KK Crvena zvezda 2023/24 - Zadovoljština

[VISOKOLETAC]

25 minutes ago, Crni said:

Koliko ljudi mogu biti naporni kad necije misljenje nije po njihovom ukus, pa svedu raspravu na licni nivo.

Nekom se svidja sto je Luka godinama prvi centar, nekom ne, neko je bio protiv Tea(ja), mnogi nisu...ovo je forum i treba postovati razlicita misljenja.

Sta je bilo licno? Ja sam samo pokusao da saznam sta je to on video, sto ova tri trenera sa pozamisnim EL iskustvom nisu. Lepo je secirao igru naseg zamenika kapitena i kroz veliki broj postova izneo svoje misljenje. Cak i da kazemo da je sve to sto je napisao istina, a ja ne mislim da jeste, postoje i kategorije kako utice na saigrace, kakav je covek u svlacionici. Mozda u nekoj igrici mozes da sastavis tim po svojoj zelji, ali u realnom zivotu bas i ne. Cak i u fantaziju(neka me neko ispravi, posto ja to ne igram), imas odredjena ogranicenja.

Iskreno nisam nista hteo ni da napisem, ali sam trenutno pod temperaturom, pa me malo nervira ovo targetiranje jednog po jednog igraca i onda silni postovi zasto bas taj igrac ne treba da igra za Zvezdu. Prvo je bio Teo, pa Lazic, Nedovic, Davidovac, Mitrovic, pa opet Lazic, Nedovic, Davidovac, Mitrovic Nekada mislim da bi za neke najbolje bilo da uzmemo nekog igraca ia igrica bez slabosti i mana, ali mislim da ni tamo toga nema.

Edited February 20 by VISOKOLETAC

[Guru]

15 minutes ago, VISOKOLETAC said:

Radonjic, Ivanovic, Sferopulus i svi oni racunaju na Luku, ali uvek mozemo da se oslonimo na tvoje veliko iskustvo u kosarci. 

 

Sa Radonjićem, Ivanovićem i Sferopulosom ćemo polemisati ako se priključe forumu, dotle ostaju samo obični forumaši da razmenjuju svoja mišljenja. Jer to je nekako i poenta diskusionog foruma... Tako da slobodno izvoli i ti, kakvo god da ti je iskustvo u košarci. Samo se pridržavaj pravila i potrudi da bude koliko-toliko argumentovano. 

 

31 minutes ago, Juan Pablo Montoya said:

@Guru Koji od domaćih igrača trenutno u Zvezdi imaju kvalitet da i ostanu tu? Onako, ni po babu ni po stričevi...

 

To zavisi od toga sa kojim ambicijama pravimo tim, kakvu košarku želimo da igramo i za koju ulogu se igrač projektuje. I to važi i za domaće i za strance - sve su to igrači koji imaju neki kvalitet (manji ili veći) i koji se mogu u određenoj meri iskoristiti, al' se mora voditi računa da tim bude funkcionalan, izbalansiran, da ima jasan identitet i da je sposoban da ispuni zacrtane ciljeve.

 

Kao što sam već pisao, ne mislim da je problem u bilo kom igraču pojedinačno, nego u nakaradnoj selekciji - defanzivno katastrofalnoj bekovskoj liniji, koja čak van Nedovića (i to samo kada je u elementu) nema ni neki impresivan shot making, a onda u kombinaciji sa izrazito neatletičnom i sporonogom unutrašnjom linijom (izuzev Bolomboja), koja čak ne donosi ni dobar spejsing. Uz to, previše je igrača koji su u poznim košarkaškim godinama i koji su uveliko prošli svoj prajm, kao i previše jednosmernih igrača. 

 

Dakle nije sporno da tu ima nekog pojedinačnog kvaliteta, al' je problem što su igrači natrpani bez smisla i jasne koncepcije. Mada možda ni to nije problem jer evo osvojili smo Kup, bićemo prvi u ABA i ne ležimo Partizanu, ako se ne gleda tabela Evrolige realno nam je super.

