Moderacija

[DameTime]

16 minutes ago, fancy said:

Ćacijima nije zabranjeno pisanje na studentskoj temi. Dokle god poštuju pristojnu diskusiju.

Povremeno se i jave, nije baš kao da ih nema uopšte.  

Problem je što je nekoliko nastupilo vrlo agresivno i nepristojno i za to bilo banovano jer diskusija očigledno nije bila razlog njihovog dolaska na temu/forum nego svađa i istresanje frustracija.

 

 

Šta je tačno bilo problematično u postu koji je citirao @Nicklord - nije bilo ni vređanja ni agresivnosti, forumaš je "samo" opravdao postupanje policije u Srbiji?

 

Ipak je ekspresno odleteo sa foruma, sa sve etiketom "sns bot". Primećujem i da je taj post koji je Nicklord citirao u formi jednog prosečnog Anđelijinog posta na USA temi (ne tražim trajni ban za nju, da ponovim i to). Mislim, citirani forumaš je doslovno ponavljao da sačekamo rezultate istrage za nadstrešnicu.

[Malkolm Brogdon]

31 minutes ago, fancy said:

I, ko je kriv za haos?

Žena koja nosi mini suknju  Onaj ko je napisao nepopularan stav ili onaj ko se "upecao"?

 

Jednostavno, treba naučiti da se nosi sa iskušenjem suprotnim mišljenjem na temi na kojoj je jasno da na suprotstavljenim stranama niko nikoga neće ubediti da promeni svoj stav.

 

Dobra analogija za sesti razred osnovne.

 

Ajde da probam i ja. Umre covek, ja mu crashujem sahranu i ispisam se na kovceg. Nakon toga me malo useru od batina. Ko je kriv, ja, ili oni koji su se "upecali"?

[Nicklord]

21 minutes ago, fancy said:

Nastavite o situaciji u Americi na za to predviđenoj temi.

 

 

I, ko je kriv za haos?

Žena koja nosi mini suknju  Onaj ko je napisao nepopularan stav ili onaj ko se "upecao"?

 

Jednostavno, treba naučiti da se nosi sa iskušenjem suprotnim mišljenjem na temi na kojoj je jasno da na suprotstavljenim stranama niko nikoga neće ubediti da promeni svoj stav.

 

 

Ćacijima nije zabranjeno pisanje na studentskoj temi. Dokle god poštuju pristojnu diskusiju.

Povremeno se i jave, nije baš kao da ih nema uopšte.  

Problem je što je nekoliko nastupilo vrlo agresivno i nepristojno i za to bilo banovano jer diskusija očigledno nije bila razlog njihovog dolaska na temu/forum nego svađa i istresanje frustracija.

 

 

 

Bold 1. Nije dobar ekvivalent. Da uzmemo poslednji incident. Nije napisan "nepopularan stav" nego je napisano da lik koji leži licem ka zemlji, sa rukama iza leđa, u tom trenutku napao nekog. To nije stav, to nije nešto subjektivno, to je objektivno rečeno - laž, neistina, iliti fake news.

 

Bold 2. To nije problem ovde, imaš milion postova na ovoj temi gde su ljudi objasnili šta je problem na koje NIKO iz moderacije ne odgovara, evo već mesecima. Ja sam i jutros napisao, pišu se postovi o energetici gde ne izgleda da će neko da promeni mišljenje pa nekako nema problema. Na kraju krajeva imamo temu gde je bilo pitanje "za koga bi glasali na USA izborima" i trećina foruma je za Trampa pa nisam primetio da trećina foruma ima neke velike probleme.

 

Bold 3. Ovaj lik kog sam ja citirao se nije svađao sa ljudima na studentskoj temi, nego je sve vreme argumentovano objašnjavao da treba sačekati rezultate istrage. Ljudi su bili dosta agresivniji prema njemu nego što je on bio prema ostalima. Možeš i sam da se uveriš - link. Ti si veliki zagovornik lepog razgovora na forumu, ne znam što onda moraš da izmišljaš ovako. 

[Helena]

Lol, zakasnila sam i već napisala ubistvo .

Kao što sam pisala o kao što su drugi pisali da su ljudi u Novom Sadu ubijeni.

