PDF Politika - kritike, žalbe, predlozi, pohvale, pitanja

[attolini]

3 minutes ago, McLeod said:

 

Da se ne stavlja ta famozna kultura dijaloga ispred cinjenica. Odnosno forma ispred sustine.

 

Ne treba da bude dozvoljeno da neko nekoga tera u majcinu recimo, ali ako forumas postuje onelinere i nicim ne doprinosi diskusiji, ne vidim razlog da se stvari ne nazovu pravim imenom.

 

To vazi za obe strane, ako pricamo o topiku o Ukrajini.

 

.

 

Mozda si u pravu...utisak je nekako da se mnogo vise paznje obraca na ono sto pise neko drugi a ne mi sami...

 

.

[sasa965]

27 minutes ago, dulematic said:

Pazi, na ovom (stari b92 i novi forum) sam brat bratu 20 godina i to mi je sasvim dovoljno da prepoznam pojave kao što su čoporativni napadi.

Vrlo dobro znam i ekipu koja ga napada da mogu tako nešto da zaključim.

20 godina imaš vozačku dozvolu i to naravno znači da voziš kao Luis Hamilton ?

Neće biti.

 

28 minutes ago, dulematic said:

A što se tiče tvojih upisa, sve sam rekao, to što ti pokušavaš da sa buljukom pitanja proguraš tezu da Rusija ratuje protiv Amerike u Ukrajni, a ne protiv Ukrajine bilo je jasno još kod prvog postavljenog pitanja.

Nakon toga si ih postavio još stotinak, maltene identičnih, što je teško trolovanje teme. 

Nema tu nikakve teze to je činjenica . Amerika ratuje protiv Rusije . Ratuje protiv Rusije do poslednjeg Ukrajinca.

Amerika je najveća svetska ekonomija i najveća vojna sila i njeno pravo a bogami i obaveza da ratuje na svakom kutku planete.Tu nije ništa sporno.

Ono što jeste sporno je fiksacija Rusije kao nekog protivnika . Ruska ekonomija i vojska nisu nikakav izazov za Ameriku , izazov je Kina.

Osnovno pitanje na koje niko od vas nije ni pokušao da odgovori je zašto se preko Rusije voditi napad na Kinu ? Kakvu korist ima Amerika ovakvom odlukom ?

Amerika pokazuje kako će da ratuje protiv Kine a onda toj istoj Kini gurne u naručje zemlju bogatu sirovinama. Zašto?

Pokazuje kako će da prođu zemlje koje izaberu Ameriku kao saveznika i odluče se da ratuju protiv Kine.

Pokazuje da je nije briga za Evropsku  ekonomiju koju sankcijama protiv Rusije gura u bankrot itd.

 

Na moj upis gde pokazujem da je Evropska ekonomija na rubu raspada dobijem navijačke komentare.Niko se nije pomučio da objasni kako to da jaka Evropska ekonomija ima negativnu

kamatnu stopu skoro 15 godina. 

 

Pa onda pitaš zašto ponavljam pitanja ?

Postavljaću ih dok neko ne da neki argument jer se navijački komentari ne računaju.

[McLeod]

54 minutes ago, sreta-steta said:

 

 

Moj jedini komentar je vezan za to da je kvalitet onoga sto ima da se procita u zadnjih x strana znacajno opao i moje vidjenje zasto je tako. Ti vidis to kao "britak jezik" meni je to nevaspitanje. I na kraju kad si vec pomenuo kinika i bardove sa starog foruma... covek je budaletina sa iskustvom i darom za pisanje, neka vrsta forumskog Basare. I on je imao britak jezik i isao i maltretirao ljude okolo. 

 

I zbog toga su mu na kraju pokazana vrata, sve po zaslugama.

 

Ali isto tako na kraju uvek nekako ispadne da nije problem ni Kinik ni Puzigaca ni Devil ni ja ni neko skroz random, vec je problem njihov (nas) tzv. autosovinizam i "mrznja ka svemu srpskom".

[attolini]

23 minutes ago, McLeod said:

 

I zbog toga su mu na kraju pokazana vrata, sve po zaslugama.

 

Ali isto tako na kraju uvek nekako ispadne da nije problem ni Kinik ni Puzigaca ni Devil ni ja ni neko skroz random, vec je problem njihov (nas) tzv. autosovinizam i "mrznja ka svemu srpskom".

