Jump to content

FK Partizan 2020/21


Barkley#34

Recommended Posts

  

8 minutes ago, Alek The Great said:

Nemoj molim te ovako detaljno, pomislice neko da je tacno sve ovo sto si napisao. Jednostavno cemo se sloziti da se ne slazemo.

 

Pa ti izvoli reci sta nije tacno i iznesi svoje argumente - to je poenta foruma. I na kraju opet mozemo imati razlicito misljenje, to je ok.

A samo ovako odgovoriti, malo je truba... 😉 

 

p.s. bold - there you go, I fixed it. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Sadik je najvise zasluzio crveni, ne znam sta je spopalo Sumu i Savu, mirni su u evropskim utakmicama ikulturni. Ako neko odgovori Savu od trenerskog poziva, to je Lalatovic. Po meni Partizan je tempirana bomba, imaju odlicne strance, ali nemaju klupu, njima sig ni jedan trener ne bi pomogao sa ovakvim timom, a uprava svaljuje na Paju patka...Podseca me malo ovo na Lukica svojevremeno, Zvezda losa, nema posten tim, al kuka na sva usta svako prvenstvo. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Koliko je Miletić loš, to nije realno, čovek je konstantno dekoncentrisan i gotovo uvek van svoje pozicije. Još od amaterskog fudbala nisam video to da jedan bek striktno markira svog igrača i trči za njim ostavljajući celu stranu praznu za protivničkog beka. U pitanju je obično uvlačenje krila u sredinu gde već stoje Šćekić i Zdjelar i gde njegovo prisustvo nije potrebno.  Ovo su igrači Vojvodine uradili barem tri pute za 20 i kusur minuta i čovek uporno radi istu grešku. Njegov napadački doprinos nije vredan ni komentara, centaršut je za tog gospodina misaona imenica.

Link to comment
Share on other sites

Potencijalni penal za Vojvodinu kada je golman Partizana uklizao a lopta mu prosla ispod noge cini mi se da nije bio i da je tu sudija lepo reagovao. Jedva je nesto malo zakacio gosa loptu a kontakta sa igracem deluje da nije bilo. Ali jbt, da golman uklizava sa dve noge, ovako nespretno, to se bas ne vidja... gosa vam je zestoka truba. Onaj gol ispod noge po strani ide skroz na njegov racun.
 
Faul nad Sadikom nakon kojeg je Savo dobio crveni nije bio. To je samo Savo tako video a i Pantic... Meni deluje da je igrac Vojvodine iskoristio priliku da gurne loptu tik pre nego sto je Sadik sebi dao for (ima i ugao koji nije iza ledja Sadiku vec je negde sa tribina, sa visine), zbog cega je i usledio kontakt, vidi se da Sadik udara u stopalo igraca Vojvodine koji je gurnuo loptu i prvi spusta svoje stopalo nakon cega ga igrac Vojvodine mozda i nagazio, deluje da jeste. Lopta je vec otisla u suprotnom pravcu od kretanja Sadika. Sadik pravi jos par koraka dok ga igrac Vojvodine prekace i trci ka lopti koju je gurnuo. Sadik cak i menja pravac svog kretanja, nije pao ali je vec kasno da dobije taj duel i odlucuje da padne. 
 
Reakcija Milosevica nakon toga je sramotna za nekoga ko zeli da bude trener kluba velicine kao sto je Partizan. Ako je Lalatovic znao da bude suspendovan zbog raznih gluposti (secam se da je dobijao nekih mesec dana pa posle 3 meseca - jer je bio pod uslovnom kaznom) ocekujem da ce i ovde biti kazne, barem 3 meca ili mesec dana (sto je bolje zbog reprezentativne pauze). Zavisice i od toga sta ce dalje reci, a obecao je da hoce.
 
Drincic - Suma - cist faul Sume nakon kog Drincic pada, u tom padu i Suma gubi ravnotezu i pada preko njega. Nisam bas siguran da bi ovako pao na treningu recimo, sa svojim saigracem u duelu, tako laktom ka glavi. Ali hajde da zanemarimo to i taj lakat u bradu (to je mozda za zuti), ali crveni karton ide cisto za onaj drugi lakat, u vrat, i ponajvise za treci, odnosno lakat u potiljak u MMA stilu. Drincicu zuti zbog toga sto je na prvi lakat onako ustao i krenuo u raspravu koja je dovela do ostalog. 
 