[Crni]

2 minutes ago, VISOKOLETAC said:

Sta je bilo licno? Ja sam samo pokusao da saznam sta je to on video, sto ova tri trenera sa pozamisnim EL iskustvom nisu. Lepo je secirao igru naseg zamenika kapitena i kroz veliki broj postova izneo svoje misljenje. Cak i da kazemo da je sve to sto je napisao istina, a ja ne mislim da jeste, postoje i kategorije kako utice na saigrace, kakav je covek u svlacionici. Mozda u nekoj igrici mozes da sastavis tim po svojoj zelji, ali u realnom zivotu bas i ne. Cak i u fantaziju(neka me neko ispravi, posto ja to ne igram), imas odredjena ogranicenja.

Iskreno nisam nista hteo ni da napisem, ali sam trenutno pod temperaturom, pa me malo nervira ovo targetiranje jednog po jednog igraca i onda silni postovi zasto bas taj igrac ne treba da igra za Zvezdu. Prvo je bio Teo, pa Lazic, Nedovic, Davidovac, Mitrovic, pa opet Lazic, Nedovic, Davidovac, Mitrovic Nekada mislim da bi za neke najbolje bilo da uzmemo nekog igraca bez slabosti i mana, ali mislim da ni tamo toga nema.

Kao prvo da ozdravis sto pre, i ja sam kad je bio derbi imao temperaturu, grip vlada, procice.

Covek je jasno napisao mane, nigde nije pljuvao Mitra, a ako treba da budemo topik koji ne dozvoljava kritiku igraca, onda da se lepo izljubimo i kud koji.

Ne smes ovo, ne smes ono, nek derbi bude za par godina All star revijalnog karaktera, eto i navijaci se udruzili oko Kosovo-Srbija, opozicije nema od 2012, a treba i dati legitimitet Covicu, opravdavajuci njegove fejlove time da skuplja dobrodusne momke ala Bobi dobrodusni div volim ga ko brata rodjenog, pa dobrodusni Bobi iz daleke Amerike daje podrsku Vucicu.

Ne znam od kad je vazno da imas u timu dobrice? Jel Teo dobrica ili gradska baraba koja prodaje finte kakve malo ko vidja i sa one strane bare.

Meni takvi trebaju, to su pobednici, kapiteni, od takvih se govno smrzne u bulji protivniku.

Ja Luku vidim kao gazdinog ljubimca, nimalo jeftinog i oprostices prevazidjenog igraca, sa kojim nema dokazano srece. A koliko je posten, ne znam, znam da cesto tudje greske saigraca potencira, prigovara sudijama itd.

I najbolji su kritikovani, da nisu mozda ne bi postali to sto jesu, kritika sluzi da ako imas kapaciteta dokazes suprotno, jednostavno ljudi su na sceni, odlicno placeni, nisu poljoprivrednici, nisu inzinjeri, radnici na traci neke fabrike koji rintaju da prezive, pa cak i na tim poslovima bivaju sikanirani i otpustani.

Ja Covica ne krivim sto je potpisao Nejpira, letos smo kolektivno sekli vene od srece, pa ni Tobija, bio je to odlican igrac pre, krivim ga sto je sprcao pare na Dedu i Mitra ko da su Meloun i Kemp, a ne dva limitirana igraca koji nikad Evroligu ne bi videli da nije Zvezde, niti bi zaradjivali milione. Klub trpi zbog toga, Evroliga ne prasta.

Na sve to, Zvezda je dozvolila sebi da godinama svercuje Kuzmica, Lazarevica, pre toga Keselja...bukvalno na svoju stetu, a sve vreme su ljudi nalazli izgovore za svakog od njih.

Ja ne zelim da udjem u jos jednu godinu sa gomilom penzionera, Covinih potkusurivaca i rokadom trenera. Odavno nema smisla.

[Steve Gerrard]

1 hour ago, Guru said:

 

Sa Radonjićem, Ivanovićem i Sferopulosom ćemo polemisati ako se priključe forumu, dotle ostaju samo obični forumaši da razmenjuju svoja mišljenja. Jer to je nekako i poenta diskusionog foruma... Tako da slobodno izvoli i ti, kakvo god da ti je iskustvo u košarci. Samo se pridržavaj pravila i potrudi da bude koliko-toliko argumentovano. 

 

 

To zavisi od toga sa kojim ambicijama pravimo tim, kakvu košarku želimo da igramo i za koju ulogu se igrač projektuje. I to važi i za domaće i za strance - sve su to igrači koji imaju neki kvalitet (manji ili veći) i koji se mogu u određenoj meri iskoristiti, al' se mora voditi računa da tim bude funkcionalan, izbalansiran, da ima jasan identitet i da je sposoban da ispuni zacrtane ciljeve.