 

.

 

Kinik i nije bio problem, bila je problem moderacija koja brisala je postove, banovala za "oblande" i stitila ga kao belog medveda..po dolasku na ovaj forum je bio "razmotan" nekoliko puta i sam uvredjen otisao ako se ne varam, zato sto mu je neko navodno citao privatne prepiske...

 

Gubitak Kinika je velik, njegovo znanje nije za potcenjivanje, mnogo sam naucio zahvaljuci njemu, ne od njega, vec su njegovi postovi cesto bili hint da sam obradim neku materiju, koja me mozda ne bi interesovala...

Isto kao i Abrahama, koga moderacija nije uspela da pripitomi i postavi tamo gde je ona zelela...

 

Takvih je sve manje...ne bi trebalo da forum bude mesto gde cemo pisati samo tekstove obojene "JA" bojama, vec mogucnost ogromnog izvora informacija znanja i mudrosti, cak i tamo gde se ne slazemo sa piscem..

 

.

 

 

Edited June 3, 2022 by attolini

[McLeod]

U tom delu se potpuno slazem sa tobom, i meni je bilo zanimljivo da procitam Kinika u vezi mnogih stvari. Bez obzira na to kakav je, koliko tezak i kako se ponasa, imao je sta da kaze. Vazi isto i za Abrahama, sa kojim sam se i posvadjao i apsolutno smo na suprotnim stranama, ali je u svakom slucaju covek koji je mogao da doprinosi kvalitetu foruma, ma koliko se ja sa njim ne slagao. I upravo je u tome fora - mogli su obojica, ali su odabrali da ih obelezi i podvuce crnim njihovo ponasanje i odnos prema forumu i forumasima, dakle sami su to odabrali.

 

Dakle, u tom slucaju odnos prema diskusiji i diskutantima je bio takav da su crvene linije koje su jako daleko postavljene predjene.

 

Ja ovde pricam o slucajevima koji nisu toliko ekstremni, pa opet izazivaju odredjenu reakciju. Zato i sumnjam da je po sredi nesto sasvim drugo, a ne ta "kultura razgovora".

[urosg3]

2 hours ago, sasa965 said:

Nema tu nikakve teze to je činjenica . Amerika ratuje protiv Rusije . Ratuje protiv Rusije do poslednjeg Ukrajinca.

Amerika je najveća svetska ekonomija i najveća vojna sila i njeno pravo a bogami i obaveza da ratuje na svakom kutku planete.Tu nije ništa sporno.

E vidiš tu je kvaka ja to ne vidim tako. Iako poštujem tvoje gledište, gledam da objektivno sagledavam stvari i dalje ne vidim tako. A savremenici smo događaja i opet ih gledamo sasvim drugačije.

Poslužiću se paralelom, meni bold zvuči kao kad bi neko sa kraja 1940. početkom 1941. rekao da se USA bori protiv Hitlera do poslednjeg koknija, i da naoružava RAF da bi oslabio Hitlera za neki budući sukob.
I onda rant na neetičnost USA politike i javnog mnenja što produžava sukob time što Čerčilu daje oružje.
 

[sasa965]

25 minutes ago, urosg3 said:

Poslužiću se paralelom, meni bold zvuči kao kad bi neko sa kraja 1940. početkom 1941. rekao da se USA bori protiv Hitlera do poslednjeg koknija, i da naoružava RAF da bi oslabio Hitlera za neki budući sukob.
I onda rant na neetičnost USA politike i javnog mnenja što produžava sukob time što Čerčilu daje oružje.

Nije ti dobra paralela . 

Da bi paralela radila onda bi Hitler trebao da bude u Pekingu a Amerika bi trebala da izvore nafte , gasa , hranu , obojene metale gurne u naručje Hitleru a pride svoje saveznike u Evropi uvede u ekonomsku krizu.

30 minutes ago, urosg3 said:

savremenici smo događaja i opet ih gledamo sasvim drugačije.

Nije ni potrebno da gledamo na isti način . Potrebno je da vidimo gde su činjenice ,šta su argumenti a šta goli PR.

[Amigo]

30 minutes ago, urosg3 said:

Poslužiću se paralelom, meni bold zvuči kao kad bi neko sa kraja 1940. početkom 1941. rekao da se USA bori protiv Hitlera do poslednjeg koknija, i da naoružava RAF da bi oslabio Hitlera za neki budući sukob.
I onda rant na neetičnost USA politike i javnog mnenja što produžava sukob time što Čerčilu daje oružje.
 