Igranje rukom Banjaka - cist propusten penal za Vojvodinu. Greska sudije. Moguce da nije mogao dobro da vidi. Igrac Vojvodine sutira glavom, ka golu, Banjak u skoku ispod njega, ruka visoko podignuta i pogadja ga u ruku (ne u rame, cisto u ruku, predeo lakta).
Mislim da je ocigledno da je Sadik bio blizi golmanu i da ga je igrac Vojvodine, verovatno nenamerno, zakacio po nogama. Ko je pre toga izbio loptu je apsolutno nebitno.
Sto se tice ruke, zaista ne posedujem video materijal 4k rezolucije, ali po ovom snimku lopta ga pogadja blize ramenu nego nadlaktici.
Vec sam pisao o situaciji Sume i Drincica i ostajem pri izrecenom da su obojica trebala crveni da dobiju.
Jedina moguca greska na stetu Vojvodine je mogla da bude situacija kada je Sadik trebalo da dobije drugi zuti zbog sutiranja lopte posle zvizduka. Ali da nije pre toga vec podelio crveni vrv bi mu i dao.
Da se razumemo, ne smatram ja da je sudija zlonamerno sudio vec samo da je imao gresaka koje su imale uticaj na konacan ishod.
I dalje ne mislim da je on glavni razlog naseg poraza. Mi smo se samoubili sinoc konstantnim forsiranjem pojedinaca i losim vodjenjem utakmice.298d1da2eadb4ded87dd9ac3eef2e41c.gifdf38807f1349d28c7d757856f85c1666.gif
Link to comment
Share on other sites

Uz sve uvazavanje prema tebi i bez zelje da ti solim ranu, po ovim slikama koje si sam izbacio, prvo nije faul a drugo jeste penal. Ne moze da bude nevazno da li je izbio loptu pre ili nije, samo se to i gleda sem kada su pogibeljni startovi pa napadac vise mora da bezi od ludaka nego da sklanja loptu. Potonji kontakt takodje nije faul, Sadik se sapleo.

 

Banjaka pogadja lopta u biceps, u trenutku kada  je ne drzi uz telo. Penal.

 

Ja takodje ne mislim da je sudija zlonamerno vodio utakmicu, jednostavno vise je ostecena Vojvodina. A vama zelim isto sto i nama, da se sto pre otarasite lopovske uprave.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

Moje viđenje svih spornih situacija:

 

1. Prvi "penal" za Vojvodinu - ni govora, golman je zakačio loptu, a mislim da čak nije ni došlo do kontakta sa igračem

2. Suma - Drinčić - na osnovu prvog usporenog snimka sam pomislio da je opravdan crveni za Sumu, međutim posle nekoliko gledanja (koje sudija nažalost nema, jer VAR) mislim da bi najpravednija odluka bila oba igrača po žuti, ili čak oba igrača po dva žuta. Direktan crveni za Sumu nikako, prvi lakat je bio u padu, koji je prouzrokovan Drinčićevim obaranjem,  a drugi tokom koškanja. Nijedan nije bio za direktan crveni. 

3. Drugi žuti za Sadika posle vazdušnog duela sa Drinčićem - čist drugi žuti i crveni

4. Drugi "penal" za Vojvodinu - opet se nažalost ne vidi baš najbolje da li je rame, biceps ili rame pa biceps, po jačini kojom se lopta odbila rekao bih da je rame, ali ne bi bila greška ni da je dosuđen penal.

5. Faul nad Sadikom u kontri - igrač Vojvodine sa namerom ide da zaustavi Sadika i nogama i rukama, mislim da je bio faul, za žuti karton.

6. Ispucavanje lopte Sadika - čist "treći" žuti karton

Edited by Jurgen
Link to comment
Share on other sites

40 minutes ago, Alek The Great said:

Mislim da je ocigledno da je Sadik bio blizi golmanu i da ga je igrac Vojvodine, verovatno nenamerno, zakacio po nogama. Ko je pre toga izbio loptu je apsolutno nebitno.

