Jump to content

KK Crvena Zvezda 19/20 - "Sa Jadrana Köln se vidi"


Mairosu

Recommended Posts

8 hours ago, goldberg said:

 

Ne mogu ni Partizan ni Crvena zvezda da obezbede 10+ budzet osim ako ne zele da bankrotiraju naredne sezone.

 

 

Ma nema od toga nista.

 

Brate, prijatelju, da li će budžeti biti 1 ili 30 miliona eura odlučuje samo i isključivo Gospodar.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, goldberg said:

 

Ne mogu ni Partizan ni Crvena zvezda da obezbede 10+ budzet osim ako ne zele da bankrotiraju naredne sezone.

 

 

Ma nema od toga nista.

 

Prosto, nema nikakve sanse da iko moze da natera neke imaginarne gradove i klubove da ulazu velike pare - oni to prosto ne zele.

 

Kosarka u Evropi ti je Spanija, Italija, Grcka, Turska, Litvanija, Srbija, Crna Gora, Hrvatska, Izrael. Tu postoji kakvo - takvo interesovanje.

 

Rusija - ne interesuje ih, ali imaju ljude koji bacaju milione.

 

Francuska/Nemacka - stalno na dnu tabele jer ih ne interesuje da ulazu kao i Fenerbahce ili Armani.

 

Engleska - necemo da se salimo.

 

Naravno da manje vise nisu slicni timovi na F4, odnosno bili su razliciti dok nije uveden ovaj besmislen "svako sa svakim" sistem. Imao si na f4 Lokomotivu, Baskoniu, Partizan, Sienu, Unicaju.

 

Ko ce uopste da gleda bledu kopiju NBA, gde nemas ni draft, ni najvece zvezde, ni velike fransize, nista. Imaces mutanta koji ce se sastojati od raznih slabih klubova iz velikih sredina (Pariz, Berlin, Minhen, mozda i London) i oslabljenih tradicionalnih velikana.

 

Sta je falilo sistemu u kojem si imao 4 grupe od po 6 timova, pa si pratio ko ce da bude 3., a ko ce ispasti? Pa onda 2 grupe od po 8 timova, u kojima je mnogo vise meceva bilo presudno? I zasto bi mene zanimalo da vidim spektakl u kojem CSKA dobije Barcelonu sa 29 razlike u gostima? Mislis li da to ima imalo veze sa realnoscu?

 

Evropska kosarka bez novih zvezda i bez takmicarskog draza je mrtva.

Zvezda i Partizan mogu obezbediti taj budzet kad bise povukli iskljucivo od drzavne sise. Jasno je da to ne moze,a npr gazda Pao je u jednom momentu hteo Partizan npr, to su brendovi kojibi se prodali veoma brzo i ko bi igrao EL, mogao bi da bude na tom nivou,naravno uz pomoc privatnika i malo drzave.

 

Koji su to imaginarni gradovi?

 

Rusiju interesuje basket,npr Kuban je solidna kosarkaska sredina, nije da oni pucaju od basketa ali imaju dovoljno para da pokriju i to. Ima kosarkaskih sredina ali je problem sto su to uglavnom manji gradovi. Ne treba zaboraviti da su najveci gradovi od 5-10m i uvek mogu napuniti halu da se iole potrude.

 

Francuska/Nemacka Kad rese problem porez koji je skoro euro na euro,lako ce se oni finasirati, Bayern sad ima 23m budzet ali zbog poreza isu u mogucnosti da im budzet tima bude velik, Alba oko 12m ali plate igraca su tek njima manje, kad se resi taj problem, lagano ce imati velike budzete, Italija je to resila npr.

 

Engleska jasno da nije kosarkaska zemlja, ali London lagano moze ubaciti 20m budzeta ako im se svidi projekat i ako misle da mogu probuditi masu. Npr Rojalsi su se ugasili ove sezone 🙂 ostali su Lionsi sa Sokom i Robinsonom koji su vise nego solidni igraci, svakako su interesantni. Kazem ti, to je proces i trebace vremena.

 

Imao si te timove, ali su vise bili izuzetak.Od 72 tima od Euroleague F4, samo su 15 bila uslovno mali timovi a od 2012 si imao jednom  Sienu koja se ugasila, da racunam i Partizan sezonu pre koji ne igra EL. I jos jednom Kuban i Laboral u istoj sezoni.

 

Poslednjih osam godina..8x CSKA, 5X i to posldnjih Fenerbahce, 5x Real, 3x Barsu, 4x Olimpijakos sto je  25 od 32 tima poslednjih 8 godina. atimovi su iz Rusije, Spanije i Grcke..i dva upada Makabija i Zalgirisa. Od navedenih timova Lokomotivu, Baskoniu, Partizan, Sienu, Unicaju. Samo Baskonia igra F4. Razvitak kosarke mora ici dalje od ove tri zemlje sto Djordi i radi, ali proces je dug. Tj nije tu toliki ni razvitak,koliki je uticaj para i budzeta tih timova. Sto znaci money talks.

 

Quote

 

Ko ce uopste da gleda bledu kopiju NBA, gde nemas ni draft, ni najvece zvezde, ni velike fransize, nista. Imaces mutanta koji ce se sastojati od raznih slabih klubova iz velikih sredina (Pariz, Berlin, Minhen, mozda i London) i oslabljenih tradicionalnih velikana.

 

Sta je falilo sistemu u kojem si imao 4 grupe od po 6 timova, pa si pratio ko ce da bude 3., a ko ce ispasti? Pa onda 2 grupe od po 8 timova, u kojima je mnogo vise meceva bilo presudno? I zasto bi mene zanimalo da vidim spektakl u kojem CSKA dobije Barcelonu sa 29 razlike u gostima? Mislis li da to ima imalo veze sa realnoscu?

 

Evropska kosarka bez novih zvezda i bez takmicarskog draza je mrtva.

 

NBA je nesto savrseno, najsavrsenija kosarka koja moze da postoji i ako i oni imaju problem ''malih'' sredina. Evropa nikad nece moci imati sistem NBA ali ce moci imati slican sistem. Nisu to nikakvi mutanti, vec se radi na tome da i kosarkaski timovi nesto zaradjuju da nije cisto bacanje para. Mozda pokusaj bude bezuspesan ali moras probati.