 

Pa zar nije tako bilo? Ukljicili su se u rat u Evropi tek 1944.

Da li to znaci da ce ukljciti u rat u Ukrajini 2026?

[PorodicneVrijednosti]

Ovo je vec prilicno ozbiljno trovanje mozdanih celija.

[urosg3]

27 minutes ago, sasa965 said:

 

Nije ni potrebno da gledamo na isti način . Potrebno je da vidimo gde su činjenice ,šta su argumenti a šta goli PR.

Da, slažem se. Imaju nekad činjenice taj običaj da iz različitih perspektiva potpuno drugačije zvuče i izgledaju a da budu istovremeno činjenice. Na primer neko će veselo 2022. da uzme dešavanja iz 2008. ili 2012. kao uzrok i povod i veselo da zanemri da je prošlo mnogo godina između. I dalje se držeći činjenica jasno. Stvar je u našoj, pa i mojoj neobjektivnosti ali i subjektivnost je valjda lepota života 🙂

30 minutes ago, Amigo said:

 

Pa zar nije tako bilo? Ukljicili su se u rat u Evropi tek 1944.

Da li to znaci da ce ukljciti u rat u Ukrajini 2026?

Zasad izgleda kao da neće ali ako se performanse ruske vojske pokažu ovakvim kakve su danas ništa nije nemoguće. Ima dva meseca u nazad pišem o tome da je najveća opasnost od jastrebova u NATO koji mogu da pomisle da imaju šansu.
 

[Amigo]

1 minute ago, urosg3 said:

Zasad izgleda kao da neće ali ako se performanse ruske vojske pokažu ovakvim kakve su danas ništa nije nemoguće. Ima dva meseca u nazad pišem o tome da je najveća opasnost od jastrebova u NATO koji mogu da pomisle da imaju šansu.

 

Samo sam htio da kazem da je poredjenje sa nekim dogadjajima od prije 80 godina pretjerano. Napad NATO na rusku vojsku bi bio zna se sta.

[urosg3]

2 minutes ago, Amigo said:

 

Samo sam htio da kazem da je poredjenje sa nekim dogadjajima od prije 80 godina pretjerano. 

Moguće da je preterano zato sam i rekao zvuči kao. Makar, ukoliko išta znači danas "denacifikacija" kao termin je zvanični casus beli ma koliko preteran bio.

[Harmonika]

Evropa i Usa da se dublje mesaju u rat, tesko, osim ako bas ne potraje, i njima ne dogori,prvo, ima Evropa i svojih muka, dugo, ako udju, skuplja dara nego mera, nije se sa Putinom tek tako zezati,a i dalje se sve ipak radi na tome da do Treceg Svetskog ne dodje..jer, ako EU i Amerika udju zvanicno u rat, to je ww3, jedan kroz jedan..SAD ce pre gledati da utice da sukob prestane, kada im se namesti, ovako, imaju zaradu,a imace i ubuduce, kada krenu krediti za razjebanu Ukrajinu

Edited June 3, 2022 by Harmonika

[Klotzen]

57 minutes ago, urosg3 said:

E vidiš tu je kvaka ja to ne vidim tako. Iako poštujem tvoje gledište, gledam da objektivno sagledavam stvari i dalje ne vidim tako. A savremenici smo događaja i opet ih gledamo sasvim drugačije.
 

 

Dosta ljudi ovde ne razume ovo, pa onda prostim spamovanjem svog mišljenja žele da ga nametnu drugoj strani. Valjda misle da ga prvi put nismo pročitali pa da ponove. U stvari samo prave kontra efekat i doprinose tome da oni sa tanjim živcima odreaguju kako ne treba. I ja sam se pecao na takve postove no vreme je da prestanem da i sam doprinosim ohrabrivanju takvog ponašanja.