 

Jer jesu.

 

[Angelia]

16 hours ago, JPM said:

 

 

Otkucaj u pretragu parapsihopatologija forum. Ako nisi ti ta Mustang, imaces odlicnog sagovornika jer se 100% podudarate u stavovima. Ja do sad ne naidjoh na nekoga sa kim se 80% podudaram, tako da je ovo match made in heaven.

 

Hvala na odgovoru, ali izgleda da zahteva da se registrujem da mogu da potrazim doticnu osobu. Nisam zainteresovana da se registrujem. Ali znaci taj nick je bio Mustang a ne moj? Znaci @gggggggg je lagao da je isti nick. Poslala sam mu PM da mi ponudi "dokaze", bez odgovora. 

A mogao je tiho da ih ponudi. Znaci totalni BS. Moguce da je neko kopirao moje odgovore, ili falsirao stavove. 100% nikad nisam postovala na tom forumu. 

Jednom mi neko poslao link da mi objasni sta je PPP, I jednom me neko pozvao da se prikljucim, u oba slucaja sam rekla da nemam zivaca ni vremena da ucestvujem na vise balkanskih foruma.

Tako da, jos uvek ste specijalni 😀

[gggggggg]

aman covece prestani da me smaras i ne izigravaj vise francusku sobaricu, nisi zanimljiva nikome vise sa ovom glumom.

Edited 12 hours ago by gggggggg

[moonovermarin]

Pravimo se glupi, a pomalo i bezobrazni. Svaki sajt, svaka novina online, a pogotovo svaki online forum je danas, 2026, pre svega value driven, odnosno vođen vrednošću. Ovde čak nije pitanje ni političke opredeljenosti, već isključivo vrednosnog sistema koji određeni mediji baštini. Izgovori da se pušta diskusija između neistomišljenika suštinski odmah padaju u vodu ukoliko se izađe iz domena proklamovanih vrednosti.

 

Kao što na stranicama nekadašnje Naše Borbe, ili današnjeg Danasa nećemo čitati diskusiju suprotstavljenih strana koje argumentovano debatuju da li je bolje priznati Kosovo i okrenuti se skroz evrointegracijama, sa jedne, i opcije da se sakupi sva vojska i izvši još jedan YOLO udar na južnu pokrajinu, sa druge, tako nećemo ni u Informeru čitati diskusiju o tome da li je bolje usvajati evrospke zakone i ostvarivati separaciju nivoa moći ili se zalagati za jednu savremenu demokratiju beloruskog tipa. 

Nemam ništa novo da dodam u odnosu na ono što sam već pisao ranije, kada je bila u pitanju bliskoistočna tema. Tada se kao vrednost nametalo sjajno rešenje uništenja cele Gaze i isticanje humanosti i preciznosti IDFa. I to je u redu, to je jedna tema koja mi je interesantna i koja koliko god se pisalo o njoj, ne dobija dovoljno pažnje. Pa ipak, kao što ne mogu da čitam o interesantnim ekonomskim temama u NINu ili Blicu, ne mogu ni da se informišem o BI iz upisa ljudi koji suštinski podržavaju genocid kao rešenje užasnih problema. To je isključivo moj problem. Slična stvar, na mnogo većoj skali, se događa i sa USA temom: ja sam svestan da postoji mnogo ljudi, stotine hiljada, ako ne i milioni, koji iskreno podržavaju Trampa i rad ICE, kojima srce zaigra na svaki metak ispaljen u braonkaste, a odskora i bele ljude. Svestan sam i da postoje milioni ljudi koji se plaše nauke, matematike, ekologije, koji ne veruju virusolozima, koji smatraju da univerziteti zavode tiraniju znanja nad većinom, da je moguće vratiti se 50 ili 80 il, ko zna, možda i 200 godina unazad, lečiti trans i gej osobe, jednog dana - ko zna - možda i Crnce? I nemam problem sa tim, zaista, znam da će ih uvek biti.