 

Taj sistem je los iz jednog pre svega ocitog razloga. Tu bi se jos vise razvodnjavao novac. Ti udjes udjes u sest i odmah dva ispadnu i kraj sezone. Ako udjes u top osam imas jos 14 meceva, to je 24 meca i tad imas 10meceva manje, sto bi klubove svelo na znatno manje novca koje bi dobili u prodaji karata, pobeda u EL i samim tim TV prava.

 

NBA ima 82 meca, ne zato sto im je to potrebno,vec sto uzimaju novac na tome i prave spektakl od svakog meca. Sa manje meceva, tu je i manja para, ali to je proces u Evropi koji ce trajati dugo, zato sto treba dici sto vise klubova, onda i ti klubovi ce graditi velike hale, ako imaju dosta domacih utakmica, bice im u cilju da se kao klub razvijaju, samo treba biti strpljiv.

 

EL ce tesko imati nove zvezde i jos teze ce ih zadrzavati ako ne budu imali novca za to, to je prosto. Nikad neces moci zadrzati top igrace, ali ces moci bar one osrednje.

Zanimljivo da je 2005 i tih godina average bio na oko 5.8k gledalaca.

 

 

 

Sto se tice publike npr 2016 8.499 prosecno, vec sledece 8864 i onda pad na 8282 najvise zbog Dacke koja je imala prosk 2.6k, Bayern, Granka i Buducnost svi ispod 5 hiljada. Ove godine s to diglo na 8520 naravno da bi bilo vise kad bi se racunao  PO i sam kraj sezone.

 

Najveci rast ima Efes na 13k prosecno,a najveci pad ima PAO i Olimpjakos .PAO cak za 2.5k prosecno a Olimpijakos zaoko hiljadu po mecu, sto je ocito vidljivo, ali PAO bi proastao u PO svakako, ovo su nepotpuni izvstaji za ovu sezonu.

 

Sve ce to porasti kad Asvel i Bayern dobiju novu halu za sledecu sezonu. Alba npr ima 10k prosecno, sto je svakako pogodak EL. Ali broj gledalaca zavisi i od mnogo faktora, tako tamo gde je kosarkaska sredina, ima i puno gledalaca kao Zalgiris i Zvezda, rezultati Efesa i novi klub sa velikom halom i gradom kao Berlin. Primetna je stagnacija velikih timova, tu je svakako najveci problem sto su to u principu radni dani, kad bi se to prebacilo da neki mecevi budu vikendom, broj bi bio znatno veci.

Link to comment
Share on other sites

Grci su slični nama, kada vide da gotovo nema sanse da osvoje nesto pada I interesovanje. 

Poslednjih sezona oba tima su bas losa i skoro jedva izbore plej of ili ga ne izbore. Česte promene trenera, nemanja neke vizije na duže staze, drastično smanjeni budžeti su sve faktori koji utiču na posetu. 

Link to comment
Share on other sites

PAO je redovno sigurica za plej of. Samo sto to njima logicno nije dovoljno jer su vec dugo nekonkurentni za F4. Uzgred, nemaju losu posjetu, oko 10 000 po mecu.

 

Oly je druga prica, oni su u dosta gorem stanju zadnih godina pa se i osjetilo znacajno na posjetu.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Odma- dođe. :classic_smile:

 

Baskonija

2009/10 - 9.261

2012/13 - 12.036

2013/14 - 10.676

2014/15 - 9.824

2015/16 - 10.948

2016/17 - 11.633

2017/18 - 11.351

2018/19 - 11.138

 

Blagi pad prosečne posete poslednjih dve sezone ali i dalje uglavnom iznad ranijih sezona. 

 

Pazi, ovi proseci sakrivaju mnogo toga, ali za opštu sliku nisu loši. Zavisi poseta i od uspeha kluba u konkretnoj sezoni, igranja TOP 8 i ranije TOP 16 (i koliko utakmica kod kuće tamo odigraju jer te utakmice vuku prosek) i slično. Npr. PAO ima redovno preko 15-16K u eliminacijama, kad je bitno za prolaz grupe ili kad igraju sa komšijama iz Pireja. Tako da može da se desi da imaju nekoliko hiljada ispod proseka u za njih manje bitnim utakmicama. 

 

Evo proseka za ovu sezonu, kad još nije bilo ni tenzije oko prolaska u eliminacije niti tih utakmica:

PAO - 9.858 (na 14 utakmica, nisam računao meč sa Fenerom koji su igrali bez publike). Max-min - 17.396-7.031

OLI- 7.287 (na 14 utakmica). Max-min - 10.877-5.730

Baskonija - 10.661 (na 14 utakmica). 13.628-8.725. Imaju jako ujednačenu posetu tokom sezone.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Pavaroti said:

Zvezda i Partizan mogu obezbediti taj budzet kad bise povukli iskljucivo od drzavne sise. Jasno je da to ne moze,a npr gazda Pao je u jednom momentu hteo Partizan npr, to su brendovi kojibi se prodali veoma brzo i ko bi igrao EL, mogao bi da bude na tom nivou,naravno uz pomoc privatnika i malo drzave.

 

Sad smo vec odlutali, ali nisi li ti napisao da jedini klubovi koji sledece sezone iz ABA lige mogu da igraju EL su "zvezda ili komsije"?

 

Jer, to su dva razlicita pitanja. Prvo pitanje je ko ce igrati sledece sezone i jasno je - klub koji moze da obezbedi najveci budzet. Moze to biti i Cedevita ako Tedeschi bude hteo da ulozi najvise.

 

Sad vidim da si iskonstruisao pricu da imas elitu koja vise ne zeli da ima ista sa plebsom - to je utopija. Ovde niko ne zeli da ulaze u sport ni da baca milione.

 

Evropska kosarka ima problem jer cak i na tom nivou imas par bogatuna koji zele da bacaju pare i njih je sve manje. Kako zamisljas da ce situacija da se preokrene?

 

Stalno se prica o tim brendovima i milionima navijaca - toga nema, ti milioni navijaca ne postoje, nemaju novac da trose na finansiranje klubova. Ne opstaju PAO i OLY zato sto gomila Grka sponzorise te klubove, nego imaju DPG i Angelopoulosa koji su i dalje voljni da bacaju pare. FC PAO to nema i zato je na nekom 10. mestu u ligi.

 

Quote

Koji su to imaginarni gradovi?

 

Rusiju interesuje basket,npr Kuban je solidna kosarkaska sredina, nije da oni pucaju od basketa ali imaju dovoljno para da pokriju i to. Ima kosarkaskih sredina ali je problem sto su to uglavnom manji gradovi. Ne treba zaboraviti da su najveci gradovi od 5-10m i uvek mogu napuniti halu da se iole potrude.