 

Neki misle da su nešto dokazali a u stvari su toliko daleko od toga da dalja rasprava nema ni smisla ponekad. Pa onda kada vide da drugi ne zarezuju to što su oni pisali nego pišu u drugom kontekstu/pravcu onda nam ponovo pišu svoju verziju. Kada čujem te priče o planovima za napad na Rusiju ili da Ameri vuku konce u ovom ratu a Zelenski se ništa ne pita (pa posle dva dana kažu Zelenski nije normalan šta radi) tu jednostavno nema prostora za raspravu jer sam ja na suprotnom polu od takvih shvatanja i jedini odgovor bi bilo spuštanje rasprave na lični nivo. Tu da se malo još zagrebe vrlo brzo bismo čuli Quanon teorije, Duboku državu i slične izmišljotine koje služe da dokažu nedokazivo, i onda ga banuju i ja imam taj osećaj da sam ga navukao na ban. To mi ne treba, neka svako misli i ima svoje mišljenje samo nemojte biti dosadni pa ga ponavaljati kao papagaji.

 

Čuli smo sve, ja znam za svakog od vas koji ste aktivni na temi Ukrajina i za koga ste i iz kojih medija se informišete i nema potrebe da pišete jedno te isto svakih par dana, verujem da većina ostalih takođe to može lako da uvidi pogotovo oni koji se informišu na različitim medijima pa znaju šta je čija propaganda. Naravno mislim na ove teme koje su indirektno vezane za rat. Ako je reč o samom ratu i implikacijama na ekonomiju i društvo tu bi trebalo svi da iznose svoje mišljenje ali tu nema više od 3-4 čoveka koja pišu o tome, svi bi po ceo dan da pišu o Kosovu, Iraku, Vijetnamu, pa kad kažu sve što imaju, odmora dva dana pa ajde opet u krug.

 

Ako već postoji toliko interesovanje eto molim modove i admine da se otvori tema "Poređenje rata u Ukrajini sa drugim ratovima" pa da se to preseli tamo a da ostave ovu temu za ono što se događa danas.

[Mama_mia]

16 hours ago, Devojka Luke Razića said:

 

 retko ulazim na temu "Rat u Ukrajini". I kada uđem tamo, vidim offtopic postove i vređanja.

 

 

A recimo da ne vidis `offtopic i vredjanja`na temi o ratu u ukrajini, bilo bi extra doznati ako postoji, tvoje misljenje oko tog rata...ili je dovoljno samo da pratimo lajkove? (naravno ako postoje)

 

16 hours ago, Devojka Luke Razića said:

 

Ovaj forum je na početku, te 2019.godine bio sasvim drugačiji od današnjeg. 

 

 

Odlicno primeceno - to sto sam kvotirala sam vec konstatovala do sada vec nekoliko puta pa i juce

ali iz potpuno suprotnog ugla sagledavanja `drugacijeg` od ovog.

 

Da, istina je da je pocetak ovog foruma obelezila nenormalna tolerantnost prema zapanjujucim politickim pojavama, idejama i licnostima. Istina je da se razigrano plesalo kolo i ostale igre (metafora za slobodu misljenja) da je boskic bio podrzavan, da je kostunica sasvim prihvatljiv lik, da je Ceda nesto najgore sto se moglo dogoditi Srbiji gori od jso i od tadica i vucica zajedno, da je nacionalizam zapravo patiotizam - jedna pristojna emocija koja mora da se istice i brani od forumskih nickova koji izdajnicki hoce nato, da se kosovo ne sme dati, da je tribunal zlo smisljeno da se sveti znamo kome, da specijalan zlocin u srebrenici nije genocid vec specijalna operacija utamanjivanja i `denacifikovanja`, da se strani faktor trpi teskom mukom a unutrasnji faktor velica itd. Da je srbija Leopard ali ne Vucicev vec da bogda nekog velikana opozicije, recimo Djilasa, Tepica, Jeremica nebitno...da bude sve isto samo da njega nema.

 

Cak u vreme pocetka foruma pozeljno je bilo da se podrzavaju apsolutno svi opozicionari osim Jovanovica Cede kao Prvo, Pravo i Nepatvoreno Zlo. Da istina je da je forumska vecina imala odbojan stav prema cedi samim tim i prema meni, istina je da sam ponekad pisala tako da taj deo foruma pojma nema da li sam ozbiljna ili ironicna, sto opet ne znaci da nisam ozbiljna...Istina je da je ova gore Devojka od Luke imala podrsku od vecine koje vise nema, ili se retko pojavljuju. Tako da, mozda je zbog toga forum te 19.godine drugaciji od danasnjeg 22. Lepo je bilo te godine kad si mogao da budes ono sto jesi i jos i podrzan. Rasplinuti patriotizam je to bio...i kina i rusija i putin i eu, prokleti nato, zli zapadi - svega je bilo...Ali Putin je stavio tacku na proruske bajke. Ovo kazem sto se tice foruma a ne Srbije u celini...to jos uvek ceka rasciscavanje...

