Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[zoe Bg]

Dobro sta sad, ove nedelje sam i ja gresila, desi se 

[Džudi]

Ne znam kako vi. ali ja sve teže podnosim ovu pandemiju. Muka mi je od silnih vesti, analiza, bombastičnih naslova u novinama.

 

Meni maske ne smetaju, nosim ih, pogotovo sada kada je i zagađenje napolju veliko.

 

Smeta mi što ove godine nisu mogli da dođu u posetu moja sestra od tetke i zet iz Kanade.

 

Smeta mi što mama i ja nismo stvarno planirali odlazak u Melburn ( zvali su nas rođaci i dobili bismo free avio karte ). 

 

Smetaju mi ove besmislene mere koji donosi KŠ a sad i Radojičić.

 

Smeta mi što već mesecima nisam otišla u kafić, a ni u restoran. Naručujem povremeno hranu.

 

I još hiljadu "smeta mi"...a najviše smetaju naslovi na portalima tipa- virus će trajati godinama...niko ne zna i ne može da zna i da to tvrdi da će epidemija trajati još 6 meseci ili 6 godina..

 

Eto..morala sam ovo da napišem, jače je od mene.

 

Mišljenje o respiratorima i o lečenju zadržala bih za sebe...

[Prijatelj Mitar]

4 minutes ago, zoe Bg said:

Dobro sta sad, ove nedelje sam i ja gresila, desi se 

 

Ma to Konara smesta Urosu 🙂

[ras kass]

Logicno da se ljudima smuci covid, kada  istu pricu slusaju godinu dana. 

Kraj se ne vidi, sve se svelo na cifre i procente, ceo zivot je covid, nema nista van toga. 

Medicina je pala na ispitu, cak je i prica o vakcinama splasnula. 

Svaki dan jedni te isti ljudi jednu te istu pricu vrte. 

I nece biti kraj sa vakcinama, ptsd cemo prezivljavati godinama, to i strucnjaci govore. 

 

[Akiro]

U Grčkoj danas počeo ljuti lockdown, koji se kod nas u seoskom okruženju nešto preterano i ne primećuje, izuzev što patimo za kafićima i što se ipak krećeš pod nekim konstantnim pritiskom.

 

Pošto može i varijanta ceduje, napisali smo unapred nekoliko cedulja sa rasporedom od po sat vremena (Grci nigde ne navode koliko vremena tačno smeš van kuće da provedeš, ali nam je rečeno da, zavisno od raspoloženja pandura, ako te kontroliše, tri sata može da bude malo mnogo za telesne vežbe).

 

Izašli, prošetali, sedeli dva sata na suncu na praznoj terasi jednog kafića, nahranili naše mačke lutalice u Siviriju i obavili nabavku. Policije nigde na vidiku (mada smo neke "opasne" tačke izbegavali). Grci su inače lenje bube, posebno ovde na selu, tako da je izašao na exercise, to jest šetnju ili džoging, tačno onaj mali broj ljudi, koji to i inače radi. Po radnjama za hranu ni manje ni više nego inače. U Afitoskom škoslkom dvorištu gomila dečurlije igraju fudbal, bez maski, kao i inače. Da nije konstantnog stresa i opreza da ne naleti neka patrola (ili mi na nju), bio bi to opušten dan. Generalno jeste neki truli osećaj da je manje ljudi u cirkulaciji i Ghost Town atmosfera, ali to je verovatno više zbog nedostatka solunskih vikendaša nego što su se lokalci zaključali u kuće.

 

Trulo je što si pod stresom i non-stop se okrećeš oko sebe da ne naleti patrola (to koliko će nam priznati cedulje, iako su i one zakonska opcija, je upitno, a možeš i više puta na istog da naletiš, pa ti serija cedulja ne pomaže, a kazne 300 ojrića) i što smo ranije ipak izlazili po 5-6 sati iz kuće a sad se usudimo na svega tri. Ali je na selu ipak preživljivo. Ne bih bio u koži onima u Solunu, a tamo su taman i fino juče napravili demonstracije povodom lockdowna.