 

Jedno je da ti zelis da oni napune halu, ali ti imas Moskvu koja ni u snu ne moze da napuni halu CSKA. Pricamo o Moskvi i CSKA, najmocnijem kosarkaskom klubu van NBA.

 

Quote

Francuska/Nemacka Kad rese problem porez koji je skoro euro na euro,lako ce se oni finasirati, Bayern sad ima 23m budzet ali zbog poreza isu u mogucnosti da im budzet tima bude velik, Alba oko 12m ali plate igraca su tek njima manje, kad se resi taj problem, lagano ce imati velike budzete, Italija je to resila npr.

 

Zasto bi resavali pitanje poreza?

Bartomeu i svi koji to zazivaju nikako da shvate da Francuze i Nemce ne interesuje da imaju velesile u kosarci. Nemacka nije neka kosarkaska zemlja, a Francuskoj je dovoljno sto njihovi talenti mogu da idu u NBA.

 

Quote

Engleska jasno da nije kosarkaska zemlja, ali London lagano moze ubaciti 20m budzeta ako im se svidi projekat i ako misle da mogu probuditi masu. Npr Rojalsi su se ugasili ove sezone 🙂 ostali su Lionsi sa Sokom i Robinsonom koji su vise nego solidni igraci, svakako su interesantni. Kazem ti, to je proces i trebace vremena.

 

Moze i tebi da pridje neki od "Viktorijinih andjela" - postoji mogucnost, ali je malo verovatno, koliko god ti to zeleo. :lol_2:

 

Isto vazi i za Bartomeua, zeli on da se resi plebsa i da ubaci elitu, ali elita nije zainteresovana. Svedska, Finska, Engleska, Danska, Poljska, Norveska, Nemacka - sve su to zemlje koje bi mogle da finansiraju bogate kosarkaske klubove, ali mogle ne znaci i da to zele.

 

Quote

Imao si te timove, ali su vise bili izuzetak.Od 72 tima od Euroleague F4, samo su 15 bila uslovno mali timovi a od 2012 si imao jednom  Sienu koja se ugasila, da racunam i Partizan sezonu pre koji ne igra EL. I jos jednom Kuban i Laboral u istoj sezoni.

 

Poslednjih osam godina..8x CSKA, 5X i to posldnjih Fenerbahce, 5x Real, 3x Barsu, 4x Olimpijakos sto je  25 od 32 tima poslednjih 8 godina. atimovi su iz Rusije, Spanije i Grcke..i dva upada Makabija i Zalgirisa. Od navedenih timova Lokomotivu, Baskoniu, Partizan, Sienu, Unicaju. Samo Baskonia igra F4. Razvitak kosarke mora ici dalje od ove tri zemlje sto Djordi i radi, ali proces je dug. Tj nije tu toliki ni razvitak,koliki je uticaj para i budzeta tih timova. Sto znaci money talks.

 

Zaboravio si Tursku.

 

Dakle, Turska, Grcka, Spanija, Rusija, Izrael. To i jesu uglavnom zemlje u kojima se igra vrhunska evropska kosarka, uz Italiju nekada i ABA region.

 

Quote

NBA je nesto savrseno, najsavrsenija kosarka koja moze da postoji i ako i oni imaju problem ''malih'' sredina. Evropa nikad nece moci imati sistem NBA ali ce moci imati slican sistem. Nisu to nikakvi mutanti, vec se radi na tome da i kosarkaski timovi nesto zaradjuju da nije cisto bacanje para. Mozda pokusaj bude bezuspesan ali moras probati.

 

Taj sistem je los iz jednog pre svega ocitog razloga. Tu bi se jos vise razvodnjavao novac. Ti udjes udjes u sest i odmah dva ispadnu i kraj sezone. Ako udjes u top osam imas jos 14 meceva, to je 24 meca i tad imas 10meceva manje, sto bi klubove svelo na znatno manje novca koje bi dobili u prodaji karata, pobeda u EL i samim tim TV prava.

 

NBA ima 82 meca, ne zato sto im je to potrebno,vec sto uzimaju novac na tome i prave spektakl od svakog meca. Sa manje meceva, tu je i manja para, ali to je proces u Evropi koji ce trajati dugo, zato sto treba dici sto vise klubova, onda i ti klubovi ce graditi velike hale, ako imaju dosta domacih utakmica, bice im u cilju da se kao klub razvijaju, samo treba biti strpljiv.

 

Problem je sto tu nema takmicarske drazi.

 

Jedno je da gledas 57. mec Lakersa ili Rocketsa i sav taj spektakl i da te bas briga ko ce da dobije jer su tu Harden, Capella, LeBron, Davis, a drugo je da gledas neki 25. mec PAO i Efesa sledece sezone sa sve amerikancima koji nisu uspeli u NBA i veteranima tipa Calathes, Simon, De Colo, jer svi mladji od njih jednostavno ne poseduju nikakav kvalitet.

Quote

EL ce tesko imati nove zvezde i jos teze ce ih zadrzavati ako ne budu imali novca za to, to je prosto. Nikad neces moci zadrzati top igrace, ali ces moci bar one osrednje.

Zanimljivo da je 2005 i tih godina average bio na oko 5.8k gledalaca.

 

EL ne pravi nove zvezde i to je problem.

 

Tu je drugo resenje ograniciti broj Amerikanaca u svim ekipama na maksimum 5, a u nizim ekipama i na 4.

 

Jednostavno, sada i drugoligasi imaju ekipe prepune Amerikanaca (pritom me ne interesuje ni da imaju pasos, ako su prvih 21 godinu zivota proveli van Evrope), veterana koji nesto i vrede i raznoraznih mediokriteta.

 

Pogledaj ABA ekipe: Zvezda: 6 Amerikanaca, 1 Nigerijac, 4 veterana, ostatak cine mediokriteti i tzv. talenti.

 

Slicno je i u Partizanu, buducnosti, Cedeviti.

 

Quote

Sto se tice publike npr 2016 8.499 prosecno, vec sledece 8864 i onda pad na 8282 najvise zbog Dacke koja je imala prosk 2.6k, Bayern, Granka i Buducnost svi ispod 5 hiljada. Ove godine s to diglo na 8520 naravno da bi bilo vise kad bi se racunao  PO i sam kraj sezone.