 

Sto se mene tice, svejedno mi je jer Devojka ne cita tako da sto se tice nje - `dzaba krecim` ali zbog offtopichenja i svadjanja na temi o Ratu kao i zbog koriscenja nuklearnog materijala, ubitacnih tvitova i bombasticnih pretnji, pojavama strahotnih dzavola, razgolicivanja golog Putlera i ostalih nesuvislih zombie nepodobnosti - devojke i neki momci koje drze do sebe ustrucavaju se da ucestvuju - sto i razumem - ko zeli da vidi Putina golog?! U redu hmm mozda.....................

 

 

 

 

[Harmonika]

18 hours ago, DameTime said:

 

Mislim verujem da imaš najbolju nameru, ali bolje da ovde istresu sve što imaju pa će možda i rešiti nesuglasice.

 

Nesuglasice se ovako ne resavaju..niko nece da popusti, ni mal, jer svi su 100% u pravu..daleko bilo da neko prizna gresku..

[Milenko Puzigaca]

3 hours ago, McLeod said:

 

I zbog toga su mu na kraju pokazana vrata, sve po zaslugama.

 

Ali isto tako na kraju uvek nekako ispadne da nije problem ni Kinik ni Puzigaca ni Devil ni ja ni neko skroz random, vec je problem njihov (nas) tzv. autosovinizam i "mrznja ka svemu srpskom".

To je neki poremecaj tu izgleda. Eno ga dr Antonic, u poslednjem tekstu, sam pocinje tekst anketama o anticivilizacijskom opredeljenju oko 80+ posto anketiranih, to su ovi koji ne bi da se uvode sankcije Rusiji cak i ako budu uvedene njima, nastavlja kako čak i "njihove" ankete imaju slicne rezultate, oko 70%, a onda do kraja teksta ogovara istih desetak lica o kojima mu je svaki tekst vec deset godina, sa palanačkim ogovaranjem "ovaj rekao ovo, onaj rekao ono".

 

Znaci njemu, i istomisljenicima mu, kojih je tu sa "neutralnima" preko 90% nije dovoljno sto su takvi kao oni tu apsolutna vecina, nego im smeta nekoliko stotina ili nekoliko hiljada "autošovinista" kojima se u komentarima na doktorove tekstove preti klanjem kad danas, sutra zatvore zemlju, pa krenu sa prociscavanjem. A ovde eto rade ta coporativna prijavljivanja ili sta vec rade.

 

Takvi su oni. A onda se bune sto se nikome ne sviđaju i niko ih neće.

[sasa965]

26 minutes ago, Klotzen said:

Dosta ljudi ovde ne razume ovo, pa onda prostim spamovanjem svog mišljenja žele da ga nametnu drugoj strani.

Nisi ti to dobro shvatio . Poslednja stvar koja mi je na pameti je da namećem mišljenje. Hoću da mi ti na primer argumentima dokažeš da nisam u pravu . Argumentima  a ne PR-om.

28 minutes ago, Klotzen said:

ili da Ameri vuku konce u ovom ratu

Ako Amerikanci ne vuku konce , ko vuče?

Evo iskoriti diskusioni forum i pokaži gde grešim.

[mrd]

8 minutes ago, sasa965 said:

Ako Amerikanci ne vuku konce , ko vuče?

Evo iskoriti diskusioni forum i pokaži gde grešim.

Nisu samo ameri, tu je i evropa, kojoj je trenutno vazno da ispliva iz zabokrecine u koju je upala. Lepo im je da igraju ping-pong sa amerima preko Ukrajine.

Argumenti, pogledaj i procitaj sta se sve desavalo pre rata. Volim primer Francuske koja je ovaj rat iskoristila da otvori 8 novih nuklerarnih elektrana. Us dobila razlog da podigne cenu goriva itd.

Stvarno mislim da micro-management ne pomaze diskusiji. Ova poslednja recenica je mozda i najjaci argument da se diskusija svede vise  na neki intelektualni nivo mozdane gimnastike, u odnosu na merenje cija krava daje vise mleka.