 

Ali ne možete se praviti da će takav mediji, otvoren za baš sve, biti podjednako plodan i interesantan ukoliko ne postoji nikakav sistem vrednosti. Bez sistema vrednosti, ma kakav on bio, cela priča postaje prazna posuda koja se može napuniti najfinijim sastojcima, ali i izmetom. Kada se izmeša, ko zna, možda bude i hranljivo, u nekim slučajevima čak i zdravo, ali svakako neprivlačno.

 

Pravilnik kaže:

Quote

Propagiranje rasne, nacionalne, verske, seksualne ili bilo kakva druge mrznje - trajno
Primeri: ekstremni sovinizam, otvoreno velicanje zlocina i zlocinaca, otvoreni i nedvosmisleni sovinisticki pozivi na nasilje, itd. 

 

Naravno, svako ima svoje čitanje. 
 

[fancy]

12 minutes ago, moonovermarin said:

ja sam svestan da postoji mnogo ljudi, stotine hiljada, ako ne i milioni, koji iskreno podržavaju Trampa i rad ICE, kojima srce zaigra na svaki metak ispaljen u braonkaste, a odskora i bele ljude

 

A da li si svestan i da je ovo najstrašnija generalizacija?

 

14 minutes ago, moonovermarin said:

Pravilnik kaže:

Quote

Propagiranje rasne, nacionalne, verske, seksualne ili bilo kakva druge mrznje - trajno
Primeri: ekstremni sovinizam, otvoreno velicanje zlocina i zlocinaca, otvoreni i nedvosmisleni sovinisticki pozivi na nasilje, itd. 

 

Naravno, svako ima svoje čitanje. 

 

Nema svako svoje čitanje.

Pravilnik jeste jasan, svaki post koji to (iz citata) propagira je podložan reportu, a autor posta će biti kažnjen, kao i do sad.

 

Što ti reče -

 

24 minutes ago, moonovermarin said:

Pravimo se glupi, a pomalo i bezobrazni.

 

[JPM]

4 minutes ago, fancy said:

A da li si svestan i da je ovo najstrašnija generalizacija?

 

Nije ovo generalizacija. Bukvalno piše da postoje stotine hiljada, čak i milioni ljudi u Americi koji su rasisti. Nije napisao da su svi Trampovi glasači rasisti. To bi bila generalizacija. 

 

Ne ulazim u vašu raspravu ali ovo nije generalizacija. Generalizacija je opisivanje određene grupacije ljudi ( u ovom slučaju Trampove pristalice ) kroz jedinstvenu karakternu osobinu, u ovom slučaju rasizam.

[rodriguez]

Pitanje za upućene, da li postoji neki pravilnik vezan za broj wp u smislu toliko wp takva kazna takve sankcije ili je sve sasvim paušalno tipa 798wp piši kad odležiš nema problema.

 

Hvala pozz

[DameTime]

@fancy, izvoli odgovori na ovo: 

 

15 hours ago, DameTime said:

Šta je tačno bilo problematično u postu koji je citirao @Nicklord - nije bilo ni vređanja ni agresivnosti, forumaš je "samo" opravdao postupanje policije u Srbiji?

 

Ipak je ekspresno odleteo sa foruma, sa sve etiketom "sns bot". Primećujem i da je taj post koji je Nicklord citirao u formi jednog prosečnog Anđelijinog posta na USA temi (ne tražim trajni ban za nju, da ponovim i to). Mislim, citirani forumaš je doslovno ponavljao da sačekamo rezultate istrage za nadstrešnicu.

 

15 hours ago, Nicklord said:

Bold 3. Ovaj lik kog sam ja citirao se nije svađao sa ljudima na studentskoj temi, nego je sve vreme argumentovano objašnjavao da treba sačekati rezultate istrage. Ljudi su bili dosta agresivniji prema njemu nego što je on bio prema ostalima. Možeš i sam da se uveriš - link. Ti si veliki zagovornik lepog razgovora na forumu, ne znam što onda moraš da izmišljaš ovako. 

 

Ili vi zaista mislite da smo mi ovde redom toše, pa ne znamo da ste ćacija banovali - zato što je ćaci? Još ste to i napisali na Prison break temi. 

Edited 7 hours ago by DameTime

[fancy]

Just now, JPM said:

Nije napisao da su svi Trampovi glasači rasisti.