 

Najveci rast ima Efes na 13k prosecno,a najveci pad ima PAO i Olimpjakos .PAO cak za 2.5k prosecno a Olimpijakos zaoko hiljadu po mecu, sto je ocito vidljivo, ali PAO bi proastao u PO svakako, ovo su nepotpuni izvstaji za ovu sezonu.

 

Sve ce to porasti kad Asvel i Bayern dobiju novu halu za sledecu sezonu. Alba npr ima 10k prosecno, sto je svakako pogodak EL. Ali broj gledalaca zavisi i od mnogo faktora, tako tamo gde je kosarkaska sredina, ima i puno gledalaca kao Zalgiris i Zvezda, rezultati Efesa i novi klub sa velikom halom i gradom kao Berlin. Primetna je stagnacija velikih timova, tu je svakako najveci problem sto su to u principu radni dani, kad bi se to prebacilo da neki mecevi budu vikendom, broj bi bio znatno veci.

 

Nije publika samo ona na tribinama.

 

Evo, koliko ljudi sada prate preko TV EL, a koliko je ranije pratilo?

 

Jasno, nije u pitanju oseka kvaliteta, nego je sam sistem takav da imas nebulozne rezultate: OLY sa 5 igraca i dva juniora lagano dobije ASVEL jer isti nece nimalo da se cimaju, mi dobijemo dva grcka velikana i Khimki jer oni nece da se cimaju u duplom kolu, CSKA dobije Barcu u gostima sa 30 razlike, Alba dobija u gostima i PAO i OLY. Prosto, sta liga nudi - spektakl koji se sastoji od drugorazrednih Amerikanaca koji su tuzni jer nisu uspeli u NBA, gomilu mediokriteta i par desetina veterana koji zapravo i odrzavaju ligu u zivotu.

 

EL mora da se vrati starim stazama - proizvodnja igraca i takmicarska draz. To sto ti opisujes je kao kada bi sa milion evra budzeta ti hteo da pravis kopiju Avatara, Interstellara, Avengera ili Transformersa. Ko ce to da gleda?

Ali, sa milion evra ti mozes da napravis filmcinu ako imas originalnu ideju, dobar glumacki sastav, radnju koja tera na razmisljanje, pametno iskoriscene efekte.

Link to comment
Share on other sites

  u slucaju da prosire El onda mozda ostanu isti klubovi i dodaju jos 2...ako ostane sa 18 verovatno ce se nesto menjati...negde sam procitao da iz ce Valensija najverovatnije igrati EC sledece sezone...jasno je da je prioritet da se ubaci Virtus u EL kako god...2 tima iz Srbije deluje nemoguce ali ko zna...verujem da cemo mi sigurno igrati...

 

po informacijama koje dolaze sa svih strana ceka se odluka o prekidanju EL, a onda ce i ABA verovatno da zavrsi sezonu...

 

sto se tice novog trenera iako nisam za povratak bivsih trenera Radonjic je sasvim izvesna opcija...to se vidi i po igracima za koje se interesujemo...ali da sacekamo zvanican kraj sezone pa ce biti dosta toga jasnije...

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, goldberg said:

 

Sad smo vec odlutali, ali nisi li ti napisao da jedini klubovi koji sledece sezone iz ABA lige mogu da igraju EL su "zvezda ili komsije"?

 

Jer, to su dva razlicita pitanja. Prvo pitanje je ko ce igrati sledece sezone i jasno je - klub koji moze da obezbedi najveci budzet. Moze to biti i Cedevita ako Tedeschi bude hteo da ulozi najvise.

 

 

Kad  je odluka van terena, bukvalno jedina dva kluba.  EL nije zainteresovana za Olimpju u ovom stanju a posebno ne za Buducnost. Olimpija jeste osnivac EL, ali oni moraju kroz EC da se dokazu na bilo koji nacin. Jedino Zvezda i Partizan imaju infrastukturu, grad i ogroman broj navijaca sirom Evrope. Sa naseg podneblja samo to iskljucivo zanima EL, a ne da li ce budzet biti 8,9,10 miliona.

 

Quote

 

Sad vidim da si iskonstruisao pricu da imas elitu koja vise ne zeli da ima ista sa plebsom - to je utopija. Ovde niko ne zeli da ulaze u sport ni da baca milione.

 

Evropska kosarka ima problem jer cak i na tom nivou imas par bogatuna koji zele da bacaju pare i njih je sve manje. Kako zamisljas da ce situacija da se preokrene?

 

Stalno se prica o tim brendovima i milionima navijaca - toga nema, ti milioni navijaca ne postoje, nemaju novac da trose na finansiranje klubova. Ne opstaju PAO i OLY zato sto gomila Grka sponzorise te klubove, nego imaju DPG i Angelopoulosa koji su i dalje voljni da bacaju pare. FC PAO to nema i zato je na nekom 10. mestu u ligi.

 

Ne bi ni u NBA i ostalim profitabilnim sportovima ljudi ''bacali'' lovu da od toga nemaju koristi. Ide se ka tome. Ljudi su se plasili TV-a, elektricne energije, ljudi ne vole novo...Najbolje se snalaze u svojim patikama i retko ih menjaju. Situacija uvek moze da se preokrene ali moras biti uvek spreman. Ne moze biti kao NBA, posto je to globalni brend, ali moze biti pozitivno u nekom manjem obimu. 

 

Quote

Jedno je da ti zelis da oni napune halu, ali ti imas Moskvu koja ni u snu ne moze da napuni halu CSKA. Pricamo o Moskvi i CSKA, najmocnijem kosarkaskom klubu van NBA.

Mogu oni napuniti halu, nije ni to cak problem. Samo na vrhu si 20godina, nemaju obicne utakmice tezinu za njih. To je vise do lenjosti njihovih uprava za grad sto je Moskva..na sadasnjih 8k, nije tesko dovesti to 15k ako imas inicijativu u gradu od 10m ljudi.

 

Quote

 

Zaboravio si Tursku.

 

Dakle, Turska, Grcka, Spanija, Rusija, Izrael. To i jesu uglavnom zemlje u kojima se igra vrhunska evropska kosarka, uz Italiju nekada i ABA region.

 

Jeste zaboravio sam. Pa i Turska je bila do pre 10godina poslednja rupa na svirali pa je sad tu gde je. Nije mali region Italije, FRA i Nemacke a jos manje da su siromasni, to su vodece ekonomije EU 

 

Quote

Zasto bi resavali pitanje poreza?