 

Kao što sam već pisao, ne mislim da je problem u bilo kom igraču pojedinačno, nego u nakaradnoj selekciji - defanzivno katastrofalnoj bekovskoj liniji, koja čak van Nedovića (i to samo kada je u elementu) nema ni neki impresivan shot making, a onda u kombinaciji sa izrazito neatletičnom i sporonogom unutrašnjom linijom (izuzev Bolomboja), koja čak ne donosi ni dobar spejsing. Uz to, previše je igrača koji su u poznim košarkaškim godinama i koji su uveliko prošli svoj prajm, kao i previše jednosmernih igrača. 

 

Dakle nije sporno da tu ima nekog pojedinačnog kvaliteta, al' je problem što su igrači natrpani bez smisla i jasne koncepcije. Mada možda ni to nije problem jer evo osvojili smo Kup, bićemo prvi u ABA i ne ležimo Partizanu, ako se ne gleda tabela Evrolige realno nam je super.

Ako cemo da se igramo brojki sto si gore navodio, pricao si o istim brojkama i za Tea dugo dugo postova pa te brojke sluze za bacit. Imas svoje misljenje za Mitrovica,postujem, nema potrebe u nekom bezpotrebnom tonu omalovazavati igraca koji igra iznad svacijih ocekivanja, a njegovo bitisanje i ugovori su vec pitanje za druge ljude. Zasto nemamo uz Bolomboya Shengailu Tavaresa ili ti koga vec nego Luku-Dr. Covic jutarnji program. Te brojke o kojima ti pricas ne pokazuju da u dosta utakmica kada se lomilo davao je bitne poene,asistencije i imao korektan ucinak. Imamo mi mnogo vecih muka i problema od pomenutog Mitrovica, sto se mene tice nadam se da ce sa manjom ulogom ostati jer je zasluzionsvojom igrom i trudom pored svih mana koje ima.

[Kronostime]

9 hours ago, DameTime said:

 

Dajte gif onog lika što promašuje koš

Ovaj?

 

[Miki28 Teoljub]

@Kronostime moze i taj ali mislim da je Dame prije mislila na onog MJ-a u pokusaju sto sutira po 3m od kosa😀

[berti]

Tqj problem domacih igraca ce sve vise eskalirati u buducnosti. Moras ih imati, a na trzistu je iz godine u godinu sve veca oskudica kvaliteta. Sem eventualnih povratnika da li ima neki domaci igrac da ima i potencijalni kvalitet za EL. Probali smo Daliborom, takodje sa Simonovicem. Ćorak.

E, sad, problem je što se domaci igraci koji igraju debelo preplacuju. Stvarno bih voleo da znam zasto su jednom Davidovcu date tolike pare, kako se doslo do toga. Drugi problem koji posebno iritira je dovođenje neki muljatorskih sns kombinacija tipa Radule i Kešelj. To Čović nikako da objasni, doduše bezmudi novinari ga retko i pitaju skakljiva pitanja.

Mi ne smemo da mašimo sa strancima više jer domaci su takvi kakvi su, bice iz godine u godinu sve slabiji. Teo je jos godinu ili dve tu, nece vise biti tu neko ko od panja moze da pravi igraca kao sto on radi dok Gilespija hrani ili dok Tobiju pokazuje kako da se otvori.

 

[fasper]

10 hours ago, drakon1 said:

Nisam blizak KKp-u, ali meni je to proslo kroz glavu kad smo izgubili u Podgorici, a oni dva sata kasnije od Splita.

To sa Splitom je kladionica u pitanju.

[Juan Pablo Montoya]

Po meni Dalibor Ilić nije dobio fer šansu. Takođe ni Boriša Simanić ni Aleksa Radanov. Druga dvojica, tačno je, dugo su bili kod nas, ali sve vreme su imali kašičica minutažu, a tako se ne postaje igrač. Po meni, fer je dati Daliboru da igra konstantno barem polusezonu, i da se vidi da li ima ili nema doprinosa.

 

Da, istina je, na taj način rizikuješ da rezultati budu slabiji ako se igrač ne pokaže dobro, ali ne postoji drugi način da se to vidi nego li taj.