 

24 minutes ago, Alek The Great said:

Igrac Vojvodine nije izbio loptu kako je zeleo, Sadik se nasao u situaciji da jednim potezom bude jedan na jedan sa golmanom.

 

Apsolutno je bitno ko je izbio loptu, i nesporno je da je to uradio igrac Vojvodine.

 

Pomenuo sam taj drugi ugao, evo ga na snimku ispod, od 1:52, lepo se vidi kako je gurnuo loptu pre Sadika, lopta vise ne ide ka golu nego uz aut liniju a iz ovog ugla iza duela se vidi da nema govora o tome da je igrac Vojvodine recimo sutnuo i Sadika i loptu (sto ti kazes "zakacio po nogama") pa da lopta ima tu putanju. Vidi se i na tvom gifu (mada je bolje da pustis youtube i usporis na 0.25 brzine) da je Sadikovo stopalo iza stopala igraca Vojvodine. 

 
A Sadik-u "kleca koleno" kad je shvatio da vise nije u posedu lopte. 

 

 

 

I sve i da jeste bio faul igraca Vojvodine, i da je Partizan najbrutalnije ostecen (a nije), Milosevic nije smeo onako da reaguje.

 

p.s. drago mi je da postoji diskusija 👍

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Da li ovde samo ja primecujem da igrac sa brojem 6 u crveno-belom dresu sa svojom levom nogom udara u donji deo cevanice (tibije) leve noge igraca u crno-belom dresu sa brojem 9? Nemojte mi samo reci da je ovaj drugi bio u padu. Njegova kretnja je takva, mozda deluje smotano, ali uglavnom je efikasno. Ja sam ubedjen da bi ovde pokupio loptu, gurnuo je unutra i usao u sesnaesterac ostavivsi igraca iza sebe. Krakat je i dokazao je sinoc par puta da je brzi od protivnika. E sad, sta bi posle bilo i da li bi ga neki drugi igrac sacekao pitanje je.43f468acab2180c16860c11a80a07c5c.gif

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Alek The Great said:

Mislim da je ocigledno da je Sadik bio blizi golmanu i da ga je igrac Vojvodine, verovatno nenamerno, zakacio po nogama. Ko je pre toga izbio loptu je apsolutno nebitno.
Sto se tice ruke, zaista ne posedujem video materijal 4k rezolucije, ali po ovom snimku lopta ga pogadja blize ramenu nego nadlaktici.
Vec sam pisao o situaciji Sume i Drincica i ostajem pri izrecenom da su obojica trebala crveni da dobiju.
Jedina moguca greska na stetu Vojvodine je mogla da bude situacija kada je Sadik trebalo da dobije drugi zuti zbog sutiranja lopte posle zvizduka. Ali da nije pre toga vec podelio crveni vrv bi mu i dao.
Da se razumemo, ne smatram ja da je sudija zlonamerno sudio vec samo da je imao gresaka koje su imale uticaj na konacan ishod.
I dalje ne mislim da je on glavni razlog naseg poraza. Mi smo se samoubili sinoc konstantnim forsiranjem pojedinaca i losim vodjenjem utakmice.298d1da2eadb4ded87dd9ac3eef2e41c.gifdf38807f1349d28c7d757856f85c1666.gif

Odlicno dokumentovano. Nema faula, start za udzbenike. 

Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, Alek The Great said:

Da li ovde samo ja primecujem da igrac sa brojem 6 u crveno-belom dresu sa svojom levom nogom udara u donji deo cevanice (tibije) leve noge igraca u crno-belom dresu sa brojem 9? Nemojte mi samo reci da je ovaj drugi bio u padu. Njegova kretnja je takva, mozda deluje smotano, ali uglavnom je efikasno. Ja sam ubedjen da bi ovde pokupio loptu, gurnuo je unutra i usao u sesnaesterac ostavivsi igraca iza sebe. Krakat je i dokazao je sinoc par puta da je brzi od protivnika. E sad, sta bi posle bilo i da li bi ga neki drugi igrac sacekao pitanje je.43f468acab2180c16860c11a80a07c5c.gif

 

Jeste, deluje da je tu bilo kontakta. Ja sam se vise fokusirao na trenutke pre (kad igrac Vojvodine sklanja loptu) i na ugao kamere gde se vidi da je lopta promenila kretanje u pravcu gde je zeleo igrac Vojvodine. 