 

To je jedno tumačenje.  Ono koje bi bilo i jedino da je napisano "Svestan sam da nekim (većini?) Trampovim glasačima zaigra srce..."

A iskreno sumnjam da je čuveni forumski Trampov glasač baš iz te priče, makar samo zato što je decidirano više puta napisala da nije.

 

4 minutes ago, rodriguez said:

da li postoji neki pravilnik vezan za broj wp u smislu toliko wp takva kazna takve sankcije

 

Ne.

 

Otprilike je neki interni dogovor da bude 3wp/dan, ali nismo se bavili previše tom opcijom u forumskom softveru.

[JPM]

Pa, napisati "stotine hiljada Trampovih glasača" i "Neki Trampovi glasači" ti je praktično isti đavo. Svakako ih ima desetine miliona, pa si na ovaj način u najmanju ruku targetirao svakog stotog kao rasistu a u najveću svakod desetog. To nije generalizacija. Mislim, ne mešam se u vašu raspravu, samo skrećem pažnju.

 

Koliko vidim, forumski Trampovac  i nije bio predmet kritike u upisu koji je poslao freethrow. 

[fancy]

4 minutes ago, JPM said:

Pa, napisati

 

To je sad više tema za Jezičke nedoumice i razmišljanje zašto se neke osetljive stvari pišu dvosmisleno kad mogu da se napišu jasno i nedvosmisleno.

 

[Nicklord]

@fancy

 

Ljudi ovde pišu opširno i jako detaljno se trude da objasne šta je problem, postavljaju citate, kače pravilnik, objašnjavaju detaljno šta misle o situaciji i zašto je stav moderacije pogrešan. Tvoj jedini odgovor za sad na to je da kažeš "naučite da pričate sa drugom stranom", čak i nakon toga više ljudi uzme i opet napiše šta je tačno problem, opet nađe tonu citata, reportuje milion poruka, napiše detaljno svoje viđenje stvari... onda ti kao (jedini, što je takođe problem) predstavnik moderacije koji piše ovde, šta uradiš? Isečeš jednu rečenicu na pola iz jednog posta, kažeš "ovo je generalizacija" (a nije) i kažeš: "Eto i to vam je rešeno"

 

Primetno je da sve manje i manje ljudi piše na ovom forumu van sporta. Političkih i društvenih turbulencija i na unutrašnjem i na spoljašnjem planu ima jako puno tako da nije sigurno zato što je planeta Zemlja postala dosadno mesto. Dosta forumaša koje je imalo šta da doprinese je otišlo, neki su samo nestali (dešava se) ali dosta njih je reklo jasno i glasno zašto odlazi. Imali smo primer juče. 

[DameTime]

20 minutes ago, fancy said:

To je sad više tema za Jezičke nedoumice i razmišljanje zašto se neke osetljive stvari pišu dvosmisleno kad mogu da se napišu jasno i nedvosmisleno.

 

Ima tu još nekih postova koji bi u najmanju ruku mogli dvosmisleno da se protumače, zbog čega ih forumaši učestalo i prijavljuju, međutim ste vi jednosmisleno odlučili da su ti postovi sasvim okej. Neke druge, pak, seckate u pola rečenice kako biste prikazali kao generalizaciju nešto što to nije. Makar na osnovu prethodnog znanja o forumašu - da nije neko ko ispaljuje generalizacije.

[moonovermarin]

Veoma sam pažljivo birao reči, tako da ne - nema generalizacije. Bio sam vrlo jasan.

[sreta-steta]

Ovo sto je @moonovermarin napisao je najtacnije nesto do sada i primenjivo verovatno na svaki forum. Taj "vrednosni sistem" je diskreciono pravo vlasnicke/upravljacke strukture foruma. Tako je moguce i validno da Andja pise sta pise (kao sto je nekad bilo dozvoljeno i DWS, Kiniku i ostalim bardovima), a opet nekom drugom nije. Jer je vlasnicka struktura odlucila da je njeno misljenje validno, daje razlicit uvid u desvanja preko bare, a nesto slicno tome da se napise na nekoj drugoj temi bi povuklo ban. I samo insistiranje na jednakosti je budalastina tako da je jedino sto mozete: ako vam se ne svidja - ignore. 

