ABA liga 2023/2024. - Nikad jaca regionalna kosarka!

[Brat od Korneta]

15 hours ago, Sharp said:

 

@Brat od Korneta

Čuj sudije glavni problem. Spin kojeg se ne bi ni najveći spin doktori posramili. Majstore, da ova trojica izađu u majicama EL (a sva tri su EL sudije u koje se toliko kuneš) i da se prije utakmice pusti EL himna da vidiš kako bi priča bila drugačija jer bi se svi odjednom počeli normalno ponašati. 

Ovako kad ovo sve ne liči na sportsku utakmicu već na zoološki vrt tebi ne trebaju sudije već krotitelji divljih zvijeri. 

 

Nema nikakvog spina, pisem onako kako mislim da jeste. To si ti zakljucio i rekao bih da si ti ispinovao ono sto sam hteo da kazem bez da si me pitao na sta sam konkretno mislio. Ne mislim da si to uradio namerno vec jednostavno sam si sebe ubedio sta sam hteo da kazem pa si zakljucio da je to spin, bas bezveze.

 

Pricam iskljucivo o terenu konkretno i samom toku utakmice. Zbog cega derbiji u Aba traju minimum po 2 ipo sata a u El po 2. Zbog cega ima znacajan broj sudijskih gresaka u Aba a nema u El. Sve to su posledice uzasnih sudjenja pre svih Boltauzera zatim Pukla, cesto i Javora, ranije Radovica i jos po nekih i uvek neko od njih sudi derbije u Aba a nije da Aba nema 30-40 sudija. Mozda su medju boljim u El ali u Aba derbijima su dokazano ubedljivo najgori.

 

Sto se tice krotitelja divljih zveri (posto si to naveo umesto sudija a posao sudija je da sudi igracima i trenerima moze da dodeljuje tehnicke greske), ne vidim da su se Zvezdini igraci ili trener tako ponasali da bi ih iko krotio, sa druge strane jedan igrac se poprilicno nesportski ponasao tokom citavog meca a njihov trener je vise puta psovao majku sudijama sto se videlo u vise kadrova. Da li si se zapitao zasto igraci Partizana (i jedan njihov pomocni, Zeljkov kum) su 7 puta pokazivali srednji prst ka navijacima Zvezde bas na Aba ligi a u El su se ponasali normalno? Jel za to kriv neko iz Zvezde? Jel to spin? Teren, igraci i treneri su po meni najvazniji i ljude generalno najvise zanima taj deo.

 

Sto se tice navijaca, derbi ko derbi, pesme i vredjanja ko i uvek (bas kao i u el ali tada nije bilo nikakvih tenzija jer je sudjenje bilo perfektno a ceo svet je pricao o super atmosferi) nikakavih posebnih incidenata nije bilo osim par ubacivanja predmeta u teren, nakon ociglednih sudijskih gresaka. Naravno ne pravdam te koji to rade, cak sta vise znacajno bi ih udario po dzepu za to, uveo bi zakon kazne recimo 2000 ili 3000 eura ko sta baci na teren, kamere svuda, pa da vidimo ko ce sta da baci.

 

Znam na sta alaudiras, da, Covic je znacajno zasluzan za podgrevanje negativne energije i podizanje tenzija, iz Zvezde i Partizana verovatno i najvise kao pojedinac ali to je posebna prica za sebe i rezultira mrznji prema njemu samom od strane njihovih navijaca i to i nema neke veze sa terenom. Vise je to neki rat Covic licno vs navijaci Partizana, tako ga i vredjaju na licnom nivou, uostalom znaju i oni da nije Zvedas niti se busa u grudi ciganske. On ih podbada po emisijama oni ga vredjaju u hali i to je to. Kada bude otisao on, sto se mozda desi i na kraju ove sezone, nece nista manje mrzeti Zvezdu dok je Covic bio tu, podjenako ce pevati pesme protiv Zvezde i na ostalim mecevima kad ne igraju protiv nas, sto x godina unazad cesto rade i na fudbalu i na kosarci. Ako mislis da ce se smanjiti tenzije ili vredjanje kad on bude otisao, rekao bih da si dosta naivan u ovoj situaciji ili jednostavno ne pratis dovoljno desavanja ovde. 

 

Nisam napisao da bi strane sudije resile sve, jasno sam napisao minimum 50% (a siguran sam i vise) tenzije tokom meca bi se resilo jer bi sudije sudile pravedno uz ne vise od 2-3 greske po mecu sto je nekako prihvatljivo (a ne da ih bude 15ak kao sinoc), ne bi gledali celendz 40 puta, ne bi navlacili paznju na sebe, utakmica bi trajala do 2 sata i to je to. Zar nije to 50% manja tenzija? Mozda cak i 90% a 10% su neke carke medju igracima, u zaru borbe, gde i nije bilo nesto epohalno tipa tuca Partizan vs Real. Kljuc je valjda u kosarci i terenu, koga briga sta pevaju navijaci ili slicno, dok stoje mirno na tribinama, nemam s tim problem. Uostalom uvredljive pesme se pevaju na svim pravim derbijima ovoga sveta a utakmice se igraju normalno i ako nema tuce izmedju igraca a sudjenje je normalno, nema znacajnih tenzija.