[Klotzen]

2 minutes ago, sasa965 said:

Nisi ti to dobro shvatio . Poslednja stvar koja mi je na pameti je da namećem mišljenje. Hoću da mi ti na primer argumentima dokažeš da nisam u pravu . Argumentima  a ne PR-om.

Ako Amerikanci ne vuku konce , ko vuče?

Evo iskoriti diskusioni forum i pokaži gde grešim.

 

Ja ne nudim argumente nego samo moje mišljenje. Ako ti to nije dovoljno onda nema logike da me ispituješ kao profesor na ispitima. Ono što mi je čudno je to da ja od tebe nisam čuo ni jedan jedini argument do sada pa mi nije jasno otkud ta potreba da ih tražiš od drugih.

 

Konce u Ukrajini vuče Zelenski i ljudi oko njega koji su sa njim od izbora. Na početku rata smo čuli od amera da Kijev pada za par dana i da pozivaju Zelenskog da se evakuiše a on odbija. Kako to ? Eto iskoristi i ti forum pa nam daj te argumente i dokaze koji dokazuju da su SAD iza svega.

 

Inače ta priča takođe potiče iz Rusije jer kako da kažu da je Ukrajinska vojska skoro pa ravnopravna sa njihovom, lakše je kada kažu da ratuju sa SAD.

[mladenvzz]

...saša ništa ne griješiš,ali,dokaži ti:

-koji su tvoji argumenti za bilo što

-tko vuče konce

-ne griješiš ni u čemu,jer nitko nezna za što si

[urosg3]

12 minutes ago, sasa965 said:

 

Ako Amerikanci ne vuku konce , ko vuče?

 

Ja ću da pokušam pretpostavljam da pitaš na strateškom nivou jer je na taktičkom sve mnogo vidljivije i manje zamagljeno.

Mislim da je rešenje ovog rata u Putinovim rukama isključivo. I da je u njegovoj volji i rešenje i uzrok. Ukoliko bude želeo da se krije iza događaja od pre deceniju, i pre nekoliko decenija veselo može da posegne još dalje u istoriju da ze pozove i na Japanskog cara. pa Napoleona i dokle god u nazad želi naći će šta traži. Problem je u tome što traži a ne što je našao. Možda ne bi bilo loše da malo pogleda u budućnost.
 

[attolini]

2 hours ago, urosg3 said:

.

Poslužiću se paralelom, meni bold zvuči kao kad bi neko sa kraja 1940. početkom 1941. rekao da se USA bori protiv Hitlera do poslednjeg koknija, i da naoružava RAF da bi oslabio Hitlera za neki budući sukob.
I onda rant na neetičnost USA politike i javnog mnenja što produžava sukob time što Čerčilu daje oružje.
 

 

.

 

Neeticnost USA politike nije nista novo, neeticnost politike nije nista novo...kao ni neeticnost svih velikih kroz istoriju, ja vidim samo kao problem to sto nam je neeticnost jednih nekako bliza srcu od neeticnosti drugih...

 

 

24 JUNA 1941. dva dana posle napada na SSSR,  iz udobne fotelje senator Misurija Hari Truman dao je izjavu za NYT:

 

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1941_NY_Times_24.6.1941.jpg

 

 “If we see that Germany is winning the war, we ought to help Russia; and if that Russia is winning, we ought to help Germany, and in that way let them kill as many as possible.. . ” 

 

.

[Klotzen]

Samo to nije citat do kraja :

 

“If we see that Germany is winning we ought to help Russia, and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible although I don’t want to see Hitler victorious under any circumstances.”

 

SAD je pomagao saveznike pre ulaska u rat dok je SSSR pomagao naciste pre ulaska u rat. Japan je napao SAD jer je bilo jasno da SAD neće dozvoliti da Osovina pobedi u ratu i da će intervenisati kada to bude njima najviše odgovaralo.

[attolini]

1 minute ago, Klotzen said:

Samo to nije citat do kraja :

 

“If we see that Germany is winning we ought to help Russia, and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible although I don’t want to see Hitler victorious under any circumstances.”

 

SAD je pomagao saveznike pre ulaska u rat dok je SSSR pomagao naciste pre ulaska u rat. Japan je napao SAD jer je bilo jasno da SAD neće dozvoliti da Osovina pobedi u ratu i da će intervenisati kada to bude njima najviše odgovaralo.

 

.

 

A ..taj tvoj dodatak cini izjavu manje neeticnom?

 

 

.