Bartomeu i svi koji to zazivaju nikako da shvate da Francuze i Nemce ne interesuje da imaju velesile u kosarci. Nemacka nije neka kosarkaska zemlja, a Francuskoj je dovoljno sto njihovi talenti mogu da idu u NBA.

Ovde nastavljam prosli quote, kako zasto bi resavali pitaj poreza, pa zbog elitnog sporta, da vise budu konkrentni i da na pravi nacin reprezntuju drzavu i grad. To ce se apsolutno desiti i kad budu mogli da se macuju budzetima, onda ce mozda i uraditi nesto vise. Sport je ogromna grana u biznisu.

 

Quote

 

Problem je sto tu nema takmicarske drazi.

 

Jedno je da gledas 57. mec Lakersa ili Rocketsa i sav taj spektakl i da te bas briga ko ce da dobije jer su tu Harden, Capella, LeBron, Davis, a drugo je da gledas neki 25. mec PAO i Efesa sledece sezone sa sve amerikancima koji nisu uspeli u NBA i veteranima tipa Calathes, Simon, De Colo, jer svi mladji od njih jednostavno ne poseduju nikakav kvalitet.

 

Ne, problem je sto si subjektivan.  Sto bi ti da niko ne zaradi vise novca, da gledas sto bolje igrace i da bude svaki put za tebe zanimljivo. To tako ne ide.

 

Quote

 

EL ne pravi nove zvezde i to je problem.

 

Tu je drugo resenje ograniciti broj Amerikanaca u svim ekipama na maksimum 5, a u nizim ekipama i na 4.

 

Jednostavno, sada i drugoligasi imaju ekipe prepune Amerikanaca (pritom me ne interesuje ni da imaju pasos, ako su prvih 21 godinu zivota proveli van Evrope), veterana koji nesto i vrede i raznoraznih mediokriteta.

 

Pogledaj ABA ekipe: Zvezda: 6 Amerikanaca, 1 Nigerijac, 4 veterana, ostatak cine mediokriteti i tzv. talenti.

 

Slicno je i u Partizanu, buducnosti, Cedeviti.

 

EL pravi zvezde, bas ode Doncic. Uvek je bilo da neki igraci preskoce EL, neki ne, nije se tu nista posebno promenilo. Ono sto se jeste promenilo je to da su evropskim igracima vise otvorena vrata NBA i da ce najbolji talenti uvek otici tamo i to jeste problem. Nisu ovi krajevi vise toliko talentovani za kosarku kao sto se misli a sudbina ce biti jos gora i to nista ne zavisi od EL. Opus Srba u NBA. Bogdanovic i Bjelica prosli EL kako treba, Guduric isto, verovatno ce i Micic, nije samo Smajlagic. Tako da EL pravi zvezde ali vecina kad dostigne vrhunac ode u NBA i tu ne mozes nista uraditi.

 

Sto se tice nasih krajeva tu se slazem. Imao si i ispustio Apica, Ristica i Stojanovica i tu nije kriva EL vec sama Zvezda i treneri koji su ih vodili.Tu mislim na date sanse ali u vecini slucajeva igraci malo kasnije sazrevaju i da te ne bi metlali po 20-30 razlike svakimec, prosto nekad mora i ovako sem ako se ne radi o nekim velikim talentima sto bas danas i nemamo.

 

Po meni u sustini se promenio samo prolaz evropskih igraca do NBA a ne rad evropskih klubova sa mladim igracima.

 

 

 

Quote

 

Nije publika samo ona na tribinama.

 

Evo, koliko ljudi sada prate preko TV EL, a koliko je ranije pratilo?

 

Jasno, nije u pitanju oseka kvaliteta, nego je sam sistem takav da imas nebulozne rezultate: OLY sa 5 igraca i dva juniora lagano dobije ASVEL jer isti nece nimalo da se cimaju, mi dobijemo dva grcka velikana i Khimki jer oni nece da se cimaju u duplom kolu, CSKA dobije Barcu u gostima sa 30 razlike, Alba dobija u gostima i PAO i OLY. Prosto, sta liga nudi - spektakl koji se sastoji od drugorazrednih Amerikanaca koji su tuzni jer nisu uspeli u NBA, gomilu mediokriteta i par desetina veterana koji zapravo i odrzavaju ligu u zivotu.

 

EL mora da se vrati starim stazama - proizvodnja igraca i takmicarska draz. To sto ti opisujes je kao kada bi sa milion evra budzeta ti hteo da pravis kopiju Avatara, Interstellara, Avengera ili Transformersa. Ko ce to da gleda?

Ali, sa milion evra ti mozes da napravis filmcinu ako imas originalnu ideju, dobar glumacki sastav, radnju koja tera na razmisljanje, pametno iskoriscene efekte.

 

Ovo je malo i glupo komentarisati u eri interneta, svakako broj gledalaca preko tv-a i interneta je znatno veci svake godine. Opet ti zivis u bajkama i mislis da nekog zanima da gleda mladee igrace kako ih metlaju sa 30 razlike svaki mec. Mi se i jesmo priblizili gornjem domu EL zbog stranih igraca koji igraju ovde i ciji je kvalitet svake godine boljii. Nije ovo doba 80tih kad je kosarka bila skroz nesto drugo. Ne mozes iz godinu u godinu praviti mlad i perspektivan tim i ziveti od transfera. Postoji i ovaj vakum kojem trenutno prisustvojemo

 

Kako ti nije takmicarska draz ako si nabrojao ta silna iznenadjenja, ne znam sta bi ti vise. EL je uvek bila puna NBA skarta i igraca koji nisu mogli da uspeju u NBA ili su vetarani. 

 

Sta ti ovo znaci za Avatara i to poredjeje? Ti bi po ovome hteo da vidis kosarku koja se igrala pre 25+ godina, sto je prosto nemoguce. Znam da je to zelja ljudi sa ovog podrucija, ali kao sto sam napisao to je smesno i nemoguce iz mnogo razloga i ako bi svako glasao za to.

 

 

 

 

Edited by Pavaroti
Link to comment
Share on other sites

45 minutes ago, Pavaroti said:

Kad  je odluka van terena, bukvalno jedina dva kluba.  EL nije zainteresovana za Olimpju u ovom stanju a posebno ne za Buducnost. Olimpija jeste osnivac EL, ali oni moraju kroz EC da se dokazu na bilo koji nacin. Jedino Zvezda i Partizan imaju infrastukturu, grad i ogroman broj navijaca sirom Evrope. Sa naseg podneblja samo to iskljucivo zanima EL, a ne da li ce budzet biti 8,9,10 miliona.