 

Mozda bi zapravo trebao krotitelj zveri za abaligaske sudije, koji uvek ubijaju momentum kosarke, vecito sebe stavljaju u prvi plan kao da imaju poremecaj paznje da ne kazem nesto teze, treneri i igraci trose suvise energije na sudjenje tokom meca, kosarka pada u 2. plan neretko a navijaci i jedni i drugi strepe kako ce sudije da sude i cekaju svaki potez kako ce da odsude i generalno konstantno se prica o tome u Aba ligi, jer su nas tako navikli jedna te ista imena dok vidimo da u El moze sve biti besprekorno.

 

U cemu je razlika? U oba takmicenja isti igraci, isti treneri, isti navijaci, isto vredjanja i sav folklor, jedino u Aba uleti po koji upaljac i to je sve, sto nije tolko epohalno da se ne lazemo. Skloni se za sekund i nastavi se kosarka, cinovnici ili klub se kazne novcano za to i to je to. Kljucni problem sto se tice samog terena i tenzija TOKOM MECA izmedja 2 takmicenja su abaligaske sudije koje imaju drugaciji kriterijum u Aba ligi.

 

 

[СтелаРоса]

Publika je svakako izgubila bilo kakvo poverenje u trenutnu garnituru sudija koje se delegiraju za derbi (Pukl, Javor, Boltauzer..) tako da su promene na tom polju neophodne. Ako su navijaci iziritirani jos pre pocetka utakmice samim njihovim delegiranjem, onda je jasno u startu da od normalne utakmice nema nista.

[Nenadd]

3 hours ago, John Terry said:

 

Sram te bilo. Radonjićeva Zvezda je igrala najbolju i najcistiju odbranu u Evropi u sezoni 2016/2017. Kako sebi dopuštate ovakve gluposti da pišete? 

 

Defanzivnu kliniku su držali, i to ponajmanje Lazić. 

Toliko znaju, ne kapirajuci da pljujuci po Dejinoj filozofiji igre i odbrane indirektno pljuju i po svojoj legendi Vujosevicu.

 

Upravo je Dule tim nacinom igre, sa domacom osnovom fizicki dominantnih igraca, koji uz pomoc publike i kriterijuma sudjenja (koji svojim intenzitetom nametnu) melju svoje protivnike, napravio onaj rezultat i F4.

To je u ogranicenim uslovima bio jedini recept kako bi bio konkurentan u EL i to je Dejo, kao defanzivno orjentisani trener sa slabim engleskim, uspesno prepisao.

 

Nakon promene sistema na ovaj, sa 30 i vise utakmica, te povecanja kvaliteta takmicenja, taj sistem je prestao da bude plodonosan i to je to.

[Guru]

1 hour ago, Nenadd said:

Nakon promene sistema na ovaj, sa 30 i vise utakmica, te povecanja kvaliteta takmicenja, taj sistem je prestao da bude plodonosan i to je to.

 

Ne slažem se da je taj sistem prestao da bude plodonosan usled promene sistema takmičenja i većeg kvaliteta istog, nego usled toga što više ne postoje domaći igrači takvih karakteristika koji taj stil igre mogu da iznesu. Uostalom, sezona 2016/17 je i dalje naša najbolja u ovom sistemu takmičenja i jedina u kojoj smo imali više pobeda nego poraza (16-14), a u njoj smo igrali upravo trademark Radonjićevu košarku sa nestvarnom odbranom, intenzitetom, energijom, fizikalnošću i izuzetnom tranzicijom, a prilično skromnim half-court napadom i šutem za tri poena.

 

Da smo normalan, profesionalan i organizovan košarkaški klub koji ne pravi selekciju po nacionalnom ključu i ličnim simpatijama predsednika, nego po igračkim karakteristikama i karakteru, mogli bi i sada da igramo takvu košarku i imamo slične, a možda čak i bolje rezultate. 

[alpaka Bereta Sida]

Jel budale koje su objavile ovo saopstenje i video sa "spornim" situacijama imaju pored sebe nekoga ko se barem malo razumije u kosarkaska pravila jer je vecina situacija iz videa potpuno cista? 

[Thor]

5 minutes ago, Guru said:

 

Ne slažem se da je taj sistem prestao da bude plodonosan usled promene sistema takmičenja i većeg kvaliteta istog, nego usled toga što više ne postoje domaći igrači takvih karakteristika koji taj stil igre mogu da iznesu. Uostalom, sezona 2016/17 je i dalje naša najbolja u ovom sistemu takmičenja i jedina u kojoj smo imali više pobeda nego poraza (16-14), a u njoj smo igrali upravo trademark Radonjićevu košarku sa nestvarnom odbranom, intenzitetom, energijom, fizikalnošću i izuzetnom tranzicijom, a prilično skromnim half-court napadom i šutem za tri poena.