S druge strane taj sistem vrednosti povlaci da se neumitno grupa ljudi koja pise smanjuje - i to je lose. I ne, nije tacno da je alternativa da forum postane kao forum krstarice. Postoje misljenja koja je jako interesantno citati, sa kojima mozes ili ne moras da se slazes. Ali zato sto sagovornik je elokventan, ima neku osnovnu pristojnost, zanimljivo je razmeniti stavove (npr. mislim da je Arsenije bio neko ko je bio pro Rio Tinto, ali je umeo to da obrazlozi iako je ceo forum protiv. Ili recimo Atolini na temama vezanim za Rusiju). Vi ste ovde postavili sito na taj nacin da ostane bukvalno par ljudi koji su ili vojvodo - serdare diskusije, ili se iz dosade valjda napadaju. Postaje nemoguce ukljuciti se u diskusiju jer posle 2-3 posta to postaje hodanje po jajima da bi se eskivirao ban, ili bude ipak ban. I jednostavno je bezveze, forum postaje dosadan i gubi na vrednosti.

 

I samo za kraj molba moderaciji da ne obrazlazu odluke glupostima tipa "nije osudjen - ne moze, jeste - moze". To vredja inteligenciju svih koji ucestvuju u raspravi.   

[robespierre]

9 minutes ago, sreta-steta said:

I samo za kraj molba moderaciji da ne obrazlazu odluke glupostima tipa "nije osudjen - ne moze, jeste - moze". To vredja inteligenciju svih koji ucestvuju u raspravi.   

 

''Vređa inteligenciju'' ako ne pratiš diskusiju i stvari izvlačiš iz konteksta, a kontekst je takav da se diskusija vodi na USA temi, što je ključno za razumevanje tog argumenta. Objasnili smo da je kontekst takav da je već prethodno bila situacija u kojoj se od moderacije zahtevalo da u ime empatije prema žrtvama i odbrane civilizacijskih vrednosti banuje Angeliu. Kad ono, pred sudom, i ovo je ključno naglasiti pošto raspravljamo o USA politici, plave države za vreme plavog predsednika, taj koga je dotična forumašica branila ispade čist pred zakonom za svoje postupke. Onda bi ta forumašica imala puno pravo da dođe ovde i da napiše banovali ste me pod ideološkim pritiskom zato što sam u diskusiji zastupala stav koji se sa legalističke strane ispostavio kao tačan? Ili da jednostavno ode sa foruma...

[Ludi za Poli]

Slucaj Rittenhouse kojeg si naveo je toliko neuporediv sa ova dva da je vrijedjanje zdravog razuma povlaciti ikakve paralele izmedju njih.

 

”Sacekajmo istragu” od strane administracije ciji su jurisnici iste sekunde ubijene proglasili domacim teroristima je jednako relevantno kao cekati Vuciceve istrage o korupciji. 

[le piaf]

Imam utisak da moderacija izbegava suštinu postavljenih pitanja i žalbi forumaša, već se uporno zadržava na perifernim rečenicama; a to dovodi do prazne diskusije i sve se vrti u krug. 

Ja poštujem i rado čitam fancy-a, britak forumaš, a i robespierrea, ali ovde to deluje kao pile - kučine. 

[sreta-steta]

28 minutes ago, robespierre said:

 

''Vređa inteligenciju'' ako ne pratiš diskusiju i stvari izvlačiš iz konteksta, a kontekst je takav da se diskusija vodi na USA temi, što je ključno za razumevanje tog argumenta. Objasnili smo da je kontekst takav da je već prethodno bila situacija u kojoj se od moderacije zahtevalo da u ime empatije prema žrtvama i odbrane civilizacijskih vrednosti banuje Angeliu. Kad ono, pred sudom, i ovo je ključno naglasiti pošto raspravljamo o USA politici, plave države za vreme plavog predsednika, taj koga je dotična forumašica branila ispade čist pred zakonom za svoje postupke. Onda bi ta forumašica imala puno pravo da dođe ovde i da napiše banovali ste me pod ideološkim pritiskom zato što sam u diskusiji zastupala stav koji se sa legalističke strane ispostavio kao tačan? Ili da jednostavno ode sa foruma...