 

Da EL to zanima, Buducnost ne bi ni igrala u EL (kako su prognozirali iz "Zurnala").

 

Zapravo, Buducnost svakako ne bi igrala, ali su ulozili velike pare i Bartomeu je rekao - dobrodosli.

 

45 minutes ago, Pavaroti said:

Ne bi ni u NBA i ostalim profitabilnim sportovima ljudi ''bacali'' lovu da od toga nemaju koristi. Ide se ka tome. Ljudi su se plasili TV-a, elektricne energije, ljudi ne vole novo...Najbolje se snalaze u svojim patikama i retko ih menjaju. Situacija uvek moze da se preokrene ali moras biti uvek spreman. Ne moze biti kao NBA, posto je to globalni brend, ali moze biti pozitivno u nekom manjem obimu. 

 

Ozbiljno poredis kosarku u Evropi i u USA?

 

Zasto u USA ne postoji rukomet ili fudbal (ne onaj americki)?

 

45 minutes ago, Pavaroti said:

Mogu oni napuniti halu, nije ni to cak problem. Samo na vrhu si 20godina, nemaju obicne utakmice tezinu za njih. To je vise do lenjosti njihovih uprava za grad sto je Moskva..na sadasnjih 8k, nije tesko dovesti to 15k ako imas inicijativu u gradu od 10m ljudi.

 

Sve se moze kada se tako zamislja, ali je realnost da CSKA ne moze da napuni dvoranu od 20 hiljada ljudi ni na jednom mecu.

 

45 minutes ago, Pavaroti said:

Jeste zaboravio sam. Pa i Turska je bila do pre 10godina poslednja rupa na svirali pa je sad tu gde je. Nije mali region Italije, FRA i Nemacke a jos manje da su siromasni, to su vodece ekonomije EU 

 

Ovde nastavljam prosli quote, kako zasto bi resavali pitaj poreza, pa zbog elitnog sporta, da vise budu konkrentni i da na pravi nacin reprezntuju drzavu i grad. To ce se apsolutno desiti i kad budu mogli da se macuju budzetima, onda ce mozda i uraditi nesto vise. Sport je ogromna grana u biznisu.

 

Jeste, sport - ali, fudbal i rukomet. Kosarka - ne.

 

Jednostavno, u tim zemljama ne postoji interesovanje za kosarku.

 

Holandija, Belgija, Danska, Nemacka, Francuska, Svedska, Finska, Poljska - sve su to sanjarenja Bartomeua, ali tamo nema interesovanja za kosarku. Ima para za fudbal, za rukomet, negde za hokej, ali jednostavno niko ne zeli da daje pare za klupsku kosarku.

 

I kako to mislis da ce da se promeni, tako sto ce Bartomeu dovoljno jako to da zazeli? Tako sto ce da ih uceni necim, da ih natera, da place dok se ne sazale na njega?

 

45 minutes ago, Pavaroti said:

Ne, problem je sto si subjektivan.  Sto bi ti da niko ne zaradi vise novca, da gledas sto bolje igrace i da bude svaki put za tebe zanimljivo. To tako ne ide.

 

Nema subjektivnosti u cinjenici da fake NBA nece zeleti niko da gleda.

 

To ti je kao da ostavis devojku jer ima jedna mnogo lepsa. Na kraju zavrsis sam - tako ce i EL, izgubice i staro trziste, a nece osvojiti novo.

 

45 minutes ago, Pavaroti said:

EL pravi zvezde, bas ode Doncic. Uvek je bilo da neki igraci preskoce EL, neki ne, nije se tu nista posebno promenilo. Ono sto se jeste promenilo je to da su evropskim igracima vise otvorena vrata NBA i da ce najbolji talenti uvek otici tamo i to jeste problem. Nisu ovi krajevi vise toliko talentovani za kosarku kao sto se misli a sudbina ce biti jos gora i to nista ne zavisi od EL. Opus Srba u NBA. Bogdanovic i Bjelica prosli EL kako treba, Guduric isto, verovatno ce i Micic, nije samo Smajlagic. Tako da EL pravi zvezde ali vecina kad dostigne vrhunac ode u NBA i tu ne mozes nista uraditi.

 

Koliko evropskih kosarkasa mladjih od 28 godina (1993 i mladja godista) znas?

 

Jokic, Doncic i?

 

45 minutes ago, Pavaroti said:

Po meni u sustini se promenio samo prolaz evropskih igraca do NBA a ne rad evropskih klubova sa mladim igracima.

 

Kako nije ako su Papappetrou, Lekavicius i Diop najbolji igraci koji su mladji od 26 godina?

 

Gde su svi ti evropski igraci koje su proizveli evropski klubovi u poslednjih 5,6,7 godina?

 

45 minutes ago, Pavaroti said:

Ovo je malo i glupo komentarisati u eri interneta, svakako broj gledalaca preko tv-a i interneta je znatno veci svake godine. Opet ti zivis u bajkama i mislis da nekog zanima da gleda mladee igrace kako ih metlaju sa 30 razlike svaki mec. Mi se i jesmo priblizili gornjem domu EL zbog stranih igraca koji igraju ovde i ciji je kvalitet svake godine boljii. Nije ovo doba 80tih kad je kosarka bila skroz nesto drugo. Ne mozes iz godinu u godinu praviti mlad i perspektivan tim i ziveti od transfera. Postoji i ovaj vakum kojem trenutno prisustvojemo

 

Ne pricam o mladim igracima, pricam o tome da niko ne zeli da gleda bledu verziju NBA.

 

45 minutes ago, Pavaroti said:

Kako ti nije takmicarska draz ako si nabrojao ta silna iznenadjenja, ne znam sta bi ti vise. EL je uvek bila puna NBA skarta i igraca koji nisu mogli da uspeju u NBA ili su vetarani. 

 

Zato sto su ta silna iznenadjenja plod nezainteresovanosti klubova za te meceve.

 

Iznenadjenja o kojima govorim je kada slabiji klub pobedi jaceg i poremeti mu sezonu, ne o revijalnim mecevima u kojima se klubovi nimalo ne potresu zbog poraza.