 

Da smo normalan, profesionalan i organizovan košarkaški klub koji ne pravi selekciju po nacionalnom ključu i ličnim simpatijama predsednika, nego po igračkim karakteristikama i karakteru, mogli bi i sada da igramo takvu košarku i imamo slične, a možda čak i bolje rezultate. 

Slažem se apsolutno.

Samo što bih dodao da ne postoje domaći igrači, pre svega mislim na mlade, koji mogu bilo koji stil da iznesu, na nivou kao što je Evroliga. Ne znam ni jednog mladog igrača, izuzev Topića, koji se nažalost povredio i još nismo videli u kojoj meri to može da iznese. 

Ne vidim drugog mladog igrača koji može da doprinosi bilo defanzivno, a pogotovu ne ofanzivno.

Za to su naravno krivi klubovi, treneri, a i navijači koji traže instant uspeh, sad i odmah.

 

[Sharp]

@Brat od Korneta

 

Složit ćemo se da se nećemo složiti. Nema smisla da ti odgovaram na sve što si pisao jer smo poprilično udaljeni oko shvaćanja skoro svega. 

 

Odgovorit ću ti na samo jedno, a to su strane sudije. Taj film nećeš gledati. Postoji nešto što se zove sindikat sudija EL. Nema šanse da bi itko od njih pristao doći suditi ligu van svoje zemlje ili natjecanja kojem pripada, osim i isključivo u slučaju da ih pozovu same te kolege. Ista stvar vrijedi i obratno, da sutra npr. Grci odluče da im strane sudije sude finale Pao - Oly i direktno pozovu aba sudije vjeruj mi da nitko ne bi išao protiv svojih kolega. A i da nema toga sa sindikatom i općenito lojalnosti među kolegama vjeruj mi da nitko nije toliko blesav da ovdje dolazi suditi najtežu utakmicu u Europi (a to derbi večitih trenutno definitivno je) za pare koje su po 2-3x manje nego u ligama koje su tu negdje s aba ligom po kvaliteti ili čak do 5x manje nego što dobiju za isti taj derbi u EL. 

Dakle, što svi prije prihvatite da po tom pitanju neće biti promjene lakše će biti da se krenu mijenjati one stvari koje se stvarno trebaju mijenjati, a delegiranje sudija nije jedna od njih. 

 

[alpaka Bereta Sida]

3 hours ago, Brat od Korneta said:

nikakavih posebnih incidenata nije bilo osim par ubacivanja predmeta u teren, nakon ociglednih sudijskih gresaka.

 

Dantejebo 

[MilošVB]

22 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Dantejebo 

To kaže i Egzum kad završi poso.

[robespierre]

Dosta mi je više pravih derbija i atmosfera, sinoć kad sam video u kadru devojčicu od 14-15 godina kako u delirijumu peva indija pakistan prevrnuo mi se želudac. Do sad sam na teme blizanaca ulazio pod punom htz opremom, od sad isključivo glupi amerikanci, hotdogovi i divlja košarka. 

 

Sudije su jedini akteri sinoćne farse prema kojima osećam iskrenu empatiju. Niko ne zaslužuje da mu to bude radno okruženje, da daje sve od sebe i da pritom bude jedini koji je istinski i konstantno targetiran od apsolutno svih ostalih aktera, počevši od navijača, preko trenera, uprava, pa sve do igrača, gde svi gledaju da im maksimalno zagorčaju život i otežaju posao.  

Edited January 29 by robespierre

[Brat od Korneta]

2 hours ago, alpaka Bereta Sida said:

 

Dantejebo 

 

Iako uglavnom si imao ovako neke nipodavstavajuce doskocice ka meni, odgovoricu ti i pristojno i dobronamerno.

 

Nekoliko upaljaca zaista nije poseban incident u odnosu na primer kad se igracu potuku i neko se povredi ili kad poleti kisa svega kao sto je na primer u Aba plej ofu u 21/22 sezoni ili Zvezda Buducnost finalna serija.

 

Vidjao sam upaljace i u Izraelu i turskoj i u grckoj ali se utakmica prekine na 15 sekundi i odma se nastavi, a 2ipo sata trajanje doslovnog svakog aba derbija (jedan finalni mec je trajao i preko 3 sata na primer) gde sudije maksimalno produzuju svaki prekid, gde gledaju snimak 745 puta i gde imaju broj sudijski gresaka kojih je uvek vise od par sto bi bilo prihvatljivo kao sto je to u El okvirima, meni to vise ubija momentum nego neki upaljac koji niti se vidi u prenosu niti se vidi u hali da ga je neko bacio.

 

Da, i to spada u incident i naravno da to ne treba da se radi i kao sto rekoh kazne bi bile minimum 2-3000 eura za to da zele zaista da sprece da se to desava ili maksimalno smanje. Ocigledno da to ne zarezuju toliko ni policija, ni Aba liga, ni Zvezda, ni Partizan. Odnosno nema nigde resenosti da se to spreci.