 

Ne znam sta bih ti rekao za to, Sadik je tu loptu vec izgubio iz poseda, ne krece se ka njoj za razliku od igraca Vojvodine. 

 

Vrlo verovatno je zbog tog kontakta (i cinjenice da gubi loptu) Sadik i odlucio da padne, a isto tako je mogao i igrac Vojvodine da padne jer je njemu ometana kretnja ka lopti

 

Prosto, meni je u ovom duelu kljucna stvar to da je lopta cisto sklonjena bez ikakvog grubog starta, uklizavanja i slicno. A kontakti moraju da postoje...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lakše mi je da pišem o spornim situacijama nego o svemu ostalom.

 

Ovo je čist faul nad Sadikom. To što je igrač sklonio loptu ne znači da može da pregazi protivnika da bi došao do nje. Posebno nema mesta priči da mu je Sadik ''u putanji''. Prvo povlači rukom Sadika a onda ga udara po nozi zbog čega je ovaj i zapeo za zemlju i pao. Ne deluje mi da je imao nameru da padne. 

 

Mislim da je trebalo dati istu kaznu Sumi i Drinčiću, koja god bila. Nakon što je napravio faul, Suma je (verovatno nehotice) sapleten (nije izgubio ravnotežu, to su različite stvari) i pada na leđa, ni ne vidi gde, kako i na šta (koga). Laktovi koji se pominju su posledica guranja polakticama i Drinčićeve spuštene glave nakon što je sa zemlje krenuo u sukob, mislim da su vam se učinili MMA udarci. U svakom slučaju, loša reakcija Sume i Drinčića, ali mislim da zaslužuju jednaku kaznu.

 

Deluje mi da je lopta pogodila Banjaka u ruku. Dok ne vidim drugi ugao, tako mi se čini. Nije klizala preko tela, imala je jedan dodir, vidi se po načinu na koji se odbila.

 

Spornu situaciju oko Popovićevog starta sam pogledao par puta ali moram opet detaljnije. 

 

Nisam zapazio te detalje oko Sadikovih potencijalnih kartona, ali verujem na reč da je svaki bio za žuti pa mu je oprošten crvendać.

  • Like 3
  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

Šteta što su od kluba napravili grupu građana. Žreb savršen. 

2 hours ago, Jurgen said:

Moje viđenje svih spornih situacija:

 

1. Prvi "penal" za Vojvodinu - ni govora, golman je zakačio loptu, a mislim da čak nije ni došlo do kontakta sa igračem

2. Suma - Drinčić - na osnovu prvog usporenog snimka sam pomislio da je opravdan crveni za Sumu, međutim posle nekoliko gledanja (koje sudija nažalost nema, jer VAR) mislim da bi najpravednija odluka bila oba igrača po žuti, ili čak oba igrača po dva žuta. Direktan crveni za Sumu nikako, prvi lakat je bio u padu, koji je prouzrokovan Drinčićevim obaranjem,  a drugi tokom koškanja. Nijedan nije bio za direktan crveni. 

3. Drugi žuti za Sadika posle vazdušnog duela sa Drinčićem - čist drugi žuti i crveni

4. Drugi "penal" za Vojvodinu - opet se nažalost ne vidi baš najbolje da li je rame, biceps ili rame pa biceps, po jačini kojom se lopta odbila rekao bih da je rame, ali ne bi bila greška ni da je dosuđen penal.

5. Faul nad Sadikom u kontri - igrač Vojvodine sa namerom ide da zaustavi Sadika i nogama i rukama, mislim da je bio faul, za žuti karton.

6. Ispucavanje lopte Sadika - čist "treći" žuti karton

Nema opravdanja za Sumu. I prvi lakat je nameran, pogledaj bolje snimak. Divljački start.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Barkley#34 said:

Ovo je čist faul nad Sadikom. To što je igrač sklonio loptu ne znači da može da pregazi protivnika da bi došao do nje. Posebno nema mesta priči da mu je Sadik ''u putanji''. Prvo povlači rukom Sadika a onda ga udara po nozi zbog čega je ovaj i zapeo za zemlju i pao. Ne deluje mi da je imao nameru da padne. 