 

45 minutes ago, Pavaroti said:

Sta ti ovo znaci za Avatara i to poredjeje? Ti bi po ovome hteo da vidis kosarku koja se igrala pre 25+ godina, sto je prosto nemoguce. Znam da je to zelja ljudi sa ovog podrucija, ali kao sto sam napisao to je smesno i nemoguce iz mnogo razloga i ako bi svako glasao za to.

 

Znaci da ti imas milion evra i ako zelis da pravis filmove poput Avatara i ostalih samo ces izgledati smesno.

 

Sa milion evra mozes samo da pravis drugacije filmove.

 

EL sto pre treba da prestane da zivi u bajkama - Evropa nije USA. Kao sto u USA fudbal nikada nece biti popularan i razvijen, tako nece ni u zapadnoj i severnoj evropi biti razvijena kosarka (mozda hoce za 70 godina, ali sta mi imamo od toga?).

 

Ne moze Efes da bude evropska verzija Sacramenta, a Maccabi evropska verzija Memphisa.

 

Link to comment
Share on other sites

@goldberg Sve moje netacno a tvoje tacno.

 

Za ABA sam ti lepo napisao u slucaju da nije dobijen na terenu pobednik.

 

Nemacka i Francuska imaju najvise gledalaca od svih liga, najvecu popunjenost dvorana. Ocigledno ne pratis te lige inace ne bi ovo pisao. Poredis Svedsku, Poljsku i Finsku sa njima 🤪

 

Mladjih od 23g, pa to je takav trend od 95g na ovamo. Okobo je npr preskoci sve i otisao, ne znam da li mislis na NBA ili sta. Kao da je pre bila tona mladih iz Evrope u NBA. Posebno na tom levelu. Iz Evrope imas Avdiju, ovog iz Reala, Hayes iz Ulma..kad se pojavi kvalitet, igrace. Svi evropski klubovi imaju rezultatski imperativ u NBA ne, da je EL zatvorena, bilo bi drugacije.

 

NBA i EL skoro pa da nisu isti sport. Sto se tice marketinga tu se ugledaa uvek na bolje. Na terenu EL nikad nije, niti je sad bleda kopije EL.

 

Ti sad znas i da timovi nisu zainteresovani, a u NBA preskacu kako zele meceve, ima nesto i u strategiji, potrosnji. Ti bi hteo da se svaki mec igra 100% i po mogucstvu da ih je sto vise i da svaki mec nesto znaci.

 

Zvezda se mnogo tresla od poraza kad je bio stari format, kao Real, Barsa i CSKA..svasta.

 

Proces je za tebe kljucna rec, da ne gledas daleko u sledeci mec ili sezonu, vec 10g unapred. Ko ne gleda long term od njega nema leba bukvalno ni u jednom poslu.

 

To sto ti pises je ok, ali ok su i bajke ali nisu realne. 

 

Zvezda npr moze da se svede na domace igrace, ali onda ne trazi ne znam kakav uspeh, na mlade uopste ne ocekuj uspeh. Ti si zapeo u periodu od 80 do 92, posle toga je to tesko moguce. 

 

Generalno evropska kosarka se nije mnogo promenila od 95g i svakako joj treba noviteta. Ne mora Pariz, London, Berlin, Rim..Neka igraju vecno ovi klubovi posto je to tradicija..i sa igracima do 25g da bude sto zanimljivije 🤪

Link to comment
Share on other sites

@Pavaroti

 

Zao mi je ako si stekao utisak da mislim da je sve sto si napisao pogresno.

 

Tako mozda izgleda u zaru diskusije.

 

Slazem se sa tvojom ocenom perspektive EL - odlazice svi ako klubovi ne budu mogli da placaju vise, a odlazice cak i tada.

 

Reagovao sam samo na tacke koje mislim da nisu dobro utemeljene. Na primer, kazes da EL vrednuje tradiciju, brend, broj navijaca. A onda kazes da ce mnogi novi klubovi koji nemaju nikakvu tradiciju ni podrsku imati mesto u novoj EL.

 

Ako pricamo samo o brendu, tradiciji i podrsci, tu je Baskonia koju si otpisao. A ako pricamo o parama, Englezima, Francuzima, Nemcima - klubovima bez neke tradicije, onda mozemo da pricamo i o Cedeviti - jer sto Tedeschi ne bi ulozio ogromne pare u svoj klub i sto ne bi bio deo te price?

 

Nisam se slozio ni sa tvojom ocenom da je oduvek bilo ovako u vezi mladih igraca. Uzmi sadasnju generaciju koja ima oko 30 ili vise godina - svi oni su i u ranijim godinama bili odlicni igraci. Pogledaj pre pet ili deset, 15 godina koliko je bilo mladih evropskih igraca koji su imali ozbiljnu ulogu u EL, a koliko sada? Sad imas Vasu Micica, Papapetroua, Lekaviciusa, Diopa, govorim o igracima koji igraju u EL. Od onih koji ne igraju tu su Guduric, Jokic, Markkanen, Porzingis, Doncic.

 

I slazem se da bi Zvezda morala da daje sanse svojim mladim igracima. Umesto da se nagomilavaju krila, daj sansu Radanovu, umesto Browna daj sansu Simanicu.

 

Mi nemamo bukvalno nikakve koristi od FMP i toga sto oni nelegalno igraju ABA - tu treba da se kale i da se da sloboda odabranim igracima, da sutnu 15 puta po mecu, da im se da 30 minuta i onda Zvezda ili razlaz. Umesto toga, daj 6 amerikanaca, 4 veterana, daj 15 igraca preko 25 godina.

Link to comment
Share on other sites

@goldberg

 

Obe tvrdnje imaju svoje prednosti i nedostatke.  Problem u mladih je jednostavan, sam kazes da zelis draz na svakom mecu, borbu na pobedu a ipak zelis i puno mladih. Mladima je bolji put  NBA zato sto mogu da se razvijaju bolje tamo,posto klubovi nemaju rezultatski pritisak i idu u obnovu tima i to dosta njih. U EL svi vijaju rezultat i titule. Znaci ako nisi neki bas dobar talenat, tesko ces dobiti mesta i tako ce biti dok se na neki nacin liga ne zatvori. Sa druge strane treba postovati tradiciju ali ne ici u krajnosti,bitno je da se kosarka razvija i bude jaka i na cvrstim nogama.