 

Zaista mislim i ubedjen sam u to da ako sa jedne strane na vagi imamo: manje vise korektno sudjenje + utakmica do 2 sata gde sudije ne navlace paznju na sebe, da bi kosarkaska predstava bila lepsa za gledanje i da bi to u mnogome smanjilo napetost gledaoca bilo u hali ili kod kuce.

 

 

[Nemam_ti_kad]

Vrti se ista priča vol55

[Brat od Korneta]

4 hours ago, Sharp said:

Složit ćemo se da se nećemo složiti. Nema smisla da ti odgovaram na sve što si pisao jer smo poprilično udaljeni oko shvaćanja skoro svega. 

 

Kao prvo, napisacu ti sve studiozno ali i iskreno i otvoreno do kraja pa eto mozda i porazmislis kako je gledati stvari iz mog ugla, posto ja tvoj savrseno razumem i u pravu si nemam problem da priznam. Ne ocekujem da trosis vreme da mi odgovaras detaljno ili cak uopste ali znacili bi mi kada bi na bukvalno barem 10 sekundi porazmislio o tome sta pisem jer ne bih svakom odgovorio ovako posto te generalno postujem jer si uglavnom objektivan i secas se verovatno da sam predlagao posto si ocigledno strucan, najobjektivniji i najkompetentiji za komentarisanje sudijskih odluka te sam predlozio da otvorimo temu posebnu i da bodujemo greske iz svakog derbija, ali nije niko imao sluha za to. Potpuno mi je nebitno da li bi bilo 10 gresaka na stetu Zvezde ili u korist, jedino me zanima da se cuje objektivnost i istina, brojcano i dokumentovano. Ne ovako pausalno kako je kkcz okacila dosta uzasan klip nakon derbija.

 

Za sve sto nemam kontra argument odnosno sto mi ima smisla i nemam sta da dodam na to, tu sam da se slozim, uvek, sa bilo kim. Nekada se stvari mogu posmatrati iz vise uglova i prosto ne mora niko biti u pravu, mozda si ti u pravu iz svog ja iz svog i to je to. Mada voleo bih da cujem i tvoj ugao do kraja kako razmisljas. Puno je faktora za tenzije, bas puno. Puno vise od toga kako tebi deluje sa strane. Pritom ne mislim ti kao sa strane ne zivis u Beogradu pa ne znas, imas ljude i ovde na forumu, zive ovde, idu na utakmice, ali jako malo promisljaju oko toga a tu su da lupe neki komentar koji se uglavnom zasniva na emocijama i to cak u datom trenutku. Ko da gledas live temu i utakmicu, a pricamo o jednoj dubinskoj temi koja nije jednostavna i crno bela vec ima mnogo sivog.

 

4 hours ago, Sharp said:

Odgovorit ću ti na samo jedno, a to su strane sudije. Taj film nećeš gledati.

 

Mislim da ako budu bili dobro placeni da se moze.

 

Neka prvenstva se zavrsavaju pre nego sto pocne Aba finale te bi mogli fizicki biti tu a imas sudije i iz nesto ili znacajno slabijih liga od Aba lige koji sude u Evroligi i cija bi promocija bila mnogo veca da sude kao jedine strane sudije u Aba ligi veliko finale Zvezda-Partizan, plus za veci novac nego sto inace dobijaju u svojim ligama.

 

Kao prvo u interesu Aba lige bi bilo da tako nesto isfinansira jer sam siguran da bi to znacajno smanjilo tenzije, a mogli bi jednostavno (u teoriji a znamo ne i u praksi nazalost) i Zvezda i Partizan tako nesto da isfinansiraju ukoliko liga ne bi mogla, a to bi bio smesan trosak kad se podeli na 2.

 

Nema tu sta sudija da se pita onda, on je samo sudija, pitao bi se direktor Aba lige i dva glavna kluba u ligi. Mozda gresim ali mislim da je teoretski moguce.

 

4 hours ago, Sharp said:

Grci odluče da im strane sudije sude finale Pao - Oly i direktno pozovu aba sudije vjeruj mi da nitko ne bi išao protiv svojih kolega

 

Pa nema tu sta protiv kolega, jasno bi liga stavila do znanja da je doneta odluka da sude strane sudije da bi se smanjila tenzija. Sta sad neki Boltauzer ili Pukl ce da dodju da se bune protiv svoje lige kojoj je osnovni cilj da se smanje tenzije? Taj strani sudija takodje nema sta da nece, sudi novac za mec, bas kao sto sudi u domacoj ili evropskoj ligi. Ne vidim nista tako epohalno. 

 

https://mondo.rs/Sport/Fudbal/a1060013/Sudije-iz-Katara-sude-mec-Prve-lige-Srbije-u-fudbalu.html 

 

Evo ti rendom primer iz fudbala, nisam video da su se bunili neku sindikati sudija. Sigurno da ovo nije jedini slucaj.

 

Ako ti 1 od 2 doslovno 20 godina trazi izuzece svega nekoliko sudija u ligi gde sudi par desetina sudija i tu mu konstantno dodeljujes tih par sudija uvek u glavnim mecevima i iznova i iznova budu zalbe, zar nije to guranje prsta u oko i dizanje tenzija?