 

BTW, jedna stvar zbog koje volim Grke. Umeju da budu primitivci, ali vole životinje. U šifri 6 za exercise je pored vežbanja/šetnje obuhvaćeno i šetanje domaćih životinja i hranjenje lutalica kao zvanično bitna stavka zbog koje se izlazi iz kuće. Zato su njihove lutalice sve pitome i druželjubive, ali i nesposobne za lov ili bilo kakvu instinktivnu radnju

[ciao]

Bilo zezanje ovde na forumu medjutim vidim pocela prica u Fra kako bi trebalo nositi maske kod kuce

Pozivaju se na rad objavljen u usa da je veliki broj zarazavanja unutar familije ...

 

Komentari na te tekstove a ima ih dosta su tipa - "...a mozda bi mogli da seniore zakljucamo u podrume, ili zavezemo za radijatore" i slicno ...

 

Edited November 7, 2020 by ciao

[Sunshine State]

Samo da mi radi teretana za grupne vezbe, ja skoro da ne bih osetila razliku pre korone i sad, dok sam ovde u NL - apsolutno isto zivim (ako izuzmem maske u zatvorenom - nisu mandatory, ali ih vecina (i ja) nosi).

Prestacu da pratim ovaj topic i vesti iz Srbije, i ziveti svoj mali zivot!

[Prijatelj Mitar]

33 minutes ago, Sunshine State said:

Samo da mi radi teretana za grupne vezbe, ja skoro da ne bih osetila razliku pre korone i sad, dok sam ovde u NL - apsolutno isto zivim (ako izuzmem maske u zatvorenom - nisu mandatory, ali ih vecina (i ja) nosi).

Prestacu da pratim ovaj topic i vesti iz Srbije, i ziveti svoj mali zivot!

 

Also known as kafana, birtija, bircuz, carda, "biblioteka"... 🙂

[Angelia]

11 hours ago, Pletilja said:

A kako radi?

Tako sto se razvlacimo vec mesecima i polako raspadamo po svim shavovima? 

U Kini nema epidemije i svi sistemi im rade. 

Ergo - Kina danas nema problem sa ljudskim pravima.

Kina, draga moja nikad nije imala problema sa ljudskim pravima, oni to nemaju.

A mi posto ih imamo, moramo da se zezamo sa istima, a inace bi tako odmah uveli diktaturu, pa da svi sedimo u podrumu, zakljucani.

 

11 hours ago, Pletilja said:

Kad se razbole i poumiru lekari i med. sestre - ko ce da vas leci?

Kad se razbole i poumiru kuvari i konobari - ko ce da vam kuva kafu u kaficima i ruckove po restoranima?

Kad se razbole i poumiru ovi sto na farmama muzu krave - cime cete hraniti decu?

Kad se razbole i poumiru svi pekari - sta cete da jedete uz onaj siroti above mentioned kamamber?

 

Slobode i prava. 

A duznosti?

A pa kad neko ovo procita rekao bi da je Covid pomor, ono barem Spanska groznica, a nije.

Nemam pojma sta je tacno tebe isprovociralo u mom postu, ali ja imam ideju savrseno razumnih mera, i licne odgovornosti.

Ne volim da me drzava tretira kao dete, kao sto tebe jeste jel da, jer si u odredjenim godinama.

 

11 hours ago, Pletilja said:

Na to se zboravlja. Zato sto svi vi koji ze pozivate na svoja prava i slobode niste prstom mrdnuli da do njih dodjete, nasledili ste ih i pojma nemate koja je cena placena da bi vi danas tako zestoko mogli da se pozivate na njih. Vase poimanje tih pojmova i kategorija je ispraznjeno od sustine, pluta po povrsini kao nesto sto sto neprijatno mirise. 

Mmmmm ajde da ovo ne shvatim licno  Bas zato sto znam cenu ja i ih i cenim.

 

11 hours ago, Pletilja said:

Ipak, moj unuk nije ove godine posao u skolu, roditelji su imali dovoljan razlog da takvu odluku donesu.

Godinu dana odlaganja u zivotu jednog deteta samo zato sto vi ne mozete bez kafica, splavova, kucnih slava, predizbornih mintinga, protesta protiv mera belosvetskih vlada.