 

Sa druge strane uporno i uporno i uporno se gura Lazarević, dečko koji nema ni jednu jedinu osobinu kvalitetnog košarkaša. Dakle, mi smo klub koji ide iz krajnosti u krajnost. Neko se otpiše nakon par utakmica a neko 5 godina dobija šansu iako je ćorak.

[TB Told]

5 hours ago, Steve Gerrard said:

Ako cemo da se igramo brojki sto si gore navodio, pricao si o istim brojkama i za Tea dugo dugo postova pa te brojke sluze za bacit. Imas svoje misljenje za Mitrovica,postujem, nema potrebe u nekom bezpotrebnom tonu omalovazavati igraca koji igra iznad svacijih ocekivanja, a njegovo bitisanje i ugovori su vec pitanje za druge ljude. Zasto nemamo uz Bolomboya Shengailu Tavaresa ili ti koga vec nego Luku-Dr. Covic jutarnji program. Te brojke o kojima ti pricas ne pokazuju da u dosta utakmica kada se lomilo davao je bitne poene,asistencije i imao korektan ucinak. Imamo mi mnogo vecih muka i problema od pomenutog Mitrovica, sto se mene tice nadam se da ce sa manjom ulogom ostati jer je zasluzionsvojom igrom i trudom pored svih mana koje ima.

Netačno, i neće postati tačno bez obzira koliko puta se ponovi. U većini prelomnih momenata neizvesnih utakmica Mitrović je neupotrebljiv, jer je izuzetno slab u kontakt igri.

A to koliki je doprinos u igri Mitrovića, govori činjenica da više pobeda u EL ove sezone imamo kad on ima ograničenu minutažu ili uopšte ne igra nego kad igra 20+ minuta. Kako je to moguće ako je on toliko bitan igrač i ima toliki doprinos našoj igri.

Upravo su Mitrović i Davidovac simboli mediokritetstva u klubu, jer selekcija počinje od njih, a onda se očekuje da jedan ili dva preostala igrača nadoknade sve njihove nedostatke. Tako košarku zamišlja izgleda ne samo Čović.

[Juan Pablo Montoya]

Da je roster napravljen onako kako je trebalo, Mitrović ne bi bio nikakav problem.

 

Mitrovič je treći centar za jednu evroligašku ekipu. Igrač uloge.

 

Da su Tobi i Šabaz odigrali ono što se od njih očekivalo, sve bi to u očima navijača bilo drugačije. Simonović uopšte nije ni trebalo da se dovodi, ili on ili Tobi, nikako obojica.

 

Dakle, ja se slažem sa @Guru da je problem u koncepciji rostera a ne u nekom igraču pojedinačno. To ne važi za Lazarevića, on po meni ni u jednoj kombinaciji nije igrač za ozbiljan klub sa ozbiljnim ambicijama. Košarkaški potpuni antitalenat.

 

Dalje, da je roster imao na poziciji 4, gde smo već imali Ilića, dovedenu ozbiljnu četvorku a ne Davidovca, Mitrović opet ne bi bio trn u oku navijačima.

 

Roster nam je nakazno sklepan. Centarska linija prenatrpana, četvorka užasno tanka, trojka prenatrpana, dvojka užasno tanka, kec prenatrpan.

 

Roster se sklapa valjda na osnovu pozicija koje su tanke, a ne samo na osnovu toga što je neki igrač dostupan. Imam utisak da smo dovodili igrače samo na konto toga što su to dobri igrači ne mareći previše o tome da li nam trebaju.

[TB Told]

6 minutes ago, Juan Pablo Montoya said:

Da je roster napravljen onako kako je trebalo, Mitrović ne bi bio nikakav problem.

 

Mitrovič je treći centar za jednu evroligašku ekipu. Igrač uloge.

 

Da su Tobi i Šabaz odigrali ono što se od njih očekivalo, sve bi to u očima navijača bilo drugačije. Simonović uopšte nije ni trebalo da se dovodi, ili on ili Tobi, nikako obojica.

 

Dakle, ja se slažem sa @Guru da je problem u koncepciji rostera a ne u nekom igraču pojedinačno. To ne važi za Lazarevića, on po meni ni u jednoj kombinaciji nije igrač za ozbiljan klub sa ozbiljnim ambicijama. Košarkaški potpuni antitalenat.