 

https://www.b92.net/sport/kosarka/nlb_liga.php?yyyy=2006&mm=01&dd=17&nav_id=185361

 

Evo ti primer jos iz 2006. godine. Pukl i Boltauzer, ko bi rekao... Covic veze nije imao sa Zvezdom tad, posto si ciljao na to u prvom upisu ako sam dobro skapirao, a ja sam takodje osudio taj deo price.

 

4 hours ago, Sharp said:

vjeruj mi da nitko nije toliko blesav da ovdje dolazi suditi najtežu utakmicu u Europi

 

Svaki evroligaski derbi do sad je bila od solidno do odlicno sudjena utakmica. Nije bilo problema. Strane sudije su profesionalci koji uglavnom svaki mec u El sude podjednako(izuzeo bi tu kako Aba sudije sude oba nasa kluba u El i desi se jednostavno ponekad neki previd tipa Mirotic u autu ali nemas nikad 10+ gresaka na jednom mecu a svaki 2. aba derbi je takav), a imaju dosta iskustva s obzirom da sude vise derbija poput Zvezda-Partizan, Oli-Pao, zapravo nijedna El utakmica nije laka za suditi jer je sve high level.

 

4 hours ago, Sharp said:

za pare koje su po 2-3x manje nego u ligama koje su tu negdje s aba ligom po kvaliteti ili čak do 5x manje nego što dobiju za isti taj derbi u EL.

 

Zato im trebi dati par puta vise. Ionako se radi o svega par meceva.

 

4 hours ago, Sharp said:

Dakle, što svi prije prihvatite da po tom pitanju neće biti promjene lakše će biti da se krenu mijenjati one stvari koje se stvarno trebaju mijenjati, a delegiranje sudija nije jedna od njih. 

 

Covic ce vrlo verovatno na kraju sezone da ode, ali ostace ti Ledej u Partizanu, ostace Panter koji ga podrzava u svemu sto radi u sred meca, ostace ti tu jos igraca da uvek pevaju sa svojim navijacima pogrdne pesme o Zvezdi, ostace Zeljko sa svojim izjavama na konferencijama nakon derbija gde ga bas briga sta o tome misle navijaci Zvezde. Slican je kao i Vucic u konnkretno tom aspektu. On je heroj navijaca svog kluba, daje izjave njima privlacne, bori se za svoje neosporno, ali ga bas briga sta o izjavama na derbiju misli Zvezda ili jos vaznije desetine ili stotine hiljada navijaca Zvezde o tome. Tako i Vucic, on je heroj svojih glasaca, daje izjave koje njima paraju usi i bas ga briga sta ostatak naroda misli o tome a odgovornost za tenzije mu je ogromna, bas kao i Zeljku jer je on najveci autoritet ovde da se ne lazemo. Pritom sigurno kod njega nije slucaj da ne promislja, jer nije glup, kao sto nije ni Vucic. Naravno Coviceva odgovornost je takodje ogromna i znacajna pa cak i veca ako saberemo 10 godina unazad, da se razumemo. Mozemo da dodamo tu i da imas i dalje njegovog kuma, glavnog pomocnika, koji gestikulira navijacima da mogu da mu... Ma video si to verovatno, da ne detaljisem Zaista nisam video nikada u kosarci da nek trener to gestikulira navijacima.

 

Takodje pored ovih nabrojanih stvari, i ako ode Covic a kao sto rekoh postoje realne sanse da ode, ostace ti naredne sezone sa druge strane trovac Tegeltija koji znacajna persona vezana za KK Partizan, direktor televizije kluba i neskriveni savetnik predsednika kluba. Ima mnogo pratioca, ima dosta pregleda u svojim emisijama i mnogo navijaca Partizana slepo sledi sta on prica, dok neuporedivo manje kod nas slepo slusa Covica. Licno ne poznajem ni jednog takvog, a generalno i na internetu osim par botovskih tviter ili instagram naloga i nemas neko botovanje za njega niti slepih poslusnija dok se neretko Tegijeve, Duletove ili Zeljkove reci dozivljavaju kao svete reci. Mozda ti je ovo smesno ili nisi upicen, ali zaista je tako. Racunaj da je tema na ovom forumu rekao bih glavno mesto na internetu zagrizenih (ali odraslih) ljudi za kkcz i neces naci bukvalno nijednog clana da slepo slusa Covica, retko ces videti i na nekim zvezdaskim forumima, cak je i tamo vecina protiv njega poslednjih par godina, a cak nema vise ni na drustvenim mrezama toga i komentare su uprava napolje su uvek najlajkovaniji na drustvenim mrezama kluba. Uglavnom taj Tegeltija truje te ljude na dnevnom nivou 365 dana u godini i mogao si da mu vidis objavu koja je bila okacena na kkcz temi juce koliko je to poseceno i podrzano u kom obimu ili mozes jednostavno uci na taj profil. O tome se ovde cuti kada se prica o tenzijama a ovaj nas ispada jedini problem. Navijaci Partizana ce podjednako mrzeti Zvezdu pre Covica, za vreme Covica i posle Covica. Ko to ne zna taj se ne razume u odnose ova dva kluba ili navijaca ili bilo vega vezano za ovu temu. On jeste doprineo tenzijama i to niko ne spori, ali to je neka potpuno druga tema od samog terena i sudjenja, a to je kosarka i to je najvaznije. Sam kosarkaski mec i lepota ove igre. A ne fokus na sudije pre meca, za vreme meca i tako 2ipo sata gde pola derbija treneri igraci se raspravljaju sa sudijama za vreme meca a u pauzama oni gledaju snimke 100 puta, ponekad i odaju utisak da su neodlucno doneli neku odliku i jako puno navlace paznju na sebe pa se o njima prica i mnogo nakon meca. Nazalost.