Meni je to dovoljan razlog da vas prezirem

Ili se prilagodi ili umri.

Pa vi vidite.

 

 

Vidis ovo je potpuno nefer prema svima koji se bore za svoja prava.

Pazi nijednu od boldovanih stvari ne "koristim", ja hocu moja prava, zato sto hocu da mi dete ide u skolu, a ne sa svojih skoro 21 sedi vec 8 meseci u kuci. Ko ce mom detetu da vrati tu godinu? Ko ce mojim roditeljima da vrati tu godinu da nisu godinu dana mogli da vide svoju decu i unucice? Ko ce tebi da vrati tu godinu tvog unuka?

Citava demonizacija ljudi koji hoce da budu tretirani kao ljudi, a ne socijalni experiment se ovako preokrece na neke bahate sebicnjake, kad je to totalno daleko od istine. Pazljivije procitaj sta sam ja predlozila kao mere - pa onda komentarisi moje ideje, a ne neke zamisljene bahate svatove.

8 hours ago, implant said:

 

Ja ne promovišem kineski model, samo kažem da za takve kao što je lik sa plaže nema druge, na žalost. On i nije zaslužio da se rodi u USA, za njega je neka pripizdina jer je pokazao da ne kapira da postoje i neke stvari koje svesni ljudi jednostavno ne rade (iako nisu napisane u formi zakona), a ne samo prava. Za njega pendrek i švajs-aparat, jeo ja govna ili ne. Ti bi da takvom liku objasniš nešto na lep način? Srećan ti novi lokdaun i onaj sledeći. Misliš da je identifikacija i stavljanje pod nadzor lica koja krše pravila ponašanja u situaciji epidemije, a koja su propisana od strane države, kršenje ljudskih prava? I još onako slavodobitno izjavljuje u kameru da njega ništa i niko neće zaustaviti? Izvini, ali ti onda živiš u iluziji da se radi o ljudskim pravima. Njega i njemu slične tvoja država ne sankcioniše iz sebičnih, kratkoročnih političkih razloga, ne zato što se tu radi o kršenju nekih njihovih prava.

 

Cekaj, samo mi objasni sta ima pogresno u mojoj ideji mera, u kojoj i taj lik, nema sta da se buni, a ako zaglavi virus, njegov problem?

I kako to onda dovodi novi lockdown? Svako moze da bude odgovoran u takvoj situaciji za sebe. Pazi 99% tih koji ce imati mere ali biti napolju, ce proci sa blagim simptomima ili asimptomaticni. 

Naravno da mislim da je krsenje ljudskih prava da me neko zatvori, pa krsenje prava je i najcesce od drzave.

Svasta cu da cujem sada sto opravdava totalitarizam.....

[CheshireCat]

Evo kretanje ljudi na respiratorima prema Zoe podacima odavde. Možda je to neki pokazatelj gde se nalazimo, ako nisu menjani protokoli lečenja od letos, ako se podaci ne lupetaju, ako...

 

[ironside]

Što se mene tiče, totalni lockdown, karantena ili policijski sat mogu trajati do u nedogled. U kafiće ne idem, u restoranu sam zadnji put bio pred desetak godina, kina i kazališta ne podnosim i ne pohadjam, o teretanama da ne pričam. Radim isključivo od kuće, a ako bi se najavio nekakav (suprugin) poznanik ili kolega s kćerinog faksa skupio bih se, čak ne bih ni izmišljao uvjerljiv razlog i izgubio se iz kuće na nekoliko sati, samo da nikog stranog ne vidim.

Još u gimnaziji sam nosio bedž "I hate people" i tu se nije ništa promijenilo ni 50 godina kasnije.

Koegzistiram sa članovima najuže obitelji, a nikog drugog ne mogu očima vidjeti. Da nema potrebe povremeno otići do trgovine, nikad ne bih izlazio iz kuće, provizo da mi samo doktorica administrira lijekove i, to je to.

Zaista nemam nikakve potrebe za fizičkom interakcijom s nekakvim drugim ljudima; nisu mi jasni ljudi koji imaju potrebu za druženjem, okupljanjima, razgovorom tête-à-tête, rukovanjima i sl.