Vidi, kakvu nameru je imao usled tog kontakta, da li da padne namerno ili ga je to toliko omelo da pada i bez predumisljaja, mozemo sada samo da nagadjamo.

 

Ja ne mogu da tvrdim ni jedno ni drugo, mogu da iznesem moje misljenje, a mislim da je pao jer je izgubio loptu i zato sto je bilo nekog kontakta, a kontakta u ovakvim duelima gotovo uvek ima - samo je pitanje koliki je intenzitet i ukoliko nije veliki da li napadac moze da uveri sudiju da jeste bio znacajan. Ono sto je sigurno jeste da je imao nameru da nastavi kretnju sa loptom ka golu, medjutim lopta je sklonjena... Da nije bilo kontakta siguran sam da ne bi ni razmisljao o padu vec bi se potrudio da nastavi duel i povrati loptu. Barem toliko sam gledao Sadika. Mozda deluje nespretan (zato sto je visok) ali je veoma snazan. 

 

Mnogo puta ces videti i klizeci start gde dolazi do kontakta (prakticno obaranja igraca) i napadac koji je bio sa loptom pada, ali je start cist jer je odbrambeni igrac startovao na loptu i sklonio loptu pre svega. 

 

 

33 minutes ago, Barkley#34 said:

Laktovi koji se pominju su posledica guranja polakticama i Drinčićeve spuštene glave nakon što je sa zemlje krenuo u sukob, mislim da su vam se učinili MMA udarci.

Da budemo precizni - nije rec o MMA udarcima vec o jednom udarcu, poslednjem udarcu laktom (a bilo ih je 3, cak i 4 ako racunamo laktanje pri faulu). Ne verujem da ne vidis taj potez laktom. Bukvalno u potiljak ga gadja. I evo jos malo da se ispravim - pogresio sam, to nije MMA udarac, to je zabranjeno cak i u MMA (mada nisam neki fan tog sporta, ali ako se ne varam mozes udariti nekoga laktom u glavu, ali nikako u potiljak jer to moze imati ekstremno ozbiljne posledice). 

 

Da li je mogla jednaka kazna za oba? Mozda. Ja sam za cist fudbal - pa ako je protivnicki igrac pogresio, bio suvise grub, nema sta Drincic tu da trazi pravdu, tu su sudije. Da se ja pitam svako ulazenje u klinch je crveni karton. Ali onda Suma za svoje ponasanje treba da dobije jos vecu kaznu, u vidu suspenzije par utakmica (pored ovog sto mu sledi za sam crveni). 

Link to comment
Share on other sites

Mislim da bi pre komentarisanja trebalo konsultovati pravila fudbalske igre a ne davati subjektivan komentar. Jurgen je pomenuo var, ali ni to nekad nije dovoljno jer je potrebno sudijsko uverenje a videlo smo da sudije kod nas retko kad stisnu petlju i sviraju nešto protiv Zvezde i Partizana. Ajmo hronološki:

 

1. Penal za Vojvodinu zbog starta Popovića. Ne vidi se kontakt i deluje da je igrač Vojvodine preskočio golmana pa nakon toga pao. Dobra odluka sudije.

 

2. Crveni za Sumu i žuti za Drinčića. Po pravilima za samo zamahivanje prema igraču odnosno jasno pokazivanje namere da se udari protivnički igrač daje se crveni karton. Čak i da izuzmemo mma udarac koji je Suma zadao laktom u padu on je nakon toga jednom udario Drinčića (laktom desne ruke) pa pokušao još jednom (laktom leve ruke). Drinčić je lakat koristio u duelu tako da je žuti karton prava mera. Potpuno ispravna odluka sudije.

 

3.Drugi žuti za Sadika zbog namernog udaranja Drinčića nakon toga. Sudija očigledno nije imao hrabrosti da mu da karton nakon isključenja Sume.

 

4. Penal za Vojvodinu zbog igranja rukom Banjaka. Iskreno na snimku se ne vidi najbolje, loša je kamera. Moralo bi da se zumira da se vidi gde ga je tačno lopta pogodila. Ruka čini telo neprirodno širokim tako da ako je u biceps, kao što je neko pomenuo onda je penal. I meni deluje da se lopta odbila kao da je ruka ali to je ipak subjetivno i zanemarite. Ako je rame, onda naravno nije. Uveren sam da ni sudija nije lepo video i da je zato izostala reakcija. Samo bi mu trebala još jedna situacija na štetu Partizana pa da se zakuva još više, a videli smo kasnije koliko malo treba. Po meni ispravna odluka sudije da ne svira ništa jer nije lepo video situaciju. Verovatno mu je i pomoćnik sugerisao da nije ruka.