 

Takodje, ostace ti pogrdne pesme na obe strane prema oba kluba i to se nece promeniti u narednih 20-30 godina ne sigurno. Zaista nerealna prica za pokusavati da se bilo kad da komentar na tu temu, gubljenje vremena. Svidelo se to nekom ili ne, to je jednodtavno tako i nece se menjati u skorijoj buducnosti.

 

Ako ti na sve to ostanu i ove sudije da ti sude, jedino sto ce se promeniti je da Covic ode i da nece vise biti pesama prema njemu, nece vise u jutarnjim programima podbati navijace Partizana ili Ostoju i to je sve, sto nije malo naravno, ali sustinski ne menja bas puno toga sto se tice mrznje izmedju navijaca 2 kluba, pogotovo jednih koji zaista neuporedivo vise mrze komsijski klub nego sto je to obrnut slucaj i za to postoji ne mali broj dokaza samo iz javnih nastupa na primer ali ni sami to ne kriju uglavnom a i pitaj rendom njihovog (u rl a ne ovde jer su ovde cak mahom korektni ali ih je premalo u smislu svih) cesto ce ti reci da podjednako mrze Zvezdu i vole Partizan sto je po meni nenormalno, sigurno da ima i kod nas takvih, samo procentualno neuporedivo manje i to je jasno svakome ko imalo se razume u bilo sta vezano za to. Ovo je tema koja nema veze ni sa Covicem ili Vujosevicem, Tegeltijom, Vucicem, kime god.

 

I za kraj, da bi razumeo do koje mere sam siguran da bi strane sudije umanjile tenzije ili barem neke druge abaligaske kojima bi se davala sansa da sude derbi i ako budu visoko ocenjeni od strane oba kluba da ih dodele da sude svaki derbi ili tako neki kompromis da se napravi. Dakle, bio bih spreman sad da damo Partizanu trofej unapred, a da zauzvrat nikad vise ne gledamo abaligaske sudije (narocito ne jasno odredjene) u derbijima Aba lige ili Evrolige. Ako treba dao bi i 2 trofeja Aba lige, al da mogu ko covek da se fokusiram na kosarku i da me bas briga kako se zove sudija. Ne mislim za sebe da sam glup (ne mislim ni da sam mnogo pametan da se razumemo) i znam o cemu ti pricam, mnogo Zvezdasa je mozes citati i na ovom forumu sisajet komentara ova 2 dana i kada je Zvezda pobedila sta im ostavlja veliki utisak i sa pravom su izrazito nezadovoljni i ogorceni sa vise abaligaskih sudija sto traje godinama i godinama unazad. Svi ti ljudi detaljno i studiozno prate desavanja oko svog kluba na dnevnom nivou maltene i itekako pamte koji nas je sudija kako, koliko puta i na koje nacine ostecivao. Ljudi nisu ni slepi, niti senilni odnosno zaboravni. Taj deo tesko da ces razumeti.

 

Edited January 30 by Brat od Korneta

[MarkoKep]

3 hours ago, robespierre said:

Dosta mi je više pravih derbija i atmosfera, sinoć kad sam video u kadru devojčicu od 14-15 godina kako u delirijumu peva indija pakistan prevrnuo mi se želudac. Do sad sam na teme blizanaca ulazio pod punom htz opremom, od sad isključivo glupi amerikanci, hotdogovi i divlja košarka. 

 

Sudije su jedini akteri sinoćne farse prema kojima osećam iskrenu empatiju. Niko ne zaslužuje da mu to bude radno okruženje, da daje sve od sebe i da pritom bude jedini koji je istinski i konstantno targetiran od apsolutno svih ostalih aktera, počevši od navijača, preko trenera, uprava, pa sve do igrača, gde svi gledaju da im maksimalno zagorčaju život i otežaju posao.  

Koliko su patetične ove priče o deci, kad ljudi zaboravljaju kakvi su bili u njihovim godinama. Nisi sigurno sa 14-15 godina pevao "Razbole se lisica" i "Ringe ringe raja" i gledao samo Branka Kockicu.

