Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[urosg3]

19 minutes ago, attolini said:

 

Nije cudno da ti je promakla...objavljena je pre par dana.

 

Po recima autora da, 2-3 meseca posle full vakcinacije virus je vec u stanju da probije zastitu, dobro je, bez vecih posledica...Mozda bi trebalo da razmislimo mi vakcinisani, pogotovo oni koji se opuste posle vakcine, da u zatvorenom prostoru, studija se odnosi na zatvoren prostor, mogu da budu opasniji oni bez maske, nego nevakcinisan s maskom...

 

To i nije tako loše, mislim na bold. Čak zvuči kao odlična  stvar. Korona protrči kroz mene bez posledica ma idi, gde je taj red da stanem odmah 🙂

[Brian Setzer]

A šta tačno pokazuje navedena studija, @attolini, koji je tačan prevod sledećeg:

- but their peak viral load - when people are most infectious - is similar to that seen in unvaccinated people.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 hours ago, Angelia said:

 

Jeste i ja pricam da neko bude odgovoran i kriv, ali ne u smislu koji ti govoris ovde, da je potrebno opravdanje. 

Nego da se ne koriste "neodgovorni" koji imaju izbor kao krivci. To su politicki trikovi.

Ako je nesto ocigledno potrebno za dobro drustva, onda ga stavis kao takvo, pa ako neko ne ispostuje onda mozes da ga krivis. Ne mozes da ga krivis za izbor koji ima da nije izabrao "pravu stvar".

I ne vidim nista lose u tome sto ce neki prihvatiti vakcinaciju jer im je neko rekao da mora. Dosta ljudi prati autoritete.

 

Ko preuzima odgovornost za listu obaveznih vakcina da bi dete uopste krenulo u skolu?

[Plavi Golub]

1 hour ago, Constantin said:

Kam lajk ondak ?

Eno i lajka, izvini. 

[Angelia]

1 minute ago, Baby said:

 

Ko preuzima odgovornost za listu obaveznih vakcina da bi dete uopste krenulo u skolu?

Drzava, tj ako hoces Ministarstva obrazovanja i zdravlja koji su ih preporucili, kao i strucnjaci. 

Ako te interesuje u USA, izmedju ostalog CDC, na cije preporuke je uvodjeno. Znaci generalno koncenzus, samo se mali broj ljudi buni protiv toga.

Tako i ovde treba da bude.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

2 minutes ago, Angelia said:

Drzava, tj ako hoces Ministarstva obrazovanja i zdravlja koji su ih preporucili, kao i strucnjaci. 

Ako te interesuje u USA, izmedju ostalog CDC, na cije preporuke je uvodjeno. Znaci generalno koncenzus, samo se mali broj ljudi buni protiv toga.

Tako i ovde treba da bude.

 

Na koji nacin imaju odgovornost? 

 

Mali broj ljudi se buni protiv toga jer je uvedena obavezna vakcinacija dok nije bilo interneta gde svaki teoreticar zavere sada ima neograniceno igraliste za sirenje svojih ideja. 

[Angelia]

1 minute ago, Baby said:

 

Na koji nacin imaju odgovornost? 

Pravnu, i profesionalnu. Znaci da postoji neki los rezultat ili propust, ini bi snosili odgovornost.

 

1 minute ago, Baby said:

Mali broj ljudi se buni protiv toga jer je uvedena obavezna vakcinacija dok nije bilo interneta gde svaki teoreticar zavere sada ima neograniceno igraliste za sirenje svojih ideja. 

Idi pogledaj koliku frku je DeNiro dizao, i koliko imas antivaxxera na tu temu, ali opet niko to ne zarezuje, zato sto struka i administracija stoje iza toga. 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Just now, Angelia said:

Pravnu, i profesionalnu. Znaci da postoji neki los rezultat ili propust, ini bi snosili odgovornost.

 

Kako bi snosili odgovornost? 

1 minute ago, Angelia said:

 

Idi pogledaj koliku frku je DeNiro dizao, i koliko imas antivaxxera na tu temu, ali opet niko to ne zarezuje, zato sto struka i administracija stoje iza toga. 

 

To mislis da niko ne zarezuje... odakle onda sirenje svih tih silnih teorija zavera od 5g do cipovanja i ko zna jos cega?!

[attolini]

12 minutes ago, stray_cat said:

A šta tačno pokazuje navedena studija, @attolini, koji je tačan prevod sledećeg:

- but their peak viral load - when people are most infectious - is similar to that seen in unvaccinated people.

 

.

 

Studija pokazuje da nema velike razlike u sposobnosti sirenja virusa izmedju vakcinisanih i nevakcinisanih...uz to pokazuje da ni viral load-kolicina virusa u krvi se ne razlikuje u zavisnosti od toga da li si vakcinisan ili ne...korelacija postoju u uzrastu...

 

Vrhunac virusnog optrecenja- viral load , kad je covek najzarazniji, ne razlikuje se u zavisnisnosti od vakcionog statusa...ipak, viral load najbrze opada kod vakcinisanih, sto je dobar razlog da se ljudi vakcinisu.

 

Deo iz studije:

 

Our most predictive model of viral load kinetics estimated mean peak log10 viral load per mL of 8·14 (95% CrI 7·95–8·32) for adults aged 50 years, which is very similar to the estimate from a 2021 study using routine surveillance data.

 

We found no evidence of variation in peak viral load by variant or vaccination status, but we report some evidence of modest but significant (pp=0·95) increases in peak viral load with age. Previous studies of viral load in children and adults have not used such dense sequential sampling of viral load and have, therefore, been restricted in their power to resolve age-related differences; the largest such study reported a similar difference between children and adults to the one we estimated.

We found the rate of viral load decline was faster for vaccinated individuals with delta infection than all other groups, and was faster for individuals in the alpha and unvaccinated delta groups than those with pre-alpha infection.

 

.

[Brian Setzer]

34 minutes ago, attolini said:

 

.

 

Studija pokazuje da nema velike razlike u sposobnosti sirenja virusa izmedju vakcinisanih i nevakcinisanih...uz to pokazuje da ni viral load-kolicina virusa u krvi se ne razlikuje u zavisnosti od toga da li si vakcinisan ili ne...korelacija postoju u uzrastu...

.

 

Znači, studija pokazuje da se u istom procentu zaražavaju vakcinisani i nevakcinisani, takođe i da vreme u kome su zarazni a nisu svesni da su zarazni, da je i to vreme isto?

 

 

Edited October 31, 2021 by stray_cat

[attolini]

12 minutes ago, stray_cat said:

 

Znači, studija pokazuje da se u istom procentu zaražavaju vakcinisani i nevakcinisani, takođe i da vreme u kome su zarazni a nisu svesni da su zarazni, da je i to vreme isto?

 

 

 

.

 

Pa ne bas🙂...oni u slicnom procentu zarazavaju druge...

 

Onog trenutka kad se zarazis, nevazno da li si vakcinisan ili ne, sposobnost da se prenese virus drugom coveku nije vezana za to da li si vakcinisan ili ne...Kod alpha varijante je imao uticaj vakcioni status, kod delte prakticno ne...

 

Vakcinisani se zarazavaju manje, ova studija se ne bavi time...ipak se navodi da 2-3 meseca posle druge doze postoji velika mogucnost proboja zastite, ipak uz lakse simptome...

 

Dalje, kolicina virusa u krvi -viral load, je ista kod vakcinisanih i nevakcinisanih, ...kod vakcinisanih taj  broj brze opada...ali u trenutku kad su najzarazniji viral load je na vrhuncu i  ne zavisi od vakcine, vec od starosne dobi...Kod dece je viral load najmanji...

 

.

 

.

Edited October 31, 2021 by attolini

[erwin]

 

 

 

 

 

 

Edited October 31, 2021 by erwin

[Eddard]

1 hour ago, attolini said:

Onog trenutka kad se zarazis, nevazno da li si vakcinisan ili ne, sposobnost da se prenese virus drugom coveku nije vezana za to da li si vakcinisan ili ne...Kod alpha varijante je imao uticaj vakcioni status, kod delte prakticno ne...

Da ne bude zabune, da pojasnimo - nije ista verovatnoća da se zaraze, ali jednom kada se zaraze onda imaju, u periodu kada im je viral load veliki, istu verovatnoću da zaraze nekoga, ali taj period je kod njih kraći nego kod nevakcinisanih. Sveukupno je i dalje verovatnoća da se kao vakcinisan zaraziš i da druge zaraziš (tj. da dođe do proboja imuniteta) daleko manja nego kod nevakcinisanih. 
 

Tako da, Uki, i dalje imaju smisla propusnice i ostale mere. Ali ne garantuju 100% zaštitu.

Edited October 31, 2021 by Eddard

[Laki21]

On 10/28/2021 at 5:56 PM, Eddard said:

Btw, realna je mogućnost da lekari dođu u etičku situaciju i dilemu da biraju da li mesto na intenzivi ili u krajnjem slučaju krevet u bolnici daju mladom vakcinisanom ili mladom nevakcinisanom. Kako tad odlučiti? 

 

- strukovno - vakcinisanom, veća je verovatnoća da će preživeti

- etički - vakcinisanom, jer je učinio ono što je do njega da se tu ne nađe

 

On 10/29/2021 at 11:00 AM, AgroLaki said:

Moja svastika vakcinisala cerku od 15 godina i naisla na lepe osude okoline, ja joj rekao, sta si koji moj imala ikome da pricas, kad su vecina ljudi moroni. 

 

- svastika neka uradi isto što sam i ja uradio, svi koji su je makar mrko pogledali zbog toga, block & ignore, prekid svih vrsta odnosa.

 

Život će joj momentalno postati daleko bolji i zdraviji, ti koji osuđuju® ne vrede kurcu i jedino čime mogu da joj doprinesu u životu jeste toksičnost, ne samo po pitanju vakcina, nego po bilo kom pitanju. 

 

Avax nije bolid samo usko specijalistički već u 99% slučajeva i uopšte.

[erwin]

22 minutes ago, Eddard said:

Tako da, Uki, i dalje imaju smisla propusnice i ostale mere. Ali ne garantuju 100% zaštitu.

 

Tim pre što propusnice podstiču ljude da se vakcinišu, čime se smanjuje smrtnost i opterećenje zdravstvenog sistema.

[urosg3]

21 minutes ago, Eddard said:

Tako da, Uki, i dalje imaju smisla propusnice i ostale mere. Ali ne garantuju 100% zaštitu.

Dobro de...

 

Inače ako stigne sutra idem  na neki pregled u Mišovića pa ću posle nabodem i booster, ispregovarao sam neke privilegije da znaš da nije skroz na suvo 🙂
Uroš The Ponosan Na PregovaračkI Talenat

[tomas.hokenberi]

7 hours ago, Milica said:

Stavise, postaju agresivni, kivni na vakcinisane jer ako on nema simptome isto kao ni ja koja sam vakcinisana, zasto bi onda on morao raditi bris, a ja ne, a oboje mozemo biti zarazeni i siriti bolest? 

Zato što verovatnoća nije ni približno ista. Nevakcinisana odoba je za red ili dva veličine opasnija u smislu mogućnosti zaražavanja i širenja bolesti.

To je kao da pitaš zašto se kažnjava prelazak na crveno svetlo kada se dešava da neko bude pregažen i kada poštuje propise.

[erwin]

Singapur je u junu, na početku tamošnjeg talasa delte, radio detaljno sekvenciranje i utvrđivanje ko se od koga zarazio sa odličnom vizuelizacijom. Već tada se videlo da i vakcinisani i te kako prenose, čak i kad nemaju simptome.

 

https://covid.viz.sg/

 

 

 

 

[Koca Popovic]

Ne bih ulazio u raspravu oko kovid propusnice, vakcinisanja ili nevakcinisanja. Sinoc je supruga razgovarala sa rodjakom u Srbiji koji radi u bolnici na kovid odelenju.Inace radi sa donosenjem i prikopcavanjem kiseonika. On kaze da je trenutno oko 95% na kiseoniku nevakcinisani. 

[Brian Setzer]

Ne kapiram zašto činjenica da kad je neko bolestan (vakcinisan ili nevakcinisan), onda ima sličnu količinu virusa u krvi, kako to dovodi do logičkog zaključka da je vakcinisana osoba bez maske opasnija od nevakcinisane s maskom.

[Darko]

2 minutes ago, stray_cat said:

Ne kapiram zašto činjenica da kad je neko bolestan (vakcinisan ili nevakcinisan), onda ima sličnu količinu virusa u krvi, kako to dovodi do logičkog zaključka da je vakcinisana osoba bez maske opasnija od nevakcinisane s maskom.

Stvarno si neka zalutala mačka  U ovoj specifičnoj situaciji (koja je veoma retka), naravno da je vakcinisana osoba bez maske opasnija od nevakcinisane sa maskom ALI u globalu - jednostavno ne. @Eddard ti je lepo objasnio gore, zato što:

1. Period kada vakcinisana osoba ima taj nivo količine virusa je dosta kraći od nevakcinisane osobe
2. Dobar deo vakcinisanih se uopšte ne razboli pa ne može da prenese virus

Mislim da to objašnjava zašto broj zaraženih nije naglo skakao kada su počela otvaranja posle vakcinacija, kao što je bilo u UK, USA, i sada u Australiji u NSW-u i Viktoriji. R-faktor prenosa se dosta smanjio jer su antitela bila na visokom nivou za mnoge pa se mali broj zarazivao, a i oni koji su se zarazili manje su širili virus. Što me navodi na pomisao, da li je trebalo mlađe prvo vakcinisati pa tek onda starije?

[Odjosh]

Ove studije iz Singapura i Izraela navode citaoce da nevakcinisani

kada su zarazeni imaju istu sansu da zavrse na kiseoniku i umru kao i nevakcinisani,

kao i da prenose virus isto kao i nevakcinisani, 

iz cega svaki misleci antivakser direktno crpi da vakcine ne vrede nista.

 

Verovacu kanadskim brojevima, udeo vakcinisanih je visok i uravnotezen po starosnim grupama,

a brojke hospitalizovanih za Ontario u odnosu na vakcinacioni status je:

 

In Hospital:

Unvax 90

Partly Vax 11 

Fully Vax 36

 

In ICU

Unvax 66

Partly Vax 5

Fully Vax 13

 

Kada se uracuna procenat vakcinisanih u populaciji (npr. 75 % dve doze)

Vidi se da Nevakcinisani imaju oko 8 puta vecu sansu da zavrsi u bolnici

i 15 puta vecu sansu da se nadje na kiseoniku

 

https://covid-19.ontario.ca/data/hospitalizations

 

i bolji prikaz

 

https://covid-19.ontario.ca/data

 

 

 

 

 

 

 

Edited October 31, 2021 by KfJ

[Brian Setzer]

5 minutes ago, Darko said:

Stvarno si neka zalutala mačka  U ovoj specifičnoj situaciji (koja je veoma retka), naravno da je vakcinisana osoba bez maske opasnija od nevakcinisane sa maskom ALI u globalu - jednostavno ne. @Eddard ti je lepo objasnio gore, zato što:

1. Period kada vakcinisana osoba ima taj nivo količine virusa je dosta kraći od nevakcinisane osobe
2. Dobar deo vakcinisanih se uopšte ne razboli pa ne može da prenese virus

Mislim da to objašnjava zašto broj zaraženih nije naglo skakao kada su počela otvaranja posle vakcinacija, kao što je bilo u UK, USA, i sada u Australiji u NSW-u i Viktoriji. R-faktor prenosa se dosta smanjio jer su antitela bila na visokom nivou za mnoge pa se mali broj zarazivao, a i oni koji su se zarazili manje su širili virus. Što me navodi na pomisao, da li je trebalo mlađe prvo vakcinisati pa tek onda starije?

 

Nisam ja to otkucao, već @attolini, pa se nadovezao i @urosg3 zaključkom da je poenta vakcine jedino individualna zaštita što je oksimoron.

 

Jbg, ne vidim poentu istraživanja u sitna crevca kako vakcine (kod kojih se strogo vodilo računa da neželjena dejstva budu NULA) (ne) deluju protiv virusa dok je taj virus pandemijski.

 

 

[Brian Setzer]

Usput, bukvalno prevođenje mog nicka jedino govori o muzičkom (ne)ukusu prevodioca.

[Eddard]

25 minutes ago, stray_cat said:

Jbg, ne vidim poentu istraživanja u sitna crevca kako vakcine (kod kojih se strogo vodilo računa da neželjena dejstva budu NULA) (ne) deluju protiv virusa dok je taj virus pandemijski.

Neću da stavljam Jessy Pinkman meme, da se neko ne bi uvredio, ali - tako nauka funkcioniše kad je prava.