Meni nije jasno prvo sta je Zvezda zelela ove sezone? Sa ovim izborom igraca, mislim da se ciljalo na visoko, ali bez smisla, pogotovo sa sinom. Kad ulazes tolike pare, to mora biti odrzivo na duzi niz godina a ne samo na jednu. Mnogo pitanja, a malo odgovora. FMP je neki vid refundacija ''troskova'' Covicu, ono sto je tu cudno, jeste da se niko ne buni u ABA ligi. Cilj FMP mora biti razigravanje mladih igraca, pa otisli oni i u ABA2 sto ne bi bilo ni lose. FMP je igrao KLS u doba Gudurica i Dobrica pa im nista ne fali, stavise. Ovo sta se radilo ove sezone moze da se opise kao ludilo pijanih Rusa i to je to.

 

Jasno s pisalo da parama ne mozemo da im pariramo,ali svakako mozemo talentu , sa 3-4 kvalitetna stranca i dobrim trenerom, moze se svasta uraditi. Ako i bude viska para nekad, to cuvati za temelje, a to su kvalitetni domaci igraci koji ce imati kontuitet i par kvalitetnih stranaca koji ce doneti cist kvalitet. Meni je jos manje verovatno kako pored Vujosevica i Radonjica, neki i dalje veruju da treneri nisu toliko bitni. Pa smo pravili opseg od klinca Alimpijevica i penzionera Sakote. To prosto ne moze doneti nista, kao sto nije ni donelo.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

22 hours ago, Vamos Laki said:

Tito jel se nastavlja EL?

I ko ce igrati sledece godine?

Po ovima koji (ispravno) citiraju Spance mi smo u opasnosti... https://www.b92.net/sport/kosarka/vesti.php?yyyy=2020&mm=05&dd=22&nav_id=1686782

 

Meni samo nije jasno koliko Jordi gura Partizan koji ga je prvom prilikom zajebao pre par godina kad su odustali od prijavljenog ucesca u EC. Onda WC za EC kada to sportski nije bilo zasluzeno, sad se u korist komsija gleda trenutni raspored na tabeli. Ok, ok, znam sve za "Mi smo bre institucija" chants, ali i to ima rok trajanja. I Zvezda je prvak Evrope u fudbalu, pa nikom nista od toga 30 godina kasnije.

 

S druge strane, sami smo krivi. Ko nam je kriv kad smo uspeli izgubiti od Krke i Zadra i kada smo pobegli sa megdana Buducnosti. A da onaj knock out u finalu Kupa ne spominjem. Diletantski, bas onako...

 

Uz to ne bi bilo na odmet da neko u klubu shvati da je i vazno sta se lupeta po novinama i TV-u. Dok komsije na sav glas daju na obznanu da se spremaju za megdan i da gore za nastavak takmicenja (nema veze sve i da lazu), nasi ne znaju nista drugo da kazu osim da misle da bi bilo najbolje da se sezona potpuno prekine. Mogli su komotno da kazu: Pune su nam pelene, toliko smo se usrali.

 

Edit: BTW, da li sam u ovom korona kosmaru nesto propustio? Da li je ABA definitivno registrovala utakmicu za Buducnost? Po tabeli na https://www.aba-liga.com/ jesu.... Ima li negde neko resenje o zalbi?

Edited by drakon1
Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, drakon1 said:

Edit: BTW, da li sam u ovom korona kosmaru nesto propustio? Da li je ABA definitivno registrovala utakmicu za Buducnost? Po tabeli na https://www.aba-liga.com/ jesu.... Ima li negde neko resenje o zalbi?

Edited 13 minutes ago by drakon1

 

 Nije registrovana ...i dalje stoje zvezdice

 

 

Screenshot_207.png

Edited by Setite se 2011
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

On 5/21/2020 at 10:55 PM, Vamos Laki said:

Tito jel se nastavlja EL?

I ko ce igrati sledece godine?

neam pojma, nit pratim nit me nesto interesuje, sto bi se reklo, obavesten sam kao kostunica...:default_coffee:

 

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, drakon1 said:

Po ovima koji (ispravno) citiraju Spance mi smo u opasnosti... https://www.b92.net/sport/kosarka/vesti.php?yyyy=2020&mm=05&dd=22&nav_id=1686782

 

Meni samo nije jasno koliko Jordi gura Partizan koji ga je prvom prilikom zajebao pre par godina kad su odustali od prijavljenog ucesca u EC. Onda WC za EC kada to sportski nije bilo zasluzeno, sad se u korist komsija gleda trenutni raspored na tabeli. Ok, ok, znam sve za "Mi smo bre institucija" chants, ali i to ima rok trajanja. I Zvezda je prvak Evrope u fudbalu, pa nikom nista od toga 30 godina kasnije.

 

S druge strane, sami smo krivi. Ko nam je kriv kad smo uspeli izgubiti od Krke i Zadra i kada smo pobegli sa megdana Buducnosti. A da onaj knock out u finalu Kupa ne spominjem. Diletantski, bas onako...

 

Uz to ne bi bilo na odmet da neko u klubu shvati da je i vazno sta se lupeta po novinama i TV-u. Dok komsije na sav glas daju na obznanu da se spremaju za megdan i da gore za nastavak takmicenja (nema veze sve i da lazu), nasi ne znaju nista drugo da kazu osim da misle da bi bilo najbolje da se sezona potpuno prekine. Mogli su komotno da kazu: Pune su nam pelene, toliko smo se usrali.

 

Edit: BTW, da li sam u ovom korona kosmaru nesto propustio? Da li je ABA definitivno registrovala utakmicu za Buducnost? Po tabeli na https://www.aba-liga.com/ jesu.... Ima li negde neko resenje o zalbi?

 

Ko bi znao da ce korona da zaje_e stvar? Da smo znali, sigurno bi bili prvi u ABA

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, I, Ja Sam Laki said:

 

Ko bi znao da ce korona da zaje_e stvar? Da smo znali, sigurno bi bili prvi u ABA

Otkud ti tolika sigurnost za tu tvrdnju? Sta, zajebavali smo se u ABA da bi nam bilo zanimljivije napasti titulu sa pozicije 3 ili 4, a ne sa 1.? Mi smo celu sezonu bili jako daleko od toga da ulivamo sebi sigurnost, a jos manje drugima strah.

 

 

1 hour ago, Manoly said:

Svakako se u uslovima nenastavka sezone El nece voditi sportskim motivima, pokazali su to u vise navrata, pa ce tako biti i sada.

Pa koji onda motivi govore protiv nas a za komsije? Ne govore ni sportski, a kamoli neki drugi...

Edited by drakon1
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...