 

Dalje, da je roster imao na poziciji 4, gde smo već imali Ilića, dovedenu ozbiljnu četvorku a ne Davidovca, Mitrović opet ne bi bio trn u oku navijačima.

 

Roster nam je nakazno sklepan. Centarska linija prenatrpana, četvorka užasno tanka, trojka prenatrpana, dvojka užasno tanka, kec prenatrpan.

 

Roster se sklapa valjda na osnovu pozicija koje su tanke, a ne samo na osnovu toga što je neki igrač dostupan. Imam utisak da smo dovodili igrače samo na konto toga što su to dobri igrači ne mareći previše o tome da li nam trebaju.

Ja se slažem sa ovim, ali upravo je problem što smo mi na pozicijama 4 i 5 najpre zadržali Mitrovića i Ilića, a onda doveli Simonovića i Davidovca. Ne znam šta se očekivalo od Tobija kad on u ni u svom najboljem izdanju nije kompatibilan ni sa jednim od igrača koji su već bili tu.

[Chaos Is Me]

Izgleda da opet moramo da gledamo preko plota da bi bilo jasnije. Kako se koristi "domaća osnova" ako već nema kvalitet EL startera pokazao je Željko prošle sezone - kao role igrači sa ograničenom minutažom. Dakle, ne prilagođava on strance nosioce Smailagiću, Avramoviću i Trivunu nego su oni samo dopuna uz nosioce i služe da ih odmore. Kad tako postaviš stvari onda možeš i da se nadaš F4-u, a kad imaš preplaćene rubne EL domaće igrače na 20+ minuta onda si tu negde od 12-og do 16-og mesta kao mi svih ovih godina. I što se puke statistike tiče - i tu možemo videti na primeru iz komšiluka dosta, npr Kaminsky da bi bio pozitivan faktor mora da ima bar 15 poena i 7 skokova, Leday može da bude pozitivan faktor i sa 4 poena. Tako je i kod nas npr. na primerima Mitrovića i Bolomboya. Takođe, ne igra igrač individualno i izolovano od tima, ako imaš nešutera na 4 onda si sjebao geometriju cele ekipe i svaki igrač u petorci mora da se prilagođava i igra van standarda pozicije. To je igra za specijale a ne za standardnu postavku. Na kraju, nemam ništa protiv da Luka bude u timu dokle god je u ovakvoj formi, ali u ulozi petog visokog i to isključivo da igra na 5 osim u nekim specijalnim postavkama. Mislim da je to uloga u kojoj bi mogao da bude najkorisniji za ekipu. Tako da - da li je on kriv što se Tobey ispostavio skoro pa neupotrebljivim - naravno da nije, a da li to znači da sa njim na 20+ minuta u proseku idemo bilo gde drugo u odnosu na to gde smo sad u Evroligi - ne znači. Uzorak je sad već prilično veliki.

[Miki28 Teoljub]

NEDOVIĆ OSVOJIO KUP SA ZVEZDOM, PA OTIŠAO NA SKIJANJE: Mina objavila fotke i OTKRILA gde se nalaze! https://mondo.rs/Sport/Kosarka/a1892116/Nemanja-Nedovic-sa-Minom-Milutinovic-na-skijanju.html

 

Al ce brata jos vise da mrze sad🤣🤣🤣

[mille plateaux]

1 hour ago, Juan Pablo Montoya said:

Po meni Dalibor Ilić nije dobio fer šansu. Takođe ni Boriša Simanić ni Aleksa Radanov. Druga dvojica, tačno je, dugo su bili kod nas, ali sve vreme su imali kašičica minutažu, a tako se ne postaje igrač. Po meni, fer je dati Daliboru da igra konstantno barem polusezonu, i da se vidi da li ima ili nema doprinosa.

 

Da, istina je, na taj način rizikuješ da rezultati budu slabiji ako se igrač ne pokaže dobro, ali ne postoji drugi način da se to vidi nego li taj.

 

Sa druge strane uporno i uporno i uporno se gura Lazarević, dečko koji nema ni jednu jedinu osobinu kvalitetnog košarkaša. Dakle, mi smo klub koji ide iz krajnosti u krajnost. Neko se otpiše nakon par utakmica a neko 5 godina dobija šansu iako je ćorak.