 

5. Faul nad Sadikom. Mislim da je sudija ovde pogrešio. Jeste igrač Vojvodine prvi došao u kontakt sa loptom i izbio je, ali je nakon prilikom pokušaja da prvi dođe do lopte koja odlazi u stranu svojom levom nogom nagazio levu nogu Sadika koji je zbog toga izgubio ravnožu i pao. Prekršaj jeste ali da li bi Sadik prvi došao do lopte, nisam siguran. Nisam siguran ni da li je to za  žuti karton jer je lopta odlazila na stranu i ne bi Sadik izbio prvi ispred golmana.

 

6. Još jedan žuti za Sadika zbog šutiranja lopte nakon sudijskog zvižduka. Opet priča o o tome koliko sudije nemaju petlju da sviraju takve stvari igračima Zvezde i Partizana...

Edited by Knipex
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, MetalHead said:

Vidi, kakvu nameru je imao usled tog kontakta, da li da padne namerno ili ga je to toliko omelo da pada i bez predumisljaja, mozemo sada samo da nagadjamo.

 

Ja ne mogu da tvrdim ni jedno ni drugo, mogu da iznesem moje misljenje, a mislim da je pao jer je izgubio loptu i zato sto je bilo nekog kontakta, a kontakta u ovakvim duelima gotovo uvek ima - samo je pitanje koliki je intenzitet i ukoliko nije veliki da li napadac moze da uveri sudiju da jeste bio znacajan. Ono sto je sigurno jeste da je imao nameru da nastavi kretnju sa loptom ka golu, medjutim lopta je sklonjena... Da nije bilo kontakta siguran sam da ne bi ni razmisljao o padu vec bi se potrudio da nastavi duel i povrati loptu. Barem toliko sam gledao Sadika. Mozda deluje nespretan (zato sto je visok) ali je veoma snazan. 

 

Mnogo puta ces videti i klizeci start gde dolazi do kontakta (prakticno obaranja igraca) i napadac koji je bio sa loptom pada, ali je start cist jer je odbrambeni igrac startovao na loptu i sklonio loptu pre svega. 

Ok, da batalimo tu priču o nameri, ali je pad, tačnije zapinjanje o zemlju direktna posledica udarca u nogu. Inače, očigledno nisi dovoljno gledao Sadika. :classic_biggrin: Umeo je on i da se sapliće i pada i bez lopte, bez obzira na snagu koju ima. 

 

Ovo drugo nema veze sa ovom situacijom, jer je jedno start na loptu nakon koga u naletu pokupiš i igrača a drugo kada šutneš loptu, koja tada postaje ničija, pa nakon par koraka rukom skloniš igrača i još ga potkačiš po nozi. Nije faul za žuti ali jeste faul.

20 minutes ago, MetalHead said:

Da budemo precizni - nije rec o MMA udarcima vec o jednom udarcu, poslednjem udarcu laktom (a bilo ih je 3, cak i 4 ako racunamo laktanje pri faulu). Ne verujem da ne vidis taj potez laktom. Bukvalno u potiljak ga gadja. I evo jos malo da se ispravim - pogresio sam, to nije MMA udarac, to je zabranjeno cak i u MMA (mada nisam neki fan tog sporta, ali ako se ne varam mozes udariti nekoga laktom u glavu, ali nikako u potiljak jer to moze imati ekstremno ozbiljne posledice).

Vidim sad na ovom uvećanom Knipexovom snimku da jeste zamah, ne bih rekao laktom nego podlakticom i čak deluje da je stisnuo pesnicu i udara u gornji deo leđa. Jeste namerni udarac bez lopte. Čak bih sad rekao da je u zbiru zaslužena veća kazna za Sumu.

 

U svakom slučaju, bezveze je Sumina reakcija i haos koji je napravio ni iz čega.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • Xpert locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...