[alpaka Bereta Sida]

10 hours ago, Brat od Korneta said:

Nekoliko upaljaca zaista nije poseban incident

 

Tuzno je dok god postoje ljudi sa ovakvim razmisljanjem.

[Brat od Korneta]

Just now, alpaka Bereta Sida said:

 

Tuzno je dok god postoje ljudi sa ovakvim razmisljanjem.

 

Tuzno je sto ti svaki put odgovorim dobronamerno a ti mi ismevas upise i pises neke doskocice vise puta do sad. Postovanje sagovornika i da uzvratis dobrom namererom cista 0 da ne kazem i minus. I ne ocekujem da zapocnes dobronameran upis ka meni ali je elementarna pristojnost ako ti neko napise nesto dobronamerno da uzvratis, pogotovo sto sam zanemario tvoju doskocicu kojom si mi secirao upis i izvukao pola recenice iz konteksta (u ovom konkretnu u nastavku pise "u odnosu na") i jos sebi dajes za pravo da svodis na licni nivo i da pises ko su tuzni sa takvim razmisljanjem.

 

Tuzno je sto mi dva puta seciras upis i izvlacis iz konteksta i sire slike.

 

To rade u nekom Informeru sa naslovima, prenesu necije izjave a lupe naslov koji ima za cilj da opovrgne celokupnu izjavu i sustinu.

 

To je tuzno.

 

2 puta sam osudio ubacivanje bilo cega na teren, cak i dao konkretan predlog kako to da se spreci.

 

Cvrsto stojim pri tome da je ubacivanje nekoliko upaljaca daleko manji problem (niko nije rekao da nije uopste) od samog sudjenja koje je bilo dosta lose i uticalo na tok meca, dodatno naleketrisanu atmosferu i dodatnu nervozu sto kod navijaca sto je manje vazno a posebno kod igraca i trenera oba kluba sa cega se svlaci fokus sa kosarke oko cega smo se svi okupili. Mozemo i o pokazivanju srednjih prstiju vise od par puta, pevanja pogrdnih pesama od igraca protivnickom klubu, zapocinjanjem tuca i slicno. Tuzno je da ti to nisu veci incidenti od ubacivanja nekoliko upaljaca koje su ubacili rendom debili sa tribina.

 

 

[alpaka Bereta Sida]

Nemam ama bas nikakvog postovanja za ljude kojima je ubacivanje predmeta na teren manji problem od sudjenja pa makar ono bilo i najpristrasnije na svijetu. 

[pierre van hooijdonk]

Hteo nešto o admirima EL, tekstovima, perfidnom fokusiranju na sudije kao catalyst-u izgreda, kako su navijači Zvezde iritirani & nervirani od admira EL, sudija, svih živih... ali teško brate, gde početi, kako konstruisati? Kornetovan sam.

[fillam]

9 minutes ago, Brat od Korneta said:

Cvrsto stojim pri tome da je ubacivanje nekoliko upaljaca daleko manji problem (niko nije rekao da nije uopste) od samog sudjenja koje je bilo dosta lose i uticalo na tok meca, dodatno naleketrisanu atmosferu i dodatnu nervozu sto kod navijaca sto je manje vazno a posebno kod igraca i trenera oba kluba sa cega se svlaci fokus sa kosarke oko cega smo se svi okupili. 

 

 

Ajde što ni ti upaljači nisu daleko manji problem od suđenja, nego što se ne radi o nekoliko upaljača, em što to gađanje nije plod lošeg suđenja, već je počelo od zagrevanja pre utakmice.

Kora od banane bačena ka tamnoputim igračima se uglavnom karakteriše kao skandalozni rasistički ispad u celom svetu. Ovde je, srećom, završila na zapisničkom stolu, pa se provlači ispod radara. Bilo je tu svega i svačega, pa i flašice sa vodom nakon pete PJ-a, ali u tvojoj knjizi, dok to nekog ne pogodi u glavu, manji je problem od greške pri duvanju u pištaljku.

 

Stidi se toga šta radiš i šta pišeš.

[Guru]

Nemojte Kornetu secirati upise, odgovorite mu na kompletan post. Šta vam teško da izdvojite par sati i ispoštujete čoveka. A mi iz moderacije ćemo sve to detaljno da pregledamo, da proverimo da slučajno nema nekih spornih delova. Ima nas samo 3, al' uz rad po smenama i podelu ko će koji deo posta da obradi je izvodljivo. Ja razmišljam čak i da se full-time posvetim tome.

[Brat od Korneta]

26 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:

Nemam ama bas nikakvog postovanja za ljude kojima je ubacivanje predmeta na teren manji problem od sudjenja pa makar ono bilo i najpristrasnije na svijetu. 

 

Ranije nismo pisali o ovim stvarima pa si opet ismevao i osudjivao. Bas sad nemas zbog ovoga, kako da ne.

 

Inace po meni si promasio pdf sa ovim upisom. Postoje druge teme za sociologiju na primer ili stanje u drustvu, tako nesto. Ja pricam iz kosarkaskog ugla na pdf-u zvanom kosarka.