 

Ne, ne izvlacim iz  konteksta. Ne mozete sebe da zovete objektivnima, ali da vi budete ti koji odredjuju koje su paralele dozvoljene a koje nisu. Kosovo/Ukrajina je vrlo uporedivo, ali avaj vi ga prozvaste relativizacijom. Ako cemo da se drzimo legalizma, onda uz Putina ne mozemo reci genocid jer  nije osudjen (cak nema nigde ni ratnih zlocina). Buca vs IDF u Gazi? Zasto to nije uporedivo? 

[fancy]

1 minute ago, sreta-steta said:

Buca vs IDF u Gazi? Zasto to nije uporedivo? 

 

24.02.22 vs 07.10.23

[attolini]

On 1/27/2026 at 11:26 AM, sreta-steta said:

 

Ovo je nazalost netacno: forum nije odmakao puno od FB92 i sada je manje vise ista splacina kao sto je onaj bio pred kraj. Poenta je u "the narativu" koji su covari vatre tamo, a i ovde resili da sire jer su zaboga zamislili da su svetionik u mraku. To neminovno vodi ka jednoumlju, a to za posledicu ima zabokrecinu od foruma gde stvarno slabo sta ima da se procita (hint: tema o Ukrajini gde se svako ko ne pise russia ili putler banovao ili samoproterao). 

 

Ovo za Andju, mensecini da preterujete. Zena je desno orijentisana, ima neke upitne stavove, zaobidji brate! Imao sam neku prepisku sa njom pre par godina gde je imala neki stav da bi US pregazio Iran ko plitak potok a rezon je: rekli mi ljudi. S njom razgovarati je u nivou ubedjivanja McLeoda u bilo sta. 

 

 

. 

 

Nije sasvim netacno. 

 

Forum koji je "vaskrsao" iz pokojne 92 zahvaljajuci metalheadu  bio je izuzetan forum koji je pokusao da se distancira od 92 i otvori za slobodu misljenja i stavova. 

Mislim da je samo Edard "preziveo" kao umereni  moderator sa 92. 

 

Problemi nastaju nesto kasnije. Jedan deo, objektivan, jeste to sto je takav buran, pluralan forumski zivot, fantastican za forumase, kosmar za moderaciju, pa je prvi odleteo Abraham ili Harper sa PPP.

A pogotovo za moderaciju kojoj nije cilj moderisanje razlicitih stavova , vec odrzavanje narativa, paradigme  liberalnog poredka, sto je ok, jer je ona- moderacija sama to jasno stavila do znanja... Tog trenutka svako od nas je mogao da bira zeli li da ucestvuje u tome, zato cudi malo neprekidno cudjenje. 

 

Problem nastaje kada postaje jasno da liberalne vrednosti prezivljavaju krizu, umesto evolucije gledamo revoluciju ... 

 

A zapadne vrednosti na forumu se primenju kao autobus moderacije koje vaze samo na "njihovim" stanicama. 

 

Carney je celi govor posvetio tome .. I kao i Carney tako i forumasi, zale se tek onda kad pravila igre udare po njima... 

 

Nije stvar u ratu u Ukrajini , Izraelu ili Trampu, vec u osnovnim principima, oni ili postoje ili ne postoje ... Ili funkcionisu ili su mit, smokvin list kojim se pokrivaju mnogo prozaicniji ciljevi. 

 

 

Btw... Slazem se, Mustang i @Angelia kako ja vidim, sasvim sigurno nisu dva nicka jednog coveka, a cak i da jesu , zasto bi to bio problem za bilo koga. 

 

. 

 

 

 

 

[JPM]

4 minutes ago, attolini said:

Btw... Slazem se, Mustang i @Angelia kako ja vidim, sasvim sigurno nisu dva nicka jednog coveka, a cak i da jesu , zasto bi to bio problem za bilo koga. 

 

Nisi ispratio. Niko nije rekao da je to problem. Forumaš koji je to prvi pomenuo je pokazao kako se na drugom forumu rešavaju takvi upisi, nebitno je da li je to ista ili različita osoba. To je bila kritika uređivanja ovog foruma, a ne prozivka što neko tamo piše na još 1, 2 ili 10 foruma.