To sve smatram primitivizmom i invazijom na svoju privatnost.

Pozdravljam Covid i očekujem strože mjere.

[implant]

7 minutes ago, Angelia said:

Cekaj, samo mi objasni sta ima pogresno u mojoj ideji mera, u kojoj i taj lik, nema sta da se buni, a ako zaglavi virus, njegov problem?

I kako to onda dovodi novi lockdown? Svako moze da bude odgovoran u takvoj situaciji za sebe. Pazi 99% tih koji ce imati mere ali biti napolju, ce proci sa blagim simptomima ili asimptomaticni. 

Naravno da mislim da je krsenje ljudskih prava da me neko zatvori, pa krsenje prava je i najcesce od drzave.

Svasta cu da cujem sada sto opravdava totalitarizam.....

 

Ja stvarno ne znam kako da razumljivije pišem, čim si ti izvukla zaključak da mislim da neko treba tebe da zaključa u kuću očigledno je da imamo problem u komunikaciji. Ne, već sam rekao da verujem u tebe i ostali fin i normalan svet, da ćete se ponašati u skladu sa situacijom, ne trebaju ti ni Vučić ni Tramp da ti kažu šta i kako. Ali za jedan dobar broj ljudi koji ne poštuje ništa, pa ni zakone i preporuke zemlje u kojoj žive - za njih će morati pendrek ili ćeš ti biti zaključana. A pošto pendreka biti neće da bi dobili sledeće izbore, a neće biti ni trejsera ni masovnog testiranja zbog para koje nam trebaju da izvlačimo naše drugare bankare iz bule kada zaseru, onda ćeš ti imati lokdaun. Vrlo je prosto, ako se tebi to sviđa ok. Meni se ne sviđa da me država jebe u zdrav mozak zbog svojih drugara koji drže splavove i ne bih imao ništa protiv da neko od tih koji uporno krše zakon dobije po leđima. Ako je to totalitarizam, onda ok, ja sam totalitarista i ložim se na uniforme i lisice, naročito volim kineski model uniformi. Šta ti misliš da policija inače radi (tj. trebalo bi da radi) sa nekim ko je uhapšen zbog višestrukog kršenja zakona, bilo to u USA, Evropi ili Kini? Prijateljski porazgovara pa pusti kući?

[Angelia]

7 minutes ago, implant said:

 

Ja stvarno ne znam kako da razumljivije pišem, čim si ti izvukla zaključak da mislim da neko treba tebe da zaključa u kuću očigledno je da imamo problem u komunikaciji. Ne, već sam rekao da verujem u tebe i ostali fin i normalan svet, da ćete se ponašati u skladu sa situacijom, ne trebaju ti ni Vučić ni Tramp da ti kažu šta i kako. Ali za jedan dobar broj ljudi koji ne poštuje ništa, pa ni zakone i preporuke zemlje u kojoj žive - za njih će morati pendrek ili ćeš ti biti zaključana. A pošto pendreka biti neće da bi dobili sledeće izbore, a neće biti ni trejsera ni masovnog testiranja zbog para koje nam trebaju da izvlačimo naše drugare bankare iz bule kada zaseru, onda ćeš ti imati lokdaun. Vrlo je prosto, ako se tebi to sviđa ok. Meni se ne sviđa da me država jebe u zdrav mozak zbog svojih drugara koji drže splavove i ne bih imao ništa protiv da neko od tih koji uporno krše zakon dobije po leđima. Ako je to totalitarizam, onda ok, ja sam totalitarista i ložim se na uniforme i lisice, naročito volim kineski model uniformi. Šta ti misliš da policija inače radi (tj. trebalo bi da radi) sa nekim ko je uhapšen zbog višestrukog kršenja zakona, bilo to u USA, Evropi ili Kini? Prijateljski porazgovara pa pusti kući?

Ocigledno se ne razumemo, ja pricam o primenjivanju mera koje su razumne, i nece smetati cak ni onima koji se sad bune. Bilo je i u ovim lockdownima neki ljudi koji su pravili corona zurke pa ih je policija ganjala, naravno.