 

Sudije su neuporedivo veci deo kosarke nego rendom debili sa tribina. Mi pricamo o kosarci i onome sto cini mec, a sudija cini mec u ovom slucaju 2 ipo sata a idiot koji je ubacio upaljac je ubacio upaljac nego ga je sklonio i utakmica se nastavila. Tuzno samo po sebi i evo 3. put osudjujem to, ali ti ocigledno ne mozes da razdvojis stvari o kojima pisem vec posmatras jednodimenzialno stvari i ti i ostalih par koji mi repliciraju povodom ovoga.

 

Ja pricam iz ugla kosarke a ne da li je moralnije sto je sudija bio pristrisan ili sto je neki idiot ubacio upaljac.

 

Ipak i dalje cu imati postovanja, jer vidim da ne mozes da ukapiras sta ti pisem.

 

17 minutes ago, fillam said:

Kora od banane bačena ka tamnoputim igračima se uglavnom karakteriše kao skandalozni rasistički ispad u celom svetu.

 

To nisam video. Ne kazem da nije bilo, verovatno jeste cim mi pises. Idiot kao i onaj sto je ubacio upaljac, verovatno i veci.

 

18 minutes ago, fillam said:

ali u tvojoj knjizi, dok to nekog ne pogodi u glavu, manji je problem od greške pri duvanju u pištaljku.

 

To je u tvojoj knjizi kako percipiras.

 

U mojoj je po 10. put idiot na kvadrat svako ko ubaci bilo sta na teren.

 

Ne mogu da skapiram dal ne mozete da razumete da vam pisem stvari iz dva razlicita ugla ili jednostavno po difoltu ajmo da osudimo Korneta i nametnemo mu misljenja koja sam nije napisao.

 

Ipak necu ti napisati da se stidis kao i ti meni, jer ocigledno kao i kolega iznad ne kapiras sta pisem.

 

 

[alpaka Bereta Sida]

Ja sam stvarno fasciniran, ne znam sta drugo da ti kazem. 

[Arsenije Pesic]

Situacija 1 - Faul Gidraitisa na Ledeju

 

 

 

Situacija 2 - Faul Ledeja na Nedoviću

 

 

 

Situacija 3 - Faul Teodosića na Ledeju

 

 

 

Situacija 4 - Faul Bolomboja na Ledeju

 

 

 

Situacija 5 - Faula Lazića na Ledeju

 

 

 

Situacija 6 - Faul Hange na Ledeju

 

 

 

Situacija 7 - Faul Ledeja na Gidraitisu

 

 

 

Postavio sam hronološki. Pogledati intenzitet faulova na Ledeju. Dakle ajde da kažemo da je intenzitet Ledejevog faula na Nedoviću jednak intenzitetima faulova nad njim, u količini 1:5. Pritom faulovi nad Ledejom koji su u klipovima nisu svi iste težine, ali su tu jer svi pomalo izlaze iz okvira običnih faulova. Faul Ledeja na Gidraitisu je potpuno smešan u tom kontekstu, ni blizu jačine kao ostali. A ipak je Gidraitis iskoristio priliku da zbog toga nasrne na Ledeja, isti taj Gidraitis koji je napravio onakav faul nad njim iz prvog klipa i još ga provocirao nakon tog faula. Da je tako nešto uradio bilo koji igrač Partizana do sada bi već uveliko bio namazan govnima do neprepoznatljivosti.

 

Ledej je igrač koji je tokom igranja u Partizanu imao potpuno sumanute poteze koji ga stavljaju u rang takav da se teško može porediti sa bilo kojim igračem, ti potezi su velika sramota i za njega i za klub. Tačka. 

 

Za ovaj derbi je ponovo on daleko najviše prozivan. A ipak ovde vidimo da je bio konstantno izložen jakim faulovima i provokacijama. Reklo bi se da je postojao plan. I to je ok, dogovorili su se igrači, sa ili bez blagoslova trenera, da Ledeju malo daju taste of his own medicine. Poštujem. Samo nemojte onda da mi pričate kako je sa jedne strane najgori šljam koji je ikada hodao zemljom a sa druge veliki sportsmeni i gospoda. Jbg, za ovaj derbi to ne važi.

[pierre van hooijdonk]

Hvala Arsenije što si se iscimao da isečeš grube prekršaje i provokacije, dodao bih još samo da je pre guranja Nedovića, Nedović ala Gedraitis napušavao/provocirao/dobacivao LeDay-u od naše linije za 3 poena sve do trenutka gde ga LeDay odguruje. Upravo sve ovo sam napisao u mom postu na Partizanovoj temi (lošije sklepano i bez isečaka), prosto je neverovatno da ama baš nijedan forumaš koji se zatrčao da narani Zeka govnima niti jednom nije uključio sve ove stvari u računicu.

[djole]

lol ja tek sad vidim ovaj faul Giedraitisa na Ledeju, propustio sam pocetak utakmice

 

i onda se pizdec za ono na kraju nesto unosio u facu 😄

 

ocigledno im je Ledej ozbiljno u glavama, nama svakako dobro, necu se buniti