 

[Yoyogi]

Ima za to rečenica, iz poslovnog sveta: "Do the things right or do the right thing?"

[freethrow]

32 minutes ago, Denis Jasharevic said:

 

Vi imate zapazanja, sto je lepo, nego imate li vi neki predlog? Posto i sami kazete da je lik malo nervozan pa mu se lako otkaci ruka, kad krene tako da šamara po forumu ..... da nam vi javite da se sklonimo u zbegove dok ne prodje ...... ili nesto drugo?

 

Cuj savet bezbednosti UN nije odobrio intervenciju. Pa oni (Rusi) ni protiv Hitlera '41 nisu odobrili, tek kad ih je ovaj napao 42.  A Kinezi se nikada ne mesaju u tudje genocide, jer ne vole da se njima neko mesa u njihove .

Ok momak, kao neko ko je našao za shodno da meni - koji nisam nikada u životu dobio ban na starom, novom ili bilo kojem drugom forumu - napiše, citiram:

Quote

Jesi i ti urlao crnogorskim igrachima da su *iptari i gadjao ih stolicama?

Uopshte ne chudi shto vam je Zver idol i predvodnik "protesta". I Arkan vam je bio vodja ….. delije.

Dosta je bilo foliranja ………….. znamo se odavno. 

 

meni onda ostaje samo da postupim kao moj dobar prijatelj sa foruma koji je od starta odbio da se meša sa nepristojnim provokatorima i profesionalnim trolovima, uz sve emodžije koji idu uz taj tobožnji cinizam koji je zapravo tu da maskira neznanje. 

 

[Barkley#34]

@GlennGould, odgovorio free gore, a dodao djole. Nemam šta da dodam.

[Perkos2]

Ja bih samo da apelujem kod moderacije da ne dozvole da se razvlači priča o forumašu koji je banovan a da pogotovo to ne rade oni koji su učestvovaili u raspravi koja je dovela do kazne. Ako neko pita o kriterijumu to je druga priča ali sad napadati harpera je malo više nego bljutavo.

Na starom forumu je bilo na politici neko nepisano pravilo da se ne dira u osuđenika dok se ne vrati sa robije. Ovde vidim zoran razvlači harpera iako ovaj nije u prilici da mu odgovori a taj sisti zoran je prvi zakuvao na temi o kosovu. Takve komentare brisati za početak a ako se ponavljaju kažnjavati počinioca.    

Edited May 30, 2019 by perkos

[Down With The Sickness]

56 minutes ago, freethrow said:

........

meni onda ostaje samo da postupim kao moj dobar prijatelj sa foruma koji je od starta odbio da se meša sa nepristojnim provokatorima i profesionalnim trolovima, uz sve emodžije koji idu uz taj tobožnji cinizam koji je zapravo tu da maskira neznanje. 

 

 

Nije ni vreme ni mesto da pricamo o tome. Mogao bi ti da odbijes i da se mešaš sa onima koji urlaju crnogorskim igracima da su *iptari i gadjaju ih iscupanim stolicama? Ali neces, iz razloga sto ti to ocigledno ne smeta.

 

Da pokazemo kako je nasa kultura bogatija/bolja/najstarija   od onih kojima je cela kultura "benzinske pumpe"! 

 

Time zavrsavam.

[attolini]

2 hours ago, Denis Jasharevic said:

Pa oni (Rusi) ni protiv Hitlera '41 nisu odobrili, tek kad ih je ovaj napao 42. 

 

 .

 

Ovaj put bolje da nisi ni pocinjao..erudit...

 

.

[Lobotomija]

38 minutes ago, perkos said:

Ja bih samo da apelujem kod moderacije da ne dozvole da se razvlači priča o forumašu koji je banovan a da pogotovo to ne rade oni koji su učestvovaili u raspravi koja je dovela do kazne.

 

Dakle, za ubuduće, o ovome treba zaista voditi računa. Nevezano za prekršaj XY forumaša (u ovom slučaju Taliesina), nekorektno je (čak ružno) pisati a da neko koga se spominje nije u mogućnosti da odgovori. Uz to se "podgreva" sukob a onda, kad se banovani forumaš vrati iz kazne, stvara se realan rizik eskalacije i novih kažnjavanja, koja niko ne želi. Hvala na razumevanju.

[Div]

1 hour ago, perkos said:

Ja bih samo da apelujem kod moderacije da ne dozvole da se razvlači priča o forumašu koji je banovan a da pogotovo to ne rade oni koji su učestvovaili u raspravi koja je dovela do kazne. Ako neko pita o kriterijumu to je druga priča ali sad napadati harpera je malo više nego bljutavo.

Na starom forumu je bilo na politici neko nepisano pravilo da se ne dira u osuđenika dok se ne vrati sa robije. Ovde vidim zoran razvlači harpera iako ovaj nije u prilici da mu odgovori a taj sisti zoran je prvi zakuvao na temi o kosovu. Takve komentare brisati za početak a ako se ponavljaju kažnjavati počinioca.    

 

Potpuno se slažem sa prvim delom, ne treba razvlačiti banovane, ali ne mislim da iko može da zakuva tako da ja kažem nešto što inače ne bih.