 

Ali ne mozes uterivati nerazumne mere i onda podrzavati kako smo ljude naterali da sede u kuci. Ti razumes sta je Kineski sistem bio?

I zasto je to bilo krsenje ljudskih prava? Ocekujem da svaka iole humana osoba koja je bolesna nece setati okolo i ugrozavati druge, ali ako to radi naravno da ocekujem da zakon reaguje. 

 

Ali ne na besmislene mere koje stvarno krse ljudska prava. Pa dosta naucnika se slaze da lockdown nije efikasna mera, ustvari znam da ih ima dosta koji podrzavaju upravo ono sto sam ja navela kao razumno

[Wookie]

@AngeliaKako su mere, koje imaju efekta, nerazumne i besmislene? Meni to nikako nije jasno.

Edited November 7, 2020 by Wookie

[Angelia]

32 minutes ago, Wookie said:

@AngeliaKako su mere, koje imaju efekta, nerazumne i besmislene? Meni to nikako nije jasno.

Nemaju efekta koji treba da imaju, i uz to kostaju vise nego efekat koji prave. 

To se moglo znati nakon prvih 6 nedelja lockdowna. Lockdown ne zaustavlja virus, zato sto nije moguce zakljucati ljude u kuce 100% i cekati da virus izumre - zato sto nismo Kina. I zato sto cemo umirati od svega drugog sto takva mera izaziva.

To su vec rekli i WHO (koliko god njihova prica ima smisla) i brojni strucnjaci. Znaci moramo da smislimo mere koje imaju smisla, na najbolji moguci nacin.

Insistirati na merama i nasilno ih primenjivati, za koje svi vidimo da ne valjaju, ce samo izazvati pobunu.

[Wookie]

WHO je menjao priču kako vetar dune, a kinesko zaključavanje se pokazalo u praksi kao efikasno rešenje.

Uostalom, šta misliš kako su naši rešili epidemiju velikih boginja '71? Policijskim časom na Kosovu, Sandžaku i u jednom delu Crne gore. Doduše, tada je i kod nas bila uređena država i nije se puno brinulo što će neka pahuljica da oseća da su joj povređene "građanske slobode".

Kako su tvoji vrli Ameri rešili situaciju Mary Mallon, poznatije kao tifusna Meri? Strpali je u zatvor, nakon što je uporno odbijala da se podvrgne medicinskom zahvatu vađenja žučne kese i pošto je izazvala nekoliko lokalnih epidemija tifusa.

Što se kaže, "nužda zakon menja", a zaraze i epidemije se mogu staviti pod kontrolu samo privremenim suspednovanjem ljudskih prava. Ili pustiti da epidemija ide svojim tokom i živeti u nenormalnim uslovima par godina.

Edited November 7, 2020 by Wookie

[implant]

27 minutes ago, Angelia said:

Ocigledno se ne razumemo, ja pricam o primenjivanju mera koje su razumne, i nece smetati cak ni onima koji se sad bune. Bilo je i u ovim lockdownima neki ljudi koji su pravili corona zurke pa ih je policija ganjala, naravno.

 

Ali ne mozes uterivati nerazumne mere i onda podrzavati kako smo ljude naterali da sede u kuci. Ti razumes sta je Kineski sistem bio?

I zasto je to bilo krsenje ljudskih prava? Ocekujem da svaka iole humana osoba koja je bolesna nece setati okolo i ugrozavati druge, ali ako to radi naravno da ocekujem da zakon reaguje. 

 

Ali ne na besmislene mere koje stvarno krse ljudska prava. Pa dosta naucnika se slaze da lockdown nije efikasna mera, ustvari znam da ih ima dosta koji podrzavaju upravo ono sto sam ja navela kao razumno

 

OK Anđelija, ako ti i dalje očekuješ da će oni polubolesni ostajati kući jer nije to ništa samo malo šmrkćem, da se neće praviti korona i fetiš žurke, i da se neće demonstrirati glupost na mnoge druge načine, ne znam šta da ti kažem. Ja sam to isto očekivao pa sam se, naravno, ispalio. Ako ti želiš da probaš još jedan krug sa istim tim ljudima i daš im poverenje, ja ne želim jer zbog ovoga trpim gubitke na razne načine, pa bih voleo da država počne da radi svoj posao.