Ako je neko dobio, to je onda Borisa. Posebno kod Tomica. I na zalost, iskljucivo je njegova krivica jer je nije iskoristio. Zali Boze tako meke ruke i fizickih predispozicija. Malokrvnost mu je obelezila karijeru. 
 

[Miki28 Teoljub]

16 minutes ago, TB Told said:

Ja se slažem sa ovim, ali upravo je problem što smo mi na pozicijama 4 i 5 najpre zadržali Mitrovića i Ilića, a onda doveli Simonovića i Davidovca. Ne znam šta se očekivalo od Tobija kad on u ni u svom najboljem izdanju nije kompatibilan ni sa jednim od igrača koji su već bili tu.

Kako nije kompatabilan sa Bolombojom? Sa Teodosicem?

[DameTime]

2 minutes ago, Miki28 Teoljub said:

NEDOVIĆ OSVOJIO KUP SA ZVEZDOM, PA OTIŠAO NA SKIJANJE: Mina objavila fotke i OTKRILA gde se nalaze! https://mondo.rs/Sport/Kosarka/a1892116/Nemanja-Nedovic-sa-Minom-Milutinovic-na-skijanju.html

 

Možda je promašio sport 

[Miki28 Teoljub]

4 minutes ago, DameTime said:

 

Možda je promašio sport 

Ne bih rekao, nije njemu uopste lose😀

[No name]

Po meni nije problem toliko ni domaca osnova koliko su problem stranci. Da pojasnim...Da je ove godine Nejpir isporučio sto se ocekivalo, mi bi bili jaci barem za dve pobede u EL i u krugu 10 timova.  Takodje da ne govorim koliko su povrede doprinele losem skoru. Teo nije igrao u nekoliko utakmica,  a siguran sam da bi neku prelomili u svoju korist.

 

Prosle godine slucaj Kampaco i zabrana igranja. Takodje u u ovim slucaju se mogao napraviti bolji rezultat da nije bilo brljotina uprave. Jedna pobeda je falila za top8.

 

Po meni domaca osnova isporučuje svoje, negde manje, negde vise, ali to je tu negde. 

 

Mi se konstantno oslanjamo na doselekciju. 

Prosle godine  ulazis sa Vladom JO, covekom bez ikakvog iskustva u EL, i onda kada je vrag odneo salu 1-6 skor, daj vildozu daj kampaca. 

 

Jedini krivac za lose igre u EL je Uprava.  

[Урош19]

46 minutes ago, Miki28 Teoljub said:

NEDOVIĆ OSVOJIO KUP SA ZVEZDOM, PA OTIŠAO NA SKIJANJE: Mina objavila fotke i OTKRILA gde se nalaze! https://mondo.rs/Sport/Kosarka/a1892116/Nemanja-Nedovic-sa-Minom-Milutinovic-na-skijanju.html

 

Al ce brata jos vise da mrze sad🤣🤣🤣

Maneken čak ni ne skija nego se sanka i šeta, zato i nije za ekipu koja cilja TOP8 u EL.

Edited February 20 by Урош19

[Don Dusko]

5 minutes ago, Урош19 said:

Maneken čak ni ne skija nego se sanka i šeta, zato i nije za ekipu koja cilja TOP8 u EL.

Pu pu pu. Samo fali da se skija i da dozivi neku nezgodu...

[Kronostime]

6 minutes ago, Don Dusko said:

Pu pu pu. Samo fali da se skija i da dozivi neku nezgodu...

 

Bolje da sedi u kaficu.

[BB7]

11 minutes ago, Don Dusko said:

Pu pu pu. Samo fali da se skija i da dozivi neku nezgodu...

 

И кад се шета, може да се оклизне. 🙂 Профи спортистима су већином забрањене зимске чаролије.

[DameTime]

12 minutes ago, Don Dusko said:

Pu pu pu. Samo fali da se skija i da dozivi neku nezgodu...

 

Na pičiguz i neka piči. 😄 

[Crni]

Pustite coveka da odmori.

Nije blesav da vozi skije ili snoubord kao nekad Radman, koga je to skupo kostalo.

Neka napuni baterije sa lepsom polovinom, pa neka se vrati u nastavku relaksiran i spreman za preostale trofeje.