 

Te mere o kojima ti pričaš, da se ugroženi i oni koji se tako osećaju zaključaju a ostali kako hoće, ne mogu da funkcionišu i nisu nikakve mere. Da ne pričam da su daleko nehumanije od jednostavnog, ali neselektivnog i oštrog sprovođenja ovoga što sada imamo + tracing i testiranje. Možda se ne sećaš iz prethodnih razgovora da se ja zalažem za ovu varijantu (a ne za lokdaun) pa mi zato uporno podmećeš kineski model? Ili ti smeta što nemam problem da neko dobije batine zbog izazivanja javne opasnosti i kršenja zakona o zaštiti od zaraznih bolesti, ili kako se već zove? Ako ću zbog njega da živim u lokdaunu nemam problem sa time, da budem iskren. 

 

Ako će ti argument sada biti ali maske i ostalo ne rade, svi nosimo a virus širi, trejsing nismo mogli zbog resursa (iako ga ni sada nema, zašto?), molim te da mi ne vređaš ovo malo pameti što imam i da ne počinjemo novi krug besmislene diskusije. Postoje brojni dokazi (a ne lični utisci o tome) da kombinacija mera o kojima uporno pišem radi i da za to nije uvek potrebna primena sile. Na žalost, a to je ono što mi smeta i o čemu sam pisao kao o ličnom razočarenju, izgleda da se zapadna civilizacija više bavi jeftinim populizmom, političkim prepucavanjima i čuvanjem novca za pametnije stvari, zna se šta su prioriteti.

[Don Juan]

Sestričina mi je pozitivna. Virus je verovatno pokupila na fakultetu. Za sada od simptoma samo gubitak čula mirisa i ukusa.

[Angelia]

39 minutes ago, Wookie said:

WHO je menjao priču kako vetar dune, a kinesko zaključavanje se pokazalo u praksi kao efikasno rešenje.

Uostalom, šta misliš kako su naši rešili epidemiju velikih boginja '71? Policijskim časom na Kosovu, Sandžaku i u jednom delu Crne gore. Doduše, tada je i kod nas bila uređena država i nije se puno brinulo što će neka pahuljica da oseća da su joj povređene "građanske slobode".

Kako su tvoji vrli Ameri rešili situaciju Mary Mallon, poznatije kao tifusna Meri? Strpali je u zatvor, nakon što je uporno odbijala da se podvrgne medicinskom zahvatu vađenja žučne kese i pošto je izazvala nekoliko lokalnih epidemija tifusa.

Što se kaže, "nužda zakon menja", a zaraze i epidemije se mogu staviti pod kontrolu samo privremenim suspednovanjem ljudskih prava. Ili pustiti da epidemija ide svojim tokom i živeti u nenormalnim uslovima par godina.

Prvi bold: koja je bila diktatura. Cuj uredjena drzava 

Drugi bold: Ali su vrli Ameri odmakli daleko od takvih mera, pa im ti sada ne verujes da mozda znaju sta rade.

Treci bold: Dosta toga zavisi od subjektivne definicije "nuzde", i potrebe za "privremenim suspendovanjem ljudskih prava". tako nesto je jako opasno 

[Wookie]

Ameri su pokazali na primeru Svinjskog gripa koliko znaju i kako se bore protiv epidemije. Nisu preduzeli ništa, pustili su virus da se slobodno širi, rasejali ga po celom svetu. Jedino što smo imali sreće što je taj H1N1 virus (inače virus koji je izazvao i Špansku groznicu) mutirao u međuvremenu i nije bio toliko smrtonosan, kao prvi put kad smo se sreli s njim.

Tako da mi nemoj bajke o Americi, lideru slobodnog sveta i slične gluposti kojima vama ispiraju mozak tamo.

[Angelia]

31 minutes ago, implant said:

 

OK Anđelija, ako ti i dalje očekuješ da će oni polubolesni ostajati kući jer nije to ništa samo malo šmrkćem, da se neće praviti korona i fetiš žurke, i da se neće demonstrirati glupost na mnoge druge načine, ne znam šta da ti kažem. Ja sam to isto očekivao pa sam se, naravno, ispalio. Ako ti želiš da probaš još jedan krug sa istim tim ljudima i daš im poverenje, ja ne želim jer zbog ovoga trpim gubitke na razne načine, pa bih voleo da država počne da radi svoj posao.

Ja ljudima uopste ne dajem poverenje, ustvari ja uporno ponavljam da su ljudi - ljudi, sa svim svojim manama. Ali isto tako ne ocekujem da budem talac budala. Vec sam napomenula da su fetis zurke i ostalo bile pracene hapsenjem. 

 

31 minutes ago, implant said:

Te mere o kojima ti pričaš, da se ugroženi i oni koji se tako osećaju zaključaju a ostali kako hoće, ne mogu da funkcionišu i nisu nikakve mere. Da ne pričam da su daleko nehumanije od jednostavnog, ali neselektivnog i oštrog sprovođenja ovoga što sada imamo + tracing i testiranje. Možda se ne sećaš iz prethodnih razgovora da se ja zalažem za ovu varijantu (a ne za lokdaun) pa mi zato uporno podmećeš kineski model? Ili ti smeta što nemam problem da neko dobije batine zbog izazivanja javne opasnosti i kršenja zakona o zaštiti od zaraznih bolesti, ili kako se već zove? Ako ću zbog njega da živim u lokdaunu nemam problem sa time, da budem iskren. 

Prvo, nikom nista ne podmecem, nisam ja uvukla Kinu u pricu, kao pozitivan primer kako se virus zaustavlja.

Tebi je nehumanije da izoluju oni koji su ranjivi, a ostali imaju razumne mere, nego da se izoluju svi? Izvini ne razumem, sta sad treba da imamo kolektivnu patnju da bi bili humaniji?

Kada ljudima koji ne mogu da bezbedno voze vozila, uzmemo dozvolu da ne bi poginuli i ugrozili druge, humanije bi bilo da niko od nas ne vozi.

 

31 minutes ago, implant said:

Ako će ti argument sada biti ali maske i ostalo ne rade, svi nosimo a virus širi, trejsing nismo mogli zbog resursa (iako ga ni sada nema, zašto?), molim te da mi ne vređaš ovo malo pameti što imam i da ne počinjemo novi krug besmislene diskusije. Postoje brojni dokazi (a ne lični utisci o tome) da kombinacija mera o kojima uporno pišem radi i da za to nije uvek potrebna primena sile. Na žalost, a to je ono što mi smeta i o čemu sam pisao kao o ličnom razočarenju, izgleda da se zapadna civilizacija više bavi jeftinim populizmom, političkim prepucavanjima i čuvanjem novca za pametnije stvari, zna se šta su prioriteti.

Gde si ti video argument ali maske ne rade.... Mislim, ne rade, ali ajde smanjuju mozda prenos. Ja sam kao razumne mere napomenula maske, i tracing i testiranje....nista tu nije bilo izuzeto osim besmislenog zatvaranja svega zivog - koje ocigledno ne radi.

Nemam pojma kakve ti to brojne dokaze imas, posto te cinjenice demantuju, i ne samo cinjenice nego i naucnici. 

 

Nemam pojma da li znas ali mi jos uvek imamo dosta mera koje su ostale od lockdowna, skole su zatvorene, restorani mislim da sad rade na 25% kapaciteta, nema vecih okupljanja, klubovi ne rade......pa nam se ipak cifre dupliraju. Imamo i obavezne maske.....sad ti meni prakticno objasni kako te mere daju dobre ili lose rezultate, kad smo najveci broj umrlih imali upravo za vreme koji je bio lockdown, a ne sad. 

 

Da se ovo ne bi pretvorilo u besmislenu diskusiju, sta u stvari je tvoj problem u mojoj ideji razumnih mera, a koje samo iskljucuju lockdown, ako ni ti nisi zagovornik istog? Mislim ne razumem sta raspravljas samnom.

[zoran59]

2 hours ago, Angelia said:

..........................

Vidis ovo je potpuno nefer prema svima koji se bore za svoja prava.

Pazi nijednu od boldovanih stvari ne "koristim", ja hocu moja prava, zato sto hocu da mi dete ide u skolu, a ne sa svojih skoro 21 sedi vec 8 meseci u kuci. Ko ce mom detetu da vrati tu godinu? Ko ce mojim roditeljima da vrati tu godinu da nisu godinu dana mogli da vide svoju decu i unucice? Ko ce tebi da vrati tu godinu tvog unuka?

.............................

 

Andjo, ovo je ucestali pogled na stvari - i ogranicen nasim iskustvom, tj. iskustvom nase generacije (+- 15-ak godina).

 

Mi smo navikli na luksuz, prava, instant resenja i slicno.

Ovo je prva katastrofa svetskih razmera koja je nas potrefila.

 

Inace, moji roditelji su izgubili i vise od godine dana skole ili zivota zbog WW2. Deo familije ne da nisu videli godinu dana, nego nisu nikada - nestali ljudi u logorima i bombardovanjima. Ko ce njima to vratiti?

A mi sad placemo jer stalno imamo samo Viber, WhatsApp i Skype? I taj neki email...

 

Moja cerka je izgubila godinu, totalno. Studira medicinu i sada je trebalo da radi i klinicki deo - obilaske bolnica i pacijenata. Otkazano, a to se ne moze raditi online. Pa sta - pred njom je jos mnogo godina. To je bolje nego da ja izgubim jednu godinu i sve ostale/sledece - jer sam mator i hronicni bolesnik sa slabim sansama ako me i Covid-19 dohvati.

 

Sta su "prava?" Da budes lud i ugrozis sve oko sebe?

Pazi, niko se vise ne buni protiv zakona o obaveznom vezanju pojaseva u kolima. Mada, ako se ne vezes, ugrozavas samo sebe...

Ma nije, nego ugrozavas i osiguravajuce drustvo rizikom od povreda koje vise kostaju, i opterecivanjem bolnica.

I navikli smo, idemo dalje.

Jebiga, treba da naviknemo i na nosenje maski (a to je privremen propis, dok se pronadje vakcina ili efikasan lek).

 

Razmazeni smo. Placemo i pravimo proteste jer ne mozemo da putujemo kako nam se cefne. A samo generaciju unazad, nisu putovali jer nije bilo ni para ni logistike.

Tvoji roditelji, brat i dete pate jer se nisu videli godinu dana? Ti u USA a oni u Srbiji? Nemaju struju i naprave?

Brat moje bake je isto bio u USA, iselio - i posetio domovinu jednom u sledecih 60 godina, a pisma su putovala mesec dana.

 

Razmazeni smo.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Pletilja]

Tokom protekle nedelje, na 2 televizije, u 2 ankete na ulicama 2 grada, 2 tipa srednjih godina su, na pitanje zasto ne nose maske, u kameru odgovorili: "Zato sto mi se moze". Ja videla i cula. 

Necija cerka od 20 godina je preminula ovih dana od korone, izjavio danas dr Moma Jakovljevic, u kameru. I to sam videla i cula.

Njima se moze. 

Status: ili mi ili oni - kojima se moze.

Ovo "mi"je vec zaustavljeno jer smo pristojni i savesni.

Ko ce da zaustavi ove druge?

 

[urosg3]

Izgleda da idem sutra u Arenu, pišem kako sam se proveo. Instaliramo neku Esaote donaciju trebalo je u petak, ali zbog nekih zavrzlama nije, pa kolega otišao za NS i menjam ga sutra, kad te hoće onda te hoće 🙂
 

[Wookie]

Ja za druge zemlje ne znam šta i kako rade, ali znam da ovo kod nas ne valja. Evo nas percednik večeras obradovao najavom da će do sutra u 3 popodne biti preko 3000 novih pozitivnih slučajeva u Srbiji.

A realno bi trebalo poslati jedan dan posle ponoći interventnu u raciju na one splavove od Novog Beograda do Zemuna, pozatvarati sve, dobro oplesti vlasnike kaznama, a sve koji se zateknu tamo potrpati u kamione i odvesti da raznose boce sa kiseonikom po bolnicama. Sve su to mladi i jaki ljudi i ne plaše se virusa, pa da bar budu